Αγαπητοι μας # Not all men
μας ρωτάτε στα σοβαρά γιατί δεν εμπιστευόμαστε τους άντρες;
Δεν θα ήθελα να εκφράσω με αοριστίες την …. “μισανδρια” μου, αλλά να την τεκμηρίωσω. Για όλους εσάς που δεν είστε σαν όλους τους άλλους. Not as them.
Έχετε το θράσος να μας τσαμπούνατε Not all men, δύο τρεις φορές το μήνα , κάθε φορά που μια αδελφή μας μπαίνει σε φέρετρο, αφού την ψάχνουμε απεγνωσμένα σε πατάρια ,μπαούλα, χωραφια, γκρεμούς, βράχια ,ψυγεία, τσιμέντα, κάδους και Amber Αlert;
Μας σφαζετε με μαχαίρια, μας πνιγετε με καλώδια, μας κοπανατε με μποτιλιες και κούτσουρα, μας απειλείτε με στουπι και τσεκούρι, μας τρυπατε με κατσαβίδια και κατοπιν ζητάτε σεβασμό και Διάκριση;
Να σας βγάλουμε από το τσουβαλι, να κάτσουμε για μια ακόμη φορά να κάνουμε εξατομίκευση στα τομαρια σας, λες και είμαστε ηλίθιες και δεν μάθαμε ακόμα ποιος εξυπηρετειται από το benefit of the doubt.
Θιγεστε ,αντί να ντρέπεστε, κάθε φορά που ακούτε το θρήνο μας; Σας προσβάλλει η συλλογική οργή μας; Σας θυμώνει η περιφρόνηση μας; Το παίρνετε προσωπικά οταν μια γυναίκα μετά από όλη την πανταχόθεν σκατοποίηση που βιώνει από μικρό κορίτσι , σας λέει ευχαριστω δεν θα πάρω, να λείπει το βύσσινο;
Χολιαζετε και βράζετε με τη γυναίκα, επειδη στην τελική προτίμησε μια γάτα από τις συνεχείς μαλακίες σας;
Επιμένετε ότι δεν είστε όλοι έτσι και πικρανεστε όταν σας αντιγυριζουμε. Σας πνίγει το δίκιο, κι εμείς είμαστε απλά τρέλες και ανεύθυνες, γιατί αν ήμασταν αλλιώς ποτέ δεν θα είχε συμβεί τίποτα από όλα αυτά, αυτά που μας κανετε. Τα οποία οσα αλλωστε μεγαλοποιουμε στο κεφάλι μας , γιατί ως γυναίκες είμαστε υπερβολικες και μυγιαγγιχτες πριγκηπέσσες. Άλλωστε εμείς τα προκαλούμε,το ξέρουμε πια το αφήγημα.
Σας συμπονώ αφατα που φερετε βαρέως την καχυποψία μας. Ξερω, δεν βοηθάει το πουλί σας να φτερουγίσει ανέμελα. Ζοριζεστε, δυσαρέστεισθε και μας τη λέτε κι από πάνω. Είναι μεγάλος ο πόνος, ξέρω. Άντρες είστε!
Υπερβολικά συχνά βγάζετε από το μανίκι πιστοποιητικό φρονημάτων, γιατί φοβάστε μήπως σας πάρει κι εσάς η μπάλα. Φοβάστε ότι ο καιρός γαρ εγγύς που οι προνομιαρες σας γίνουν περασμένα μεγαλεία.
Σας έχω νέα:
Είστε ένας από αυτούς που θα μας σκότωσει. Απλά δεν το έχετε καταλάβει ακόμα.
Σας λέμε ότι μας παρενοχλείτε, μας μειώνετε, μας χρησιμοποιείτε, μας υποτιμάτε, μας κακοποιείτε, μας βιάζετε,ζείτε σε βάρος μας, παρασιτείτε, κακομεταχειρίζεστε, σκοτώνετε και μας λέτε όχι, όχι εμείς ,οι άλλοι . Κάποιοι αλλοι. Πάντα κάποιοι αλλοι. Πάντα αρσενικου γενους. Και αυτό είναι καθαρή σύμπτωση.
Αχ μωρέ, σας τζουβαλιαζουμε αυθαίρετα, επειδή κατά τη γνώμη σας είμαστε πυροβολημένες καργιες, και όχι επειδη αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος αυτοπροστασίας και επιβίωσης που μας απέμεινε.
Είναι μόνο κάποιοι λιγοι που φταίνε ,όχι ολοι οι άντρες. Αυτοί οι συγκεκριμένοι φταίνε, μας λέτε, εμείς ειμαστε σενιοι και καλοι. Σας πνίγει το δικιο. Άδικοβαλεστε. Και θολωνετε. Και το βλέπουμε. Το νιώθουμε. Και ξέρουμε καλά τι θα επακολουθήσει.
Δείτε τα επίσημα ποσοστά σεξουαλικής κακοποίησης: μια στις 3 γυναίκες έχει κακοποίηθει σεξουαλικα από κάποιον ΆΝΤΡΑ που σε ποσοστό 93 τοις εκατό ήδη γνωρίζει καλα. Αναρωτιέστε ακομα γιατί δεν βγαίνουμε μαζί σας;
Σκοτώνεστε ποιος θα έχει μεγαλύτερο Body Count, ψοφατε να γίνετε οι πιο επιδέξιοι Pick Up Artists που πηδούν και γκοσταρουν και μετά δεν καταλαβαινετε γιατί σας έχουμε σιχαθεί;
Μας βάζετε βαθμολογία γαμησιμοτητας λες και είμαστε κρέατα και μετά λέτε εμάς υλιστριες; Κάνετε καφρικα αστεία σε βάρος μας και ενώπιον μας (στη δουλειά ,στο σπίτι, στα ραντεβού ,στις σπουδές ,στο δρόμο) και κατόπιν ζητάτε να σας πάρουμε στα σοβαρά;
Σκοτώνετε γυναίκες στο ξύλο , σκοτώνετε γυναίκες γενικά και αόριστα και μετά μας λέτε νοτ όλ μεν επειδή εσείς δεν σκότωσατε κιόλας ακόμα, αλλά κάποια στιγμή στη ζωή σας, μέχρι στιγμής, έχετε κάνει κάτι από τα υπόλοιπα;
Νομίζετε δεν σας ξέρουμε; Δεν σας μάθαμε πια; Η κάθε μία από εμάς έχει τουλάχιστον έναν τέτοιον παπάρα ήδη μέσα ή πλησίον του σπιτιού της. Σας συναντούμε καθημερινά παντού. Πλέον συχνάζετε και σε φεμινιστικα σάιτ για να μας πατροναρετε, γιατί έχουμε ξεφύγει παντελώς.
Την στιγμή που προνομιακα, σας λένε μπράβο από μωρά λόγω πεου, βάζετε περισσότερα φράγκα στην τσέπη, σας προτιμούν στις δλειες ακόμα κι όταν τα προσόντα σας ωχριούν , περπατάτε ξημερώματα ανέμελα, η σεξουαλική παρενοχληση είναι για σας φαντασίωση και ο αντρικός θάνατος από γυναικείο χέρι είναι κατι σχεδόν απίθανο;
Με βασική αιτία θανάτου για τις γυναίκες την βία από τα αρσενικά ανθρωποειδή, εξακολουθείτε να αναρωτιέστε γιατί πολλαπλασιάζομαστε εμείς οι τρελές και γινόμαστε… “φεμιναζι”;
Δες δελτίο ειδήσεων, πεοφορε μου και ξεστραβωσου. Αλλά ξέρω, εσύ δεν είσαι ετσι. Εισαι καλό παιδι. Και ολες ξέρουμε πόσο καλά είναι τα καλά παιδια. Σαλτα στο νησί* σου, αγοράκι μου, μαζί με τα άλλα καλά παιδιά. Και πιες ένα κακάο να τονωθείς.
Όταν οι βιασμοί λαμβάνουν χώρα σε ποσοστό 12 τοις εκατό ήδη σε παιδική ηλικία και ο δραστής ειναι κατά 94% άντρας αναρωτιεστε γιατί σας σιχαίνομαστε; Ας λάβουμε υπόψιν ότι αυτό το πενιχρό 12 % είναι μόνο αυτά που καταγγέλλονται (αν καταγγέλλονται όλα τα περιστατικά είμαι σίγουρη ότι το νούμερο θα εκτιναχθεί). Άλλωστε υπάρχει άντρας που δεν έχει βιώσει στο πετσί του ως παιδί την αντρική κυριαρχία και επιβολή ή και την παρενόχληση;
Γιατί κάνετε λοιπόν ότι δεν καταλαβαίνετε; Ήρθε η σειρά σας να επιβληθείτε, ξέρω. Δεν είστε πια μικρα αγοράκια να φοβάστε. Τώρα θα σας φοβούνται και θα σας ακούνε. Και τι μας λέτε;
Μας τσαμπούνατε άριες για την σεξουαλική απελευθέρωση προκειμένου να γαμησετε, αλλιώς είμαστε σεμνοτυφες χαμηλοβλεπουσες και αμολαμε τσιτατα μυξοπαρθενιασης;
Μας λέτε να χαλαρώσουμε και να αφεθουμε σε μια νέα γνωριμία. Να μην τικαρουμε κουτακιά άλλα να αφήνουμε την καύλα να μας πάει καβάλα στον ψοφοδεή καβάλο σας.
Πολλές , μας περιχαρακώνετε σε μια ζωή ορφανή από χαρά , εμπιστοσύνη και ανθρώπους γύρω μας , ώστε να σας υπηρετουμε και κατόπιν μας ζητάτε να σας λύπηθουμε για την επιδημία μοναξιάς.
Κερδίζετε ανέκαθεν περισσότερα χρήματα, εκτίμηση,εξουσία, προσοχή, κύρος, επειδή τυγχανει η κλειτορίδα σας να προεξέχει λίγο παραπάνω και τολμάτε να επικαλειστε ισότητα όταν πρόκειται να κεράσετε έναν καφέ.
Μαθαίνουμε τα χαΐρια σας κάθε τρεις και λίγο στις ειδήσεις. Τη μια σας μαζεύουν για παιδική πορνογραφία, την άλλη για ασέλγεια , παιδοφιλία, την παραλλη για grooming, για βιασμούς παιδιών, συζύγων, ασθενών,συναδέλφων κι αδελφών και συγγενών, κακοποίηση ,δολοφονίες , οικονομικά σκάνδαλα ,ΟΠΕΚΕΠΕ, εμπρησμούς, απάτες , καταχρήσεις και ο,τι βάλει με το νου του ο διάολος και μετά μας ρωτάτε στα σοβαρά γιατί δεν σας εμπιστευόμαστε;
Γι αυτά και άλλα τόσα δεν σας βάζουμε στα σπίτια μας. Για αυτό θα εκλείψουν οι επαγγελματίες που έχουν σχέση με παιδιά και γυναίκες. Ουτε ζωγραφιά σας, δεν θέλουμε να βλέπουμε. Θα γεμίσουμε τα σπίτια μας με γάτες. Εάν θέλετε υστεροφημία ,κάντε κάτι ωφέλιμο ή τραβήξτε μια μαλακιά στις τράπεζες σπέρματος. Αλλιώς η ταφόπλακα της αιωνιότητας θα είναι μεγάλη και βαριά.
Σας ξέρουμε. Πολύ καλά. Κι εσάς που είστε και εσάς που δεν είστε σαν Not all men.
Ρουφηξτε το μεθάνιο μας για την ωρα.
*Incel/ Insel στα Γερμανικά σημαίνει νησί. Καλές διακοπές στο νησί! Δεν θα έρθουμε, κακά να περάσετε!
ΑΠΟ ΤΗΝ – Λέγε με μίσανδρη ,θέλω να τ’ακουω
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγω με το ύφος αυτής της επιστολής δεν μπορώ να ταυτιστώ. Θεωρώ οτι προσφέρει μόνο εκτόνωση η οποία αποπροσανατολίζει ως προς το περιεχόμενο.
Με το ύφος δεν συμφωνείς. Με την ουσία;
Κι εγώ δε συμφωνώ ούτε με το ύφος ούτε με την ουσία. Δεν ειναι όλοι οι άντρες εν δυνάμει δολοφόνοι,όπως δεν είναι όλες οι γυναίκεςπχ εν δυνάμει μάνες. Οι αφοριστικες , απόλυτες θεάσεις ενός θέματος ποτέ δε θα ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.
Εχεις κάθε δικαίωμα να μην συμφωνείς ούτε με το ύφος ούτε με το περιεχόμενο. Όμως λίγο ώπα κάπου, μην κάνουμε ότι πολλά από αυτά που περιγράφει η επιστολή δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα επειδή η γράφουσα θεωρεί ότι όλοι είναι καφροι κι εν δυνάμει δολοφόνοι ενώ άλλες θεωρούν ότι δεν είναι όλοι καφροι κι όλοι εν δυνάμει δολοφόνοι. Πολλή αυστηροτητα και μια σπουδή να ξεκαθαρίσουμε εδώ μέσα ότι δεν είναι όλοι γουρούνια κι ότι η γράφουσα δεν εκφράζει όλες τις γυναίκες και λίγο φτου κακά διακρίνω την στιγμή που δυστυχώς τα περισσότερα από αυτά που περιγράφει η γράφουσα τα έχουμε φάει… Διαβάστε περισσότερα »
Το ότι αυτά που γράφει ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα είναι αδιαμφισβήτητο. Και πολυ καλά κάνουμε να τα λέμε ανοιχτά και χωρίς περιστροφές. Όμως ρητορικές μίσους τέτοιου τύπου έχουν και σημαντικές παράπλευρες απώλειες. Εγώ το καταλαβαίνω και αυτό που λέγεται και γιατί λέγεται. Ένα κορίτσι 15 χρονών που θα το διαβάσει αυτό και δεν έχει την απαραίτητη εμπειρία ζωής ώστε να το αποκωδικοποιήσει όπως πρέπει, πώς θα επηρεαστεί στη σχέση του με το άλλο φύλο, για πες? Αυτός είναι ο σημαντικότερος λόγος που με κάνει να έχω ένσταση σε τέτοιου είδους γενικεύσεις.
Τώρα σοβαρά πιστεύεις ότι τέτοια κείμενα σε καθεστώς πατριαρχίας αποτελούν παράδειγμα ρητορικής μίσους; Αντίστοιχα με την ρητορική μίσους ενός ακροδεξιού ας πούμε; Δλδ η κραυγή μιας γυναίκας όταν γύρω μας σφάζονται και δολοφονούνται γυναίκες χαρακτηρίζεται ρητορική μίσους όπως και οι ακροδεξιές φασιστικές μλκς των ναζί και νεοναζί που σκοτώνουν και δέρνουν αδύναμους; Γενικεύσεις my ass. Ένα κορίτσι 15 ετών αν διαβάζει τέτοια κείμενα το πιο πιθανό είναι να αφυπνιστεί κι όχι να αποκτήσει ρητορική μίσους κυρίως τώρα που τα 15χρονα κορίτσια θα διδάσκονται επίσημα στα σχολεία αναχρονιστικές παπαριες για να μάθουν να είναι ασφαλείς μόνο ως υπάκουες και υποτακτικές γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Ρητορική μίσους (τρόπος έκφρασης που εμπεριέχει μίσος) ναι, αντίστοιχη με της ακροδεξιάς ή των ναζί όχι. Το ένα δε συνεπάγεται αυτόματα και το άλλο. Επέτρεψε μου να έχω αντίθετη γνώμη από εσένα και αν σε ενδιαφέρει να το συζητήσουμε, αλλά για να γίνει αυτό θα πρέπει να μπορείς να ακούσεις και κάτι διαφορετικό από αυτό που ήδη πιστεύεις.
Έλα να το συζητήσουμε αλλά πριν να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους γιατί αλλιώς θα μπερδέψουμε τα μπουτακια μας: όταν κάποιο άτομο αντιδρά ακόμα και με βρισιές ή βία στην καταπίεση, στην κακοποίηση, στον αποκλεισμό και τον εξευτελισμό του, αυτό το αποκαλούμε ρητορική μίσους; Όταν εγώ καταγράφω αυτά που βιώνω ατομικά και συλλογικά και καταλήγω στο συμπέρασμα ότι μισώ τον κακοποιητη μου και δυνάστη μου, αυτό αποτελεί ρητορική μίσους; Ή μήπως θα πρέπει να το βουλώσω και να γυρίσω και το άλλο μάγουλο να φάω μπάτσο για μην πέσω στην λουμπα της ρητορικής μίσους; Όταν στέλνω στο διάολο όλους… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είπα αυτό. Ίσως δε διαβάζουμε την επιστολή με τον ίδιο τρόπο και γι’αυτό στεκόμαστε κάθε μία σε διαφορετικά σημεία. Θες να σου πω πως τη διαβάζω εγώ, που έχω βιώσει (πέρα από την οποιαδήποτε κακοποίηση από άντρες) ρατσισμό, σε όλο του το μεγαλείο? Που δε μας νοικιάζουν σπίτια και δε μας παίρνουν σε δουλειές γιατί όλοι οι ξένοι είναι τυχοδιώκτες που ήρθαν να τους εκμεταλλευτούν και να τους μολύνουν? Που έχω στον κύκλο μου μουσουλμάνους που δεν τολμώ να τους φιλοξενήσω στον τόπο μου για να μη μας βρούνε όλους μας σε κανένα χαντάκι? Καταλαβαίνω αυτό που λες και… Διαβάστε περισσότερα »
Η ρητορική μίσους συνηθως στοχεύει σε ατομα και ομαδες βεβαίως βεβαιως, που δεν κρατάνε την εξουσια απο τα καλαμπαλίκια. Ο αδύναμος δεν κανει ρητορική μίσους. Ο αδύναμος αγανακτεί. Εντωμεταξυ δεν ειναι γενίκευση αυτα που γραφει. Στον πυρήνα τους αυτα που λεει η “μισανδρη” εχουν οτι αυτοι ζουν σε αλλο συμπαν απο εμας. Δεν φοβούνται τα βράδια στο δρομο, μαλλον δεν θα τους σκοτώσει η γκομενα ή η μαμα τους, ούτε θα τους βιάσει. Και ούτω καθεξής. Το οτι δεν κανουν όλοι οι αντρες αυτα που γραφει στην επιστολή ειναι γιατι καποιοι δεν κανουν χρηση του προνομιου τους βασικα. Η ευκαιρία… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς, την ουσία την βλέπουμε στην αγόρευση και αθωωτική πρόταση του εισαγγελέα για τους μπάτσους που βίασαν την 19χρονη στο ΑΤ Ομόνοιας. Έδειξα. Οι οποίοι μπατσοι θα παραμείνουν στην αστυνομία παρά την πράξη τους στο τμήμα εν ώρα υπηρεσίας και παρόλο που κατέστρεψαν αποδεικτικά στοιχεία με ηλίθιες δικαιολογίες. Ακόμα και βιασμός να μην υπήρχε, θα έπρεπε να τους διώξουν από το σώμα για τα υπόλοιπα. Αλλά το ίδιο δεν έγινε και με τον μπατσο στην υπόθεση της Ηλιούπολης; Γαμησε τα
Να συζητήσουμε αυτό τότε; Και να μην τα κανουμε τουρλουμπουκι; Πόσο πιο χρησιμο θα ηταν ενα κειμενο γι αυτο το γεγονός απο ενα που κραυγαζει “all men”;
Γι’ αυτό το φέρνω στη συζήτηση. Αυτά που είπε ο εισαγγελέας και η αντιμετώπιση των δραστών με χάδια είναι ο καθρέφτης της κοινωνίας. Για αυτό τολμούν να τα λέμε και να τα κάνουν. Στην περίπτωση της κοπέλας που πέθανε αβοήθητη στο δρόμο ξέρεις τι άκουσα από 10 άντρες στη δουλειά μετά την πλύση εγκεφάλου από τα μέσα; Δεν ήταν κάνα αθώο κορίτσι. Γιατί να καταστραφούν οι άλλοι; Μόνο ένας διαφοροποιήθηκε αφού του είπα ότι και βιζιτου να ήταν που την κέρασαν ναρκωτικά και έπαθε od δεν έπρεπε να την παρατήσουν στο δρόμο να πεθάνει αλλά να την πάνε στο νοσοκομείο.… Διαβάστε περισσότερα »
Μα τα ξερω τα ελεινα σχολια πολλων ανδρων σε τετοιες περιπτωσεις, πιστευεις ομως οτι σε αυτο η απαντηση ειναι “ειστε ολοι εν δυνάμει δολοφόνοι”; Αντε και του το πες, θα σου πει αυτος οτι δεν ειναι, στατιστικά δε οι πιθανοτητες να μην ειναι ειναι και περισσοτερες και το μονο που θα έχεις καταφερει ειναι να εκτονωθεις. Αν θεωρεις οτι η εκτονωση προσφερει κάτι παραπανω απο στιγμιαία ευχαρίστηση και ανακουφιση πάω πάσο.
Σήμερα το Μεικτό Ορκωτό έκρινε ένοχους κατά πλειοψηφία τους 2 απο τους 3 αστυνομικούς σε αντιδιαστολή με την προταση του εισαγγελέα.
Μάλλον λοιπόν θεωρείς οτι η όποια εκτόνωση δεν θα πρέπει να αποτελεί τρόπο ή μέσο έκφρασης για μια γυναίκα ή γενικά για τα θηλυκά κι ότι θα πρέπει πάντα ψύχραιμα κι ορθολογικά να αντιμετωπίζουμε τις συνεχείς απειλές και τους αμέτρητους κινδύνους που αντιμετωπίζουμε στον αγώνα μας για ισότητα και κοινωνική δικαιοσύνη. Χθες το δικαστήριο έκρινε όπως έκρινε γιατί υπάρχουν ακόμη δικαστές στο Βερολίνο που αντιστέκονται και πράττουν τα αυτονόητα αφού όμως προηγουμένως ο εισαγγελέας και φύλακας των νομών ξέρασε αγνό μισογυνισμό και πατριαρχικά στερεότυπα που καμία σχέση δεν έχουν με τον νομικό μας πολιτισμό τον οποίο btw έχουν φτύσει αίμα… Διαβάστε περισσότερα »
Η όποια εκτόνωση δεν είναι λειτουργικό μέσο έκφρασης για κανέναν, δεν είναι θέμα φύλου. Το μίσος είναι συναίσθημα εντελώς ανθρώπινο που μπορεί να γεννηθεί για τους λόγους που προανεφερες, ναι. Όμως όπως πολύ σωστά γράφεις στην τελευταία παράγραφο, θα πρέπει να σβήνει μέσα από αγώνα να κάνουμε τον κόσμο μας καλύτερο. Μπορεί να αποτελεί κομμάτι της διαδρομής αλλά δεν είναι, δεν πρέπει να είναι, το τέλος της.
“Μάλλον λοιπόν θεωρείς οτι η όποια εκτόνωση δεν θα πρέπει να αποτελεί τρόπο ή μέσο έκφρασης για μια γυναίκα ή γενικά για τα θηλυκά κι ότι θα πρέπει πάντα ψύχραιμα κι ορθολογικά να αντιμετωπίζουμε…” Όχι. Αυτό μάλλον θεωρείς έσυ οτι θεωρώ. Δεν ισχυρίστηκα οτι οι γυναίκες ή γενικά τα θηλυκά θα πρεπει να αντιμετωπιζουμαι τα παντα με ψυχραιμία γιατί είμαστε γυναικες. Λεω πως η εκτονωση το μονο που προσφερει ειναι στιγμιαία ανακουφηση και μια ψευδαισθηση οτι οριζεις με εναν τροπο την κατασταση. Αυτο ανεξαρτήτως φύλου. Και αυτό ως απαντηση γιατι το υφος του κειμενου εμενα δεν με αφηνει να μπω… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ για τα καλά νέα. Το κακό είναι ότι αυτοί θα δουλεύουν στην αστυνομία μέχρι να τελεσιδικησει η υπόθεση τους. Όπως ο μαστροπος της Ηλιούπολης
Ναι, συμφωνώ απόλυτα.
Σε κάποια ναι, σε καποια αλλα όχι. Δεν μπορώ να διαχωρήσω όμως το ύφος απο το περιεχόμενο ώστε να αναλύσω την ουσία γιατί συνδέονται.
Γράψε τότε αν θέλεις εν ολίγοις που συμφωνείς.
Δίνω εξετάσεις για κάτι και δεν το ξέρω;
Ναι, θα μας βαθμολογήσουν οι πεοφοροι που διαβάζουν και έχω ένα άγχος πριν τις εξετάσεις.
Whatever.
Στην προκειμένη δεν αισθάνομια κάποιον πεοφόρο να περιμένει να με βαθμολογήσει, το αντίθετο. Αλλα επι τη ευκαιρία, αντί να σου πω τα σημεία που συμφωνώ και τα σημεία που διαφωνώ θα σου πω γιατί με ενοχλεί το ύφος της επιστολής και απο σύμπτωση εφοσον λες δεν την εστειλες εσυ και το δικο σου υφος. Εγω εχω υπαρξει (μεχρι τώρα) τυχερή και δεν εχω κακοποιηθεί σωματικά απο άνδρα, έχω φτασει κοντα μεν αλλα δεν εχει συμβεί. Ομως εχω αντιμετωπισει παρα πολλες φορές εντονη επιθετικοτητα απο αντρες. Να μου φωναζουν, να μου συμπεριφορονται σαν να μη καταλαβαινω, να μου επιβαλουν την αποψη… Διαβάστε περισσότερα »
Από αυτά που γράφεις αντιλαμβάνομαι ότι έχεις πολλάκις κακοποιηθεί λεκτικά κι έχεις υποστεί ψυχολογική βία όπως ολ@ μας λίγο ή πολύ. Και καταλαβαίνω ότι δεν επιθυμείς ο αγώνας μας ας πούμε να εμπεριέχει στοιχεία που επαναφέρουν στην μνήμη σου την βία που εσύ έχεις υποστει. Και είμαι μαζί σου. Οπότε όταν εμένα μου γυρίζει το μάτι κι αρχίζω τα μπινελικια περί πατριαρχίας κάθε φορά που δολοφονειται μια γυναίκα επειδή είναι γυναίκα ή όταν κάποια μου εκμυστηρεύεται στην δουλειά ότι τρώει ξύλο και ότι την τελευταία φορά την γλύτωσε παρά λίγο γιατί πήγε εκτός των άλλων να της σπάσει το κεφάλι,… Διαβάστε περισσότερα »
Περιπου. Θα αντιμετώπιζα τον τρόπο που μου επαναφέρει τις μνημες αν θεωρουσα πως αυτος ο τροπος ειναι χρησιμος και εξυπηρετεί το σκοπό. Μονο το θυμικό εξυπηρετεί. Το κατανοώ, αλλά πρέπει να πάμε παρακάτω. Ιδιαίτερα αν ισχυριζόμαστε οτι ειμαστε ανώτερα όντα απο τα αρσενικά, οφείλουμε να ξεπερασουμε τα πρωτογονα ενστικτά μας (νομίζω).
Όχι μόνο με το ύφος αλλά και μέρος από το περιεχόμενο, και κυρίως το τελικό συμπέρασμα. Τι σημαίνει “είστε ένας από αυτούς που θα μας σκοτώσει απλά δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, γι’αυτό και δε σας βάζουμε στα σπίτια μας και θα τα γεμίσουμε με γάτες? ” Τι ποσοστό γυναικών αντιπροσωπεύει αυτό το κείμενο?
Κάπως λίγο ταραχτήκατε και κάπως απορρυθμιστήκατε και ταρακουνηθήκατε από την επιστολή, το ύφος και το περιεχόμενο της και αναρωτιέστε τι σημαίνει το ένα και τι το άλλο και διυλίζουμε τον κώνωπα και καταπίνουμε αμάσητη την κάμηλον, δεν καταλαβαίνετε τι εννοεί η γράφουσα και κυρίως διαφωνείτε με το τελικό συμπέρασμα. Να σας γράψω λοιπόν ότι εγώ γλίτωσα από τύχη και δεν με σκότωσαν δύο από αυτούς που μια χαρά το είχαν καταλάβει. Πλέον βάζω ελάχιστους πεοφορους μέσα στο σπίτι μου όχι από φόβο αλλά από επιλογή. Οι γάτες είναι μικρές θεότητες και μας προσέχουν εμάς τους ανθρώπους, κυρίως εμάς τις γυναίκες,… Διαβάστε περισσότερα »
Καλα δεν λεει κάτι το τόσο ρηξικελευθο η επιστολή για να ταρακουνηθεί και να απορρυθμιστεί κανείς. Τσιτατα και κραυγές εχει. Δεν λεει οτι τις εχει αδικα, αλλα το οτι “φωνάζει” δεν λεει και κάτι. Σχετικά με τα γατιά, δεν ξερω αν συντροφευουν ιδιαιτερα εμας τις γυναικες, στη μεχρι τωρα ζωή μου ουτε ενα γατί θηλυκό συγκεκριμένα δεν καταδεχτηκε να με συντροφευσει ουτε καν να μου ριξει βλεφαρο, για να μην σχολιάσω τα θηλυκα γατια που ειχαν κατα καιρους ανδρες που σχετιζομουν που δεν δεχονταν την υπαρξη μου στο σπιτι τους (μια μαλιστα μου εχει ορμιξει βραδιατικα στον υπνο μου γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Γι’ αυτό ακριβώς, μαρη Daria, επειδή αν εξαιρέσεις το ύφος της επιστολής και το απόλυτο περί ολικής κ αφροσύνης όλων των ανδρών η γράφουσα δεν ανακαλύπτει την Αμερική αλλά περιγράφει γλαφυρά το τι συνέβη στην Ήπειρο όταν έφτασαν οι Ευρωπαίοι. Εμείς με ποιους είμαστε τελικά; Με τους ιθαγενείς Αμερικανούς που σφαγιάστηκαν ή με τους αποικιοκράτες Ευρωπαιπυς που τους έσφαξαν; Κάπως έτσι το βλέπω και η απάντηση μέσα μου τουλάχιστον είναι ξεκάθαρη.
Και εμένα ξεκάθαρη είναι η απαντηση μέσα μου απλά δεν είναι η ίδια με τη δική σου.
Προφανώς.
Κι εμένα οι γάτες δε με θέλουν. Οι σκύλοι με αγαπάνε. Ακομα και στο δρόμο άγνωστα σκυλάκια έρχονται και μου κάνουν χαρουλες.
Και εμενα τα σκυλακια ερχονται πάνω μου παντα. Ισως τα ξερω και εγω περισσοτερο καθως μια ζωή σκυλιά. Παντως με τις γάτες αυτο μου συμβαίνει μονο με τις θηλυκές και κυρίως αυτες που ειχαν συντροφοι μου.
Δεν ξέρω τι ποσοστό αντιπροσωπεύει, εγω δεν ξέρω καμία πάντως.
Εγώ έχω στο μυαλό μου καμια δυο τρεις.
Δεν ειπα οτι δεν υπάρχουν, αλλά 1-2-3 γυναίκες που ξερεις που εχουν αποκλεισει σε τετοιο βαθμο τους ανδρες συνολικά γιατι τους θεωρουν εν δυνάμει δολοφόνους δεν μπορούν να αποτελέσουν στατιστικό δείγμα.
Δυστυχώς τα δικά μου στατιστικά είναι πολύ άσχημα, φίλη Daria. Είχα κοντινή σχέση με δομή (προ δεκαετίας) και η κατάσταση ήταν απελπιστική. Και ομολογώ ότι ίσως είμαι προκατειλημμένος (και τραυματισμένος), αλλά μιλάμε για εκατοντάδες γυναίκες οι οποίες κακοποιήθηκαν με τον ένα ή άλλο τρόπο, μέσα σε ένα έτος. Και όταν λέω για κακοποίηση, το εννοώ και δε θέλω να σταθώ σε περιγραφές. Οι δράστες ή όπως θέλεις πες το, δεν είχαν κάποιο χαρακτηριστικό που να τους κάνει να ξεχωρίζουν. Ήταν από όλα τα κοινωνικά στρώματα (οι πλούσιοι κάπως λιγότεροι, για ευνόητους λόγους, αλλά δεν έλειπαν κι αυτοί), μεροκαματιάρηδες, μικροαστοί, τοξικοεξαρτημένοι,… Διαβάστε περισσότερα »
Να ξεκαθαρίσω κάτι, αν και το λέει και η Mona Lisa, ή ερωτηση δεν πηγαινε στο ποσες γυναικες ξερουμε που εχουν κακοποιηθεί αλλά ποσες είναι εκείνες οι οποίες θεωρουν οτι οι ανδρες στο συνολο τους ειναι δολοφονοι, βιαστες, εγκληματίες παιδοβιοστες κλπ. Και ποσες εχουν αποκλεισει ολους τους ανδρες ανεξεραιτως και ανεξαρτήτου ιδιότητας απο τη ζωή τους μονο και μονο επειδη ειναι αντρες. Αυτη ηταν η ερωτηση “Τι ποσοστό γυναικών αντιπροσωπεύει αυτό το κείμενο” το κειμενο, οχι τι ποσοστο γυναικων εχει κακοποιηθεί. Και εκει απαντησα οτι εγω δεν ξερω καμία που να εχει αυτη την αποψη οπως εκφραζεται στο κειμενο ενω… Διαβάστε περισσότερα »
Α όχι, κατάλαβα κανονικά το διάλογο. Εγώ φταίω όμως. Αυτό που δεν εξήγησα καλά, είναι ότι τουλάχιστο για μια μεγάλη περίοδο ή και για πάντα, τα θύματα που περιέγραψα παραπάνω, σαφώς και δεν έχουν καμία επαφή με το άλλο φύλο. Άλλες κρυμμένες κυριολεκτικά μέχρι τη δίκη, αν φτάσει σε δίκη, άλλες οι οποίες απείχαν αυστηρά από επαφές λόγω παιδιών, άλλες υπό ιατρική παρακολούθηση και η λίστα συνεχίζεται. Να με συγχωρείς, δε θέλω να επεκταθώ με λεπτομέρειες.Αυτό που λέω είναι ότι το πλήθος των γυναικών που κακοποιούνται είναι πολύ μεγαλύτερο από όσο μπορεί να πιστεύει η υπόλοιπη κοινωνία και αυτό το… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε συ δεν καταλαβαίνω ειλικρινά που αποσκοπεί το σχόλιο σου. Εγινε μια ερωτηση σχετικα με το ποσοστο των γυναικων που μπορουν να ταυτιστουν με αυτό το καθολικό που λέει η επιστολή. Ποσοστο που ζει με αυτόν τον τρόπο (ετσι το εξέλαβα εγω τουλαχιστον) και σε αυτο απαντησα. Γιατί αισθανεσαι την ανάγκη να μου αναφέρεις τι συμβαινει στις δομές (εχοντας και ως δεδομενο οτι δεν γνωριζω κιολας λες και γνωριζόμαστε), οτι οι δραστες δεν εχουν ταμπελα και ειναι απο όλα τα κοινωνικα στρωματα (καλησπέρα), οτι το πληθος των γυναικων που κακοποιούνται ειναι μεγαλυτερο απο αυτο που γνωρίζω-ουμε (καλησπερα ξανα) μαζι με… Διαβάστε περισσότερα »
Κανένα πρόβλημα. Δε θεωρώ τίποτα δεδομένο, κυρίως για ανθρώπους που δε γνωρίζω προσωπικά. Ανέφερα από πού προκύπτουν τα στατιστικά μου και τίποτα περισσότερο. Αν γνωρίζεις ή όχι είναι άσχετο. Εγώ τουλάχιστον, γνωρίζω. Και αυτό έδειξα. Τώρα, γιατί αισθάνομαι την ανάγκη να απαντήσω; Δεν απαντώ απαραίτητα σε σένα προσωπικά, απαντώ σε αυτό το ” Δεν ειπα οτι δεν υπάρχουν, αλλά 1-2-3 γυναίκες που ξερεις που εχουν αποκλεισει σε τετοιο βαθμο τους ανδρες συνολικά γιατι τους θεωρουν εν δυνάμει δολοφόνους δεν μπορούν να αποτελέσουν στατιστικό δείγμα”. Έδωσα το δικό μου στατιστικό δείγμα. Και όπως φαίνεται, κανένα δείγμα δε σου φαίνεται γνήσιο ή… Διαβάστε περισσότερα »
Μα κανένα “στατιστικό” δειγμα απο αυτα που αναφερθηκαν δεν ειναι γνησιο ή επαρκές, όλα αναφερονται στον μικρό ή λίγο μεγαλυτερο κόσμο μας. Αλλα αυτο δεν εχει κάποια σημασία, θελω να πω, εγω μπορει να γνωριζω αριθμητικα περισσοτρες γυναικες και το δειγμα μου αρα να ειναι μεγαλυτερο ή ακριβως το αντιθετο και το δειγμα να ειναι μικρότερο. Αν η Soulara (δανείζομαι) γνωριζει στο συνολο 10 γυναικες τοτε οι 3 που ξέρει που εμπιπτουν σε αυτη τη κατηγορια ειναι ενα πολυ μεγαλο στατιστικο δειγμα, εαν γνωριζει 300 δεν ειναι τόσο. Αλλα ξαναλεω, φυσικα και δεν ειναι γνησιο, δεν καναμε πανελλαδικη δημοσκόπηση. Εγω… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δεν είναι μόνο αυτό. Χωρίς να χρειάζεται να έχω συγκεκριμένα στατιστικά στοιχεία για το πόσες γυναίκες έχουν κακοποιηθεί (επίσημα και μη) και πόσες από αυτές αποκλείουν τους άντρες σαν σύνολο από τη ζωή τους (δεν αρνούμαι φυσικά ότι συμβαίνει, αντιθέτως), μπορώ να αποδεχτώ ότι το πραγματικό ποσοστό είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό που υποψιάζομαι. Όμως αυτή η αντίδραση που προκύπτει από μια υπαρκτή και σοβαρότατη αρνητική εμπειρία δε μπορεί να αποτελεί συμπέρασμα και να πλασάρεται σαν το μανιφέστο της σύγχρονης γυναίκας. Είναι μια κατάσταση (αποφεύγω να χρησιμοποιήσω συγκεκριμένη ορολογία σκόπιμα γιατί δεν είμαι ψυχίατρος) που χρήζει αντιμετώπισης με τη… Διαβάστε περισσότερα »
Θα σου πρότεινα να ξεκολλήσεις από την αυστηρή κατηγοριοποίηση με βάση το αν ως γυναικες ταυτιζόμαστε όλες 100% με την επιστολή και το ύφος της και να δεις την μεγάλη εικόνα πίσω από το «είναι όλοι εν δυνάμει γυναικοκτονοι». Αναλωνόμαστε στο κατά πόσο ταυτιζόμαστε ή όχι και αν θα πρέπει να ταυτιζόμαστε με την γράφουσα και το ύφος της αντί να διαβάσουμε μέσα και πίσω από τις λέξεις το τι θέλει να πει η ποιήτρια. Ας μείνουμε δλδ στο γεγονός ότι υπάρχει μια ή υπάρχουν πέντε ή δέκα ή παραπάνω γυναίκες που μπορεί να νιώθουν ετσι κι ας τους δώσουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Η ορατότητα δόθηκε απο το φόρουμ και καλώς δόθηκε. Απο κει και πέρα, εφόσον το κειμενο αφορά και εμενα (εκτος αν ισχυρίζεσαι το αντίθετο, ενδιαφερον θα είχε αυτό), εκφραζω την αποψη μου πάνω σε αυτό.
Σας αντιλαμβάνομαι Soulara, εντελώς σας αντιλαμβάνομαι.
bagle τα σχόλιά σου ειναι σαν ανάσα στον καθαρό αέρα
Ή σαν μια δροσερή βροχή μέσα στην κάψα του καλοκαιριού (βλ Sommerregen από die fantastischen vier).
Ενωμεν@ θα νικήσουμε.
Exactly
Για δολοφονίες δεν μπορώ να πω. Όμως ένα τεράστιο ποσοστό γυναικών έχει παρενοχληθεί σεξουαλικά. Δεν ξέρω ούτε μια που να μην έχει παρενοχληθεί. Ξέρω τουλάχιστον 4 γυναίκες που έχουν φάει ξύλο. Μεγάλο ποσοστό για τον κύκλο μου
Δεν εννοούσα τι ποσοστό γυναικών έχει υποστεί βία οτιδήποτε είδους από άντρες, και φυσικά και δεν το αμφισβητώ. Εννοώ τι ποσοστό γυναικών έχει τέτοιο μίσος προς το σύνολο του αντρικού πληθυσμού, δεν τους βάζει στο σπίτι, τους θεωρεί ξεκάθαρα επικίνδυνους και εν δυνάμει δολοφόνους πριν καν τους γνωρίσει, μόνο και μόνο γιατί είναι άντρες?
Ξέρετε, αυτό με ενοχλεί περισσότερο στην επιστολή. Μέσα στον ορυμαγδό των δολοφονιών (που συμβαίνουν) και του… ΟΠΕΚΕΠΕ (δεν σχολιάζω περαιτέρω) χάνεται μια βαθειά και βαριά ουσία: (Σχεδόν) όλες (ΟΛΕΣ) οι γυναίκες έχουν παρενοχληθεί σεξουαλικά. Δεν θα πιστέψετε (ή ίσως θα το κάνετε) πόσες γυναίκες ζουν σε καθεστώς “επιτρεπτής” καταπίεσης. Επιτρεπτής γιατί δεν είναι – ακριβώς – παράνομη. Γιατί είναι συστημική. Συνηθισμένη. Κοινότυπη. Trigger warning! “Κάνω σεξ ακόμα και αν δεν το θέλω. Έτσι δεν πρεπει”; “Μου είπε/άκουσα ότι αν δεν κάνει σεξ υποφέρει. Δεν θέλω να υποφέρει “. “Κάνω πολλή γυμναστική, γιατί είμαι χοντρή. Δεν του αρέσουν οι αγύμναστες”. “Είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ 4 σειρές έγραψα, όχι σεντόνι, με απλές λεξουλες. Αλλά he-him, ό,τι θέλουμε θα γράψουμε, δεν θα πάρουμε άδεια από σένα
Συγγνώμη, δεν εκφράστηκα σωστά. Συμφώνησα απόλυτα μαζί σας. Επιστολή εννοούσα της αρχικής γράφουσας. Μη με αρπάζετε από τα μούτρα. Έτσι ή έτσι δεν απαγόρευσα σε κανέναν και καμία τον λόγο.
Incel από την ανάποδη. Δεν έχουμε όλες οι γυναίκες τα βιώματα σας οπότε το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο είναι καταχρηστικό.
Καθρεφτάκι ή αλλιώς αντίστροφος σεκσισμος δεν υπάρχει. Δεν είχαμε την τύχη εμείς οι αλλες να μείνουμε ανέγγιχτες και να μην φάμε ξύλο ή τέλος πάντων να μην έχουμε βιώματα κακοποιητικα όπως εσείς που είχατε την τύχη να μην έχετε.
Βέβαια εμείς οι περισσοτερες σαν κι εσάς ήμασταν κάποτε, αχαμπαρες. Αλλα τώρα που ολ@ γνωρίζουμε λίγο ή πολύ το τι παίζεται το να γράφουμε ότι επειδή δεν έχουμε όλες τα ίδια κακοποιητικη βιώματα είναι καταχρηστικός ο α’ πληθυντικός είναι άκυρο, άκαιρο και αποπροσανατολίζει.
Δεν ξέρω αν υπάρχει αντίστροφος σεξισμός, το άλλο άκρο όμως υπάρχει σε όλα και στην περίπτωση αυτή μοιάζει κάπως έτσι. Και κατά τη γνώμη μου είναι απωθητικό και κάνει κακό στο φεμινιστικό κίνημα. Ο τρόπος αυτός ρητορικής δεν εκφράζει μεγάλη μερίδα γυναικών.
Με κίνδυνο λιντσαρίσματος να σας πω οτι όχι δεν είναι ολοι οι αντρες ετσι μην τα τσουβαλιάζουμε όλα πια. Επισης στο σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ Νο1 όνομα δεν ήταν μια γαλάζια βουλευτής? Στο Quatargate παλι χαμος δεν εγινε με μια πρασινη βουλευτη? Η αυτά μόνο εμείς τα διαβάζαμε ?
Τα διαβάζουμε αλλά τα χώνουμε κάτω απο το χαλί ενίοτε γιατί δεν βολεύει το αφήγημα της πατριαρχίας.
Ποι@ θα σας λιντσάρει εδώ μέσα καλέ, λίγο ήρεμα. Επειδή το αναφέρετε και το θεωρώ πολύ άστοχο ως παράδειγμα, στο σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ αλλά και σε όλα τα σκανδαλακια είναι καλό να κοιτάμε ποιος/ποια πήρε τα περισσότερα φράγκα, ποιος/ποια επωφελήθηκε από τις παρανομίες και τις άπατες και ποιος/ποια αποτελούσε τον ηθικό και φυσικό αυτουργό στο μαντρι. Συνήθως καποιο ανδρικό κεφάλι βρίσκεται στην κορυφουλα, όπως και στις μαφίες και στην πολιτική και στο trafficking και στο τρέχον και στα προηγούμενα mundial. Γι’ αυτό ο κόσμος μας πάει βζιιιιν. Τώρα με τα καινούργια βιβλία κοινωνικής της Γ’ γυμνασίου να δείτε, όλα τα… Διαβάστε περισσότερα »
Οι δράκοι που εμφανίζονται στο παραμύθι ;
Μια έκθεση μπερδεμένων ιδεών. Πώς τα πολιτικά εμπλέκονται σε αυτά; Στον ΟΠΕΚΕΠΕ δεν συμμετέχουν και γυναίκες πολιτικοί; Ή έπεσαν θύματα των ανδρών; Οι πιθανότητες πήγανε περίπατο για ακόμη μία φορά.
Είναι λογικό εσείς ως προνομιούχο μέλος της δυναστείας Δράκου (Γιάνγκου) να προσποιείστε ότι δεν γνωρίζετε ποτέ ακριβώς εμφανίζονται οι δράκοι στο παραμύθι και προφανώς αμφιβάλλετε την ύπαρξη τους στην ιστοριούλα αλλά σας ενημερώνω ότι ο ίδιος ο συγγραφέας του παραμυθιου αλλά και όλοι οι φανατικοί προνομιούχοι πεοφοροι αναγνωστες του είναι οι δράκοι που στοιχειώνουν τα μυαλά, τα σώματα και τις ψυχες των γυναικών και είναι αυτοί που συντηρούν κι αναπαράγουν για δεκαετίες κι αιωνες κακέκτυπα και δυσλειτουργικά στερεότυπα και συνήθειες προς όφελος μαζικά των ανδρών και εις βάρος των γυναικών. Οι γυναίκες στην πολιτική είναι η μειοψηφία εδώ και δεκαετίες,… Διαβάστε περισσότερα »
Είδαμε και τις γυναίκες επικεφαλείς σε κόμματα και δικαιοσύνη… Εγγύηση για αέναη βελτίωση. Να θυμίσω την υπέροχη υφυπουργό οικονομικών του ΣΥΡΙΖΑ που ενημέρωσε τη μαμά της να βγάλει τα χρήματα από την τραπυπρον τα capital control…
Αλλά έχετε δίκιο φταίνε οι άντρες που δεν της αφήνουν
Θεαρα!
Και εγώ συμφωνώ με ολόκληρο το κείμενο. Χαιρομουν να το διαβάζω όμως δεν θα το διαβασω στον σύντροφό μου γιατί θα νευριάσει, θα τσακωθούμε και βαριέμαι. Δεν αντέχουν την αλήθεια. Εμενα μου αρκεί που τα δύο μου γατια τον λατρευουν και τα λατρεύει. Μεγάλη υπόθεση να σε αγαπάνε οι γάτες. Δείχνει πολλά.
Πώς γίνεται να συμφωνείς με ολόκληρο το κείμενο και να έχεις σύντροφο? Θεωρείς ότι θα σε σκοτώσει κάποια στιγμή και απλά δεν το έχει κάνει ακόμα? Τον θεωρείς one of all men?
Δεν τον θεωρώ ικανό να με σκοτώσει, δεν θα έκανα σχέση μαζί του αν τον θεωρούσα επικίνδυνο, και όσες φορές έχουμε συζητήσει για τις γυναικοτονιες τους θεωρεί ψυχικά διαταραγμένους. Όμως δεν θα μπω στη διαδικασία να του διαβάσω το κείμενο γιατί δεν θα του αρεσει παρόλο που λέει αλήθειες. Εκείνος όταν ήτανε 14 ετων δεν του έβγαλε καμια το μουνι της μέσα στο μετρό να το παίξει, εμένα το έβγαλε ένας ανώμαλος. Ούτε όταν πήγε στη θάλασσα με τη μαμά του και ένα ζευγάρι η γυναίκα τον κοιταγε και ξερογλυφόταν όπως έκανε σε εμένα ο άνδρας της στα 10 μου.… Διαβάστε περισσότερα »
Από πού προκύπτει ότι είστε ανώτερες και σε ποιους τομείς?
Εμένα η ψυχούλα μου το λέει, οι εμπειρίες μου και το παρελθόν μου. Επίσης οτι μιλάμε πιο γρήγορα, περπατάμε πιο γρήγορα, οτι ζούμε περισσότερο, ότι μπορούμε να κάνουμε πολλά πράγματα ταυτόχρονα ενώ εσείς συνήθως βραχυκυκλωνετε. Σε γενικές γραμμες αυτά. Ναι δεν έχω κάποια στατιστική έρευνα σου παραθέσω. Διάβασε ξανά τη πρώτη πρόταση. Έχω το δικαίωμα, όπως κάποιοι απο εσάς μπορεί να νιώθετε ότι είμαστε κατώτερες.
Α επίσης πάρε ως απάντηση τη μάνα στη Βενεζουέλα που 11 μέρες εγκλωβισμενη στα συντρίμμια κατάφερε να σώσει τα τρία της παιδιά μόνο με το γάλα της. Χωρίς νερό και χωρίς φαγητό. 11 μέρες! Και μετά αναρωτήσου ξανά για ποιο φύλου είναι ανώτερο ποιο έχει μεγαλύτερη ψυχική δύναμη και λοιπά και λοιπά. Ξέρετε πολύ καλά την απάντηση γι’αυτό επιλέγετε να μας σκοτώνεται κάθε μέρα λίγο λίγο με κάθε μορφής βια.
”επιλέγετε να μας σκοτώνετε”, σταμάτα να κάνεις προβολές και αυθαίρετα συμπεράσματα, δε βοηθούν στη γενικότερη συζήτηση με το να βαζεις β πλυθηντικο. Όσο για το παράδειγμα της Βενεζουέλας οντως αξιοθαύμαστο αλλά τι σχέση έχει αυτό με την δήθεν ανωτερότητα που συνεχώς θίγεις? Με την ίδια λογική και εγώ σου παραθέτω το παράδειγμα των μεταλλωρύχων της Χιλής το 2010 μετά την κατάρρευση ορυχείου που είχαν εγκλωβιστεί κάτω από τη γη για σχεδόν 70 μέρες και κατάφεραν να διασωθούν!!!
Άρα θεωρείς ότι αποτελείς την εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα σύμφωνα με τον οποίο όλοι οι άντρες (εκτός από τον δικό σου και κάνα δυο άλλους) είναι δολοφόνοι, βιαστές, κακοποιητές κάθε είδους και αξίζουν να τους πετάξουμε στον Καιάδα.
Όσο για το τελευταίο που είπες, υπέροχη λογική. Επειδή κάποιοι άντρες θεωρούν τις γυναίκες κατώτερες, καθρεφτάκι γιατί είναι δικαίωμα μου. Με επιφανειακές αναλύσεις τύπου δημοτικού σε τόσο σοβαρά θέματα χάνεται κάθε ίχνος αξιοπιστίας.
Άσε μας κουκλίτσα μου πρωί πρωι. Πρόσεχε μη σκίσεις κανένα καλσόν στη προσπάθειά σου να μην στους θιξουμε.
Αν νομίζεις ότι παίρνω το μέρος οποιουδήποτε στη συγκεκριμένη συζήτηση, μάλλον τόσο καταλαβαίνεις. Από τον ίδιο κόσμο προερχόμαστε, δεν έχω ρομαντικοποιήσει την πατριαρχία. Απλά δεν αφήνω την κατάσταση να με δηλητηριάζει όσο εσύ και δε φτύνω τις επιλογές μου. Δεν κάνω παρέα με άντρες γιατί βρίσκονται στο δρόμο μου ούτε κάνω σχέση για να μη μείνω μόνη. Δε φοβάμαι να διαβάσω την επιστολή στον σύντροφό μου για να μην τσακωθούμε ούτε τον θεωρώ κατώτερο αλλά σύμμαχο μου για έναν καλύτερο κόσμο.
Ποιος σου είπε ότι φοβάμαι; Κοίτα είμαι σε μια κατάσταση άλφα που δεν θέλω να μπαίνω σε πολλές κουβέντες. Δεν έχω αντοχές. Έχω άλλες προτεραιότητες αυτή τη στιγμή από το να του διαβάσω ένα κείμενο που κάθε άνδρας θεωρω ότι θα το ένιωθε ως επίθεση. Άλλο ότι εγώ συμφωνώ, άλλο ότι δεν θα του το διάβαζα γιατί βαριεμαι να μπω σε κουβέντα μαζί του στη παρούσα φάση. Και εσύ τόσο καταλαβαινεις, μέχρι εκεί πάει το μυαλό σου. Για να μιλήσω στη γλώσσα σου. Πρόσεχε μην τη δαγκώσεις μόνο. Που προσβάλλεις και λες ό,τι να ναι απλά για να μου τη… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ συνεχίζω και τους θεωρώ κατώτερους από εμας όταν διαβάζω περιστατικα για το πόσο δυνατές ειμαστε. Αλλά φυσικά και το αφηνεις ασχολίαστο το γεγονός γιατί δεν σε συμφέρει. Καλύτερος κόσμος θα ήταν χωρίς βία αλλά ποιος την υποκινεί από άκρη σε άκρη; Κόλλησες με τον αντρουλη σου.
Όταν λες δε με συμφέρει τι ακριβώς εννοείς δηλαδή για να καταλάβω? Δεν βασίζομαι στα στερεότυπα και στα κουτάκια “οι άντρες αυτό οι γυναίκες το άλλο”, οπότε και δε με ενδιαφέρει να αποδείξω κάτι που δεν πιστεύω, ιδίως όταν τα επιχειρήματα είναι “εμπειρικά” και βασίζονται στα ίδια ακριβώς στερεότυπα που προσπαθούν να αποδομησουν. Ο άντρας μου νομίζεις ότι είναι το θέμα, επειδή τον αναφέρω? Δεν είμαι δικηγόρος του ούτε νιώθω ότι χρειάζεται να τον υπερασπιστώ. Ένα παράδειγμα είναι, για να παραθέσω τις ιδέες μου και τις επιλογές μου, και το πώς εγώ κατανοώ το συγκεκριμένο κείμενο. Τίποτα δε σε ρώτησα… Διαβάστε περισσότερα »
Και τελοσπάντων εάν από τους 10, έτσι είναι οι 7 και όλες εδώ μέσα τα έχουμε με αυτούς τους 3 που είναι η εξαίρεση, δεν θα κάτσω να σκισω τα ιμάτια μου στα σχόλια για να υπερασπιστώ αυτό το μικρό ποσοστό. Κοιτάζω τη μεγάλη εικόνα. Άσχετο, αλλά αυτό που κάθονται με ανοιχτά τα πόδια στο μετρό έτσι απροκάλυπτα, μου έρχεται να του κλωτσησω τόσο δυνατά που να τους αφήσω στειρους. Φυσικά και τους λέω κλείσε τα πόδια σου εχεις πάρει όλο το χώρο ή τους σπρώχνω και εγώ με τα δικά μου εαν τύχει και κάτσει κανένας δίπλα μου. Και… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτο ειναι και κατ’ εμε ολο το νοημα της επιστολης. Η μεγαλη εικονα.
Τα γατια ειναι ο ερωτας μου, η καψουρα μου, ευτυχως ειναι αμοιβαιο. Βεβαια δεν ειχα ποτε μου καποιο για πρακτικους λογους, αλλα τεσπα. Με αυτον τον καημο θα παω 😄
Συνήθως οι γάτες πάνε σε όσες τις αντιπαθούν
Αυτή η σιγουριά σου θα σε φάει. Ξέρεις πολλά από γάτες τι να σου πω. Ξέρουν μια χαρα που πάνε και έννοια σου. Σε εσενα σίγουρα δεν πάνε πάντως.
Από το συνήθως στη σιγουριά…τη δική σας. Κάτι που λατρεύω εδώ είναι η άνεση που καταλήγουν κάποιες σε συμπεράσματα. Μπράβο σας και πάλι.
Με την ευκαιρία την παρατήρηση την έκανε φίλη ..
Δεν ξέρω σε ποιους πάνε οι γάτες παντως για την αξιοπιστία τους ως προς τα κριτηρια τους αν ο αλλος ειναι καλός ή όχι δεν θα εβαζα και το χέρι μου στη φωτιά (ούτε για τους σκυλους). Η γατα της φιλης μου λατρευε τον κακοποιητικό συντροφό της, πηγαινα εγω να την ταισω και δεν μου εμφανιζόταν, πηγαινε ο άλλος λατρεύονταν, μαλιστα η φιλη το ειχε παρει και σαν σημαδι οτι επειδη τον λατρευει το γατί θα είναι και καλός. Μα και τα δικα του γατια τον λατρευαν. 1 χρόνο μετα διαψεύστηκε και η φίλη και η γάτα. Σκύλος που είχα… Διαβάστε περισσότερα »
Απλά αναφερα κάτι που άκουσα. Με εντυπωσιάζουν ότι γράψατε δεν έχω αντίλογο
Ανεφερα καποια παραδειγματα ως αντιλογο καθως εχουμε την ταση να μεταφραζουμε τις παρατηρήσεις που κάνουμε συμφωνα με αυτά που μας εξυπηρετούν ορισμένες φορές.
Ακομα καλυτερα. Δεν λενε κρατα τους φιλους σου κοντα και τους εχθρους σου ακομα πιο κοντα; Win-win.
Άσχετο αλλά ωραίο
Απειρες οι διαβαθμίσεις στην καφριλα και ματσίλα του ανδρικού φύλου. Φαντάσου ενα ον που απο την αρχη της ύπαρξής του του κανουν χωρο να περασει (ΟΛΟΙ του κανουν χωρο) που του μαθαίνουν οτι εχει παντα δικιο, οτι οι ανάγκες του μετράνε και οτι υπαρχουν καποια αλλα όντα στο στερέωμα που ειναι δεύτερης κατηγορίας, λιγότερο σημαντικά απο το ίδιο. Τελος ενα ον που δεν μαθαίνει και πολλα απο φροντιστικότητα για αυτα ειναι αλλωνων δουλειες. Φαντάσου τώρα ενα αλλο ον που απο την αρχη της ύπαρξής του δεν του κάνουν χωρο να περασει αντιθέτως του παραχωρείται η άδεια, αν και εφοσον το… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν αρνούμαι το πλαίσιο. Πώς θα μπορούσα άλλωστε, έχω βιώσει κι εγώ όπως όλες μας και τις άνισες ευκαιρίες και τη βία διαφόρων μορφών. Και δεν προσπαθώ να προστατέψω τον αντρικό πληθυσμό. Όμως διαφωνώ με την τελευταία παράγραφο. Είναι ένα από τα πράγματα που μπορούμε να αλλάξουμε και δεν το κάνουμε. Αν αποδεχτούμε ότι όλοι οι άντρες είναι σκάρτοι και παράλληλα έχουμε ανάγκη για συντροφικότητα, όταν έρθει η στιγμή θα επιλέξουμε τον λιγότερο σκάρτο. Όχι! Μεγαλώνοντας γυναίκες ήταν που με επηρέαζαν περισσότερο και αυτές οι ίδιες γυναίκες ήταν που προσπάθησαν κατά καιρούς να μου δείξουν τη θέση μου. Η γιαγιά… Διαβάστε περισσότερα »
Λυπάμαι που τα βλέπετε έτσι, αν και, δυστυχώς, κατά ένα μεγάλο κομμάτι έχετε δίκιο. Δε συμφωνώ με το ύφος της επιστολής και πολλά που εκφέρονται μέσα. Να μην προσπαθούμε να βελτιωθούμε διαβάζοντας φεμινιστικά sites? Δε νομίζω ούτε εγώ ούτε κανένας άντρας δεν έχει 100% διαύγεια στις δυσκολίες που περνάνε οι γυναίκες. Μέσα από εδώ, νομίζω οι περισσότεροι, προσπαθούμε να καταλάβουμε καλύτερα. Όχι να πατρονάρουμε. Να έχουμε ισότητα και κατανόηση. Να είμαστε διαφορετικοί αλλά ίσοι, σε όλα. Η πικρία που φαίνεται έχει βάση αλλά κατ εμέ αυτή δεν είναι η σωστή αντιμετώπιση. Ούτε θα ζητήσουμε συγνώμη επειδή κάποια δίποδα μοιράζονται το… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εσείς ευαίσθητος είστε και σας χάλασε το ύφος της γραφουσας, από την άλλη αναγνωρίζετε ότι η γράφουσα έχει κατά ένα μεγάλο κομμάτι δίκιο αλλά πάλι δεν συμφωνείτε με πολλά που εκφέρονται μέσα. Δλδ μπερδέψατε τα μπουτακια σας ή μάλλον σας μπέρδεψε η γράφουσα τα μπουτακια σας με αυτά που γράφει, εσείς απλά καθόσασταν σταυροπόδι. Η βελτίωση δεν έρχεται μόνο διαβάζοντας φεμινιστικά sites αλλά τολμώντας να αλλάξετε ριζικά πρακτικές και συνήθειες σας, διαβάζοντας βιβλία επι του θέματος αλλά κυρίως όταν ανοίγετε το στόμα σας και κράζετε εκείνους τους πεοφορους που σηκώνουν χέρι, ή που κάνουν σεκσιστικα αστεία ή που είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Δηλαδή δεν υπάρχει διάλογος? Ότι λέτε ισχύει οριστικά και αμετάκλητα και οι υπόλοιποι κάνουμε μοκο. Επίσης το τι μπορεί να έχω κάνει είναι δικιά μου δουλειά αποκλειστικά. Να κάτσω να αραδιασω τι έχω κάνει? Είμαστε σοβαροί?
Δε μπορούμε να αναγνωρίσουμε ότι ναι υπάρχει ανισότητα και κίνδυνος για τις γυναίκες χωρίς να βάζουμε μέσα στο σάκο τους πάντες?
Αποψαρα έχουμε όλοι ανάλογα το συνομιλητή μας και τη διάθεση να ακούσει.
Όσο για το λίγο ουστ πιο πολύ δείχνει τη δική σας νοοτροπία παρά συνεισφέρει στην συζήτηση.
Η Soulara έχει ιδιαίτερα προνόμια εκφρασης εδώ δυνάμη των μαζών που δίνει ενάντια στην πατριαρχία στον πραγματικό και ψηφιακό κόσμο.
Με κίνδυνο να φανεί ότι προβοκάρv, αλλά τον αναλαμβάνω, ΔΕΝ προβοκάρω, υποτιμάς κάτι, που είναι πολύ σημαντικό ή μάλλον το πιο σημαντικό. Από όσο έχω δει και σίγουρα με βάση το σύνολο των αναφορών της ..εν λογω σε μένα στις μεταξύ μας διαμάχες, ΔΕΝ κάνει 2 πράγματα. Δεν υπάρχει ίχνος απειλής, ευθείας ή κεκαλυμένης σε καμία απεύθυνσή της. Δεν υπάρχει επίθεση ad hominem στον πυρήνα της υπόστασης του άλλου (εμένα σίγουρα, νομίζω το κάνει γενικά). Δηλαδή δεν λέει ούτε υπονοεί, ούτε μπορεί να υπονοηθεί ότι ο άλλος είναι κακομοίρης, καμμένος, καθήκι (από χαρακτήρα) κλπ κλπ. Όσο και αν οι αποστροφές… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνούμε στην ανάγνωση του στυλ – θεωρώντας ότι το ουστ και μπερδέψατε τα μπουτάκια σας δεν είναι κόσμια.
Μάλλον κάνω λάθος αλλά δε χρειάζεται εμένα ή εσάς για την υπεράσπιση της
Δεν μίλησα για κοσμιότητα, άλλωστε αυτή ορίζεται πάντα σε συγκεκριμένο πλαίσιο και δεν είναι ..αντικειμενική (σε κάποιες παρέες μου η προσφώνηση “ρε μαλάκα” κόσμια είναι, σε άλλες σχέσεις δεν είναι).
Αναφέρθηκα σε αυτό που θεωρώ ουσιώδες και αποτελεί για μένα την κόκκινη γραμμή.
Δεν κάνετε λάθος, η συνσχολιάστρια δεν χρειάζεται καμία υπεράσπιση από κανέναν ή καμία (σας παρέθεσα και επιπλέον λόγους για το γιατί δεν χρειάζεται).
Αλλά εγώ δεν παρενέβην για να την υπερασπίσω, άλλους είχα κατά νου (ας πούμε εσάς και ..κατ’ επέκταση και μένα)
Έχω κι εγώ τις προνομιαρες μου και σας χαλάω την πιάτσα, προφανώς.
Δε με χαλάτε την πιάτσα, κάθε άλλο. Εξασκήσετε τα προνόμια εδώ για να βλέπουμε πόσο ωραίος θα είναι ένας κόσμος με γυναίκες στην εξουσία
Απαραδεκτο σχολιο
Διάλογο κάνουμε κυριε, ποι@ σας είπε να κάνετε μοκο; Αντιλαμβανομαι ότι δεν με αντιλαμβάνεστε καθώς κι ότι δεν είστε και πολύ διατεθημένος να διαλογιστείτε κάτι παραπάνω από αυτά που σας βολεύει για να μην ξεβολευτειτε και πολύ, σας ενοχλεί το τσουβάλιασμα όσο και τον Άρη τόνε Πορτοσαλτε και τον Αδωνι και φυσικά είναι αποκλειστικά δική σας δουλειά αν χασκογελάτε ή όχι με ανέκδοτα γεμάτα καφρίλα για τις γυναίκες ή τους ομοφυλόφιλος καθώς και το αν καταδικάζετε ή όχι ως αρσενικό τα πατριαρχικά στερεότυπα ή αν τα συντηρείτε, αυτό δεν θα μας το πείτε ποτέ γιατί είναι αποκλειστικά δική σας δουλειά.… Διαβάστε περισσότερα »
Θελω να πιστευώ οτι είσαι μικρή σε ηλικία και αυτος ο θυμός θα μαλακώσει καπως για να ζησεις καλυτερα και εσυ και οι γυρω σου. Η ισοπέδωση δεν βγάζει πουθενά.
Βγάζει, στην απομόνωση ενώ οι φίλες της απολαμβάνουν μια ισορροπημένη ζωή και γράφουσα βυθίζεται στην πίκρα
“Normalize saying not all men every time a man does something right” το ειδα στο τικ τοκ
Σε πολλά έχετε δίκιο. Είστε, όμως, μίσανδρη (αφού θέλετε να το ακούτε). Και θα πώ ένα, ως ally:
“Είστε ένας από αυτούς που θα μας σκότωσει. Απλά δεν το έχετε καταλάβει ακόμα”.
Όχι. Όχι!
Μπορεί η επιστολή σου να έχει κάποιες υπερβολές, αλλά γενικά γουστάρω και χάρηκα τη δυναμικότητα σου! Ως survivor παρ’ολιγον άλλο ένα θύμα γυναικοκτονιας, μπορώ να καταλάβω απόλυτα την οργή και την υπερβολή αυτού του κειμένου. Τονίζοντας το ότι δεν είναι όλοι έτσι, είναι σαν να χάνουμε το δάσος για το δέντρο, γιατί οκ, προφανώς και δεν είναι όλοι δολοφόνοι, όμως η πλειοψηφία των αντρών έχει ασκήσει, ασκεί η θα ασκήσει κάποια μορφή βίας εναντίον των γυναικών, και η λεκτική και ψυχολογική βία είναι επίσης πολύ άσχημες μορφές, δεν είναι μόνο η σωματική. Από την άλλη, αν η πλειοψηφία ασκεί κάποια… Διαβάστε περισσότερα »