Γεια σας αγαπητο κοινο εδώ στο ΑΜΠΑ
Μιας και εγινε κουβεντα για τα κληρονομικα , θα ηθελα να σας αναφερω κι εγω κατι που με εχει πικρανει πολύ.
Ο πατερας μου εχει πεθανει εδώ καιχρονια και η μητερα μου θελει τωρα που εχει μεγαλωσει αρκετα και καπως εχει καταπεσει λογω ασθενειας να κανει διαθηκη σε συμβολαιογραφο «για να μην ταλαιπωρηθουμε μετα με τα κληρονομικα και τους φορους».
Αυτό σαν κινηση με συγκινησε αρχικα , όμως ο τροπος με τον οποιο αποφασισε να μοιρασει τα περιουσιακα στοιχεια , με στεναχωρησε παρα πολύ. Ουσιαστικα προκειται για 3 σπιτια (αρκετα μεγαλα) και ένα κτημα που αποφερει καρπό, άρα έσοδα.
Αυτό που αποφασισε λοιπον είναι να κρατησω εγω το διαμερισμα (42 τμ) στο οποιο ηδη μενω και όλα τα υπολοιπα να τα μεταβιβασει στον αδερφο μου που εχει τρια παιδια. Αυτό που μου ειπε είναι «Ε, εσυ μονη σου εισαι , ένα σπιτακι να εχεις μια χαρα βολευεσαι, παιδια ,σκυλια δεν έχεις , τι να τα κανεις τα παραπανω;»
Αυτό που καταλαβα δηλαδη είναι ότι εάν ειχα κι εγω παιδια τοτε θα ειχα και άλλο μεριδιο στην περιουσια ενώ τωρα με εχουν ξεγραμενη και προτεραιοτητα είναι οποιος εχει απογονο.
Ξερω ότι είναι λογικο, αλλά ηρθε να μου ριξει αλατι στην πληγη, γιατι κι εγω ηθελα παιδια ,αλλά ο πρωην αντρας μου ολο το ανεβαλλε και όταν πλεον χωρισαμε ηταν πολύ αργα για μενα (ειμαι 52).
Δεν καταφερα να πω τιποτα στη μητερα μου ,αλλά νιωθω αδικημενη και παραγκωνισμενη. Όχι μονο από αυτην αλλα και από τον τροπο που μου συμπεριφερεται και η οικογενεια του αδερφου μου , δηλαδη σαν την ακληρη θεια που θα γηροκομησει τη μανα και τρεχει για τα ανηψια. Μαλλον νομιζουν ότι ως ατεκνη θεια, θα δουλευω για αυτους και όλα μου τα υπαρχοντα σε αυτους θα πανε. Με ενοχλει αυτό το καλοπιασμα και το γλειψιμο, το θεωρω χυδαιο.
Ο αδερφος μου μαλιστα εδωσε στην κορη του το ονομα μου και μετα εμαθα από εμπιστο προσωπο ότιη νυφη μου ελεγε « ε ,τι να κανεις κι εγω την βαριέμαι, αλλα αφου ξεμεινε μονη της, όλα σε εμας θα ερθουνε μιαμερα. Για αυτό κανω τα στραβα ματια». Εχω πληγωθει πολύ και εχω παρει αποστασεις.
Για την ακριβεια δεν θελω να τους ξαναδω. Φετος δεν τους επισκεφτηκα τον καλοκαιρι, πηγα διακοπες μονη μου στο εξωτερικο και τους κακοφανηκε. Πιστευετε ότι θα επρεπε να τους μιλησω; Να τους πω πώς αισθανομαι; Σας ευχαριστω.
ΑΠΟ ΤHΝ – Πικρία
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Από πού και ως πού είναι λογικό ρε παιδιά θα με τρελάνετε; Ίσα ίσα ο μόνος του χρειάζεται περισσότερη στήριξη επειδή δεν έχει κανέναν άλλο και δεν έχει ούτε έξτρα εισόδημα, ούτε έξτρα βοήθεια, ούτε τίποτα. Αυτός που έχει παιδιά, έχει γυναίκα και μια ακόμα οικογένεια παππουδογιαγιάδων που μπορούν να βοηθήσουν. Ο μόνος πρέπει να τα κάνει όλα μόνος του. Πολύ άσχημο αυτό που έκανε η μάνα σου. Δεν έχει καμία σημασία η οικογενειακή σου κατάσταση. Στα παιδιά της έπρεπε να τα μοιράσει ισόποσα αν ήθελε να είναι δίκαιη. Κοίτα να τα φας όσα έχεις και να μην αφήσεις τίποτα… Διαβάστε περισσότερα »
Με την έννοια ότι η περιουσία θα μείνει στα εγγόνια κ θα υπάρχει συνέχεια, ενώ αν την κρατήσει αυτος που δεν έχει παιδια είτε θα πουληθεί, είτε θα μείνει ανεκμετάλλευτη
Ας πουληθεί αν χρειάζεται. Τι θα πει συνέχεια; Σιγά τους Αψβούργους (που και για αυτούς τελικά κόπηκε η συνέχεια τους).
Δε θα μείνει ανεκμετάλλευτη. Ο ελεύθερος έχει μια χαρά μυαλό να εκμεταλλευτεί την περιουσία. Δικά του είναι να τα κάνει ότι θέλει. Αυτή η παλιακή νοοτροπία του κάνω περιουσία για να τα απολαύσει κάποιος στο απότερο μέλλον ενώ εγώ υποφέρω ποτέ δεν την κατάλαβα. Και τελικά τα πουλάει η επόμενη γενιά και τέλος.
Δεν ξέρουμε τα εισοδήματά τους. Μπορεί η γράφουσα να έχει έναν καλό μισθό και το ζευγάρι να έχουν μόνο έναν βασικό. Άλλωστε και η ίδια η πικραμένη δεν αναφέρει το οικονομικό πρόβλημα, λέει ότι την ενόχλησε η ανισότητα στο μοίρασμα που έχει σαν δικαιολογία την ύπαρξη παιδιών που εκείνη δεν έχει. Και ναι το ζευγάρι τα βγάζει καλύτερα πέρα από έναν εργένη, αλλά όχι το ζευγάρι με τα 3 παιδιά και τις απαιτήσεις που έχουν τα παιδιά σήμερα (φροντιστήρια, σπουδές και στήριξη στο μέλλον). Και εγώ μόνη μου είμαι και καταλαβαίνω γιατί μιλάμε. Το ισόποσο δεν είναι πάντα δίκαιο.
Ναι δεν ξέρουμε. Μπορεί η γράφουσα να έχει βασικό μισθό και το ζευγάρι να είναι καλοπληρωμένο με 2 μισθούς και πλούσια πεθερικά. Γενικά όπως κατάλαβες διαφωνώ με αυτή τη λογική γιατί στην ουσία επιβεβαιώνει αυτό που λέμε τόσο καιρό, ότι οι παντρεμένοι με παιδιά θεωρούνται ανώτερη πίστα και οι ελεύθεροι ας ζουν μίζερα μωρε τι ανάγκη έχουν. Ας πάρει αυτή τα 42 τετραγωνικά και τις σπιταρόνες οι υπόλοιποι. Το θεωρώ πολύ άδικο και επικριτικό για τον τρόπο ζωής της. Το γνωστό κοινωνικό πλαίσιο. Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί ο κόσμος πιέζεται και κάνει γάμους και παιδιά με λάθος συνθήκες,/άτομα/κριτήρια.
Η κληρονομιά πρέπει να μοιράζεται ισόποσα και δίκαια ανεξάρτητα των αναγκών του καθενός.-
Από εκεί και ύστερα για να μην τρελαθουμε κιόλας, κάποιος που έχει τρία παιδιά έχει απείρως μεγαλύτερες ανάγκες και θέλει παραπάνω στήριξη από κάποιον που ζει μόνος του.
Ακόμα και ένα σύγχρονο κράτος το αναγνωρίζει αυτό.
Ναι αλλά δεν πρέπει να γίνεται εις βάρος των υπολοίπων. Το κράτος έχει τη νόμιμη μοίρα για να διασφαλίσει σε ένα βαθμό όλα τα μέλη. Αλλιώς ας τα παίρνουν μόνο όσοι έχουν παιδιά που έχουν έξοδα. Δεν πάει έτσι.
Το κράτος διασφαλίζει σε διαφορετικούς βαθμούς τα μέλη της κοινωνίας θέτοντας ιεραρχικά ψηλότερα όσους έχουν παιδιά και μάλιστα αναλόγως του αριθμού τους, ναι ίσως και σε βάρος τον υπολοίπων εάν το δεις τελείως ψυχρά.
Ο γονέας, συμφωνούμε, δεν πρέπει να το κάνει κατά την γνώμη μου αυτό αν και μερικές φορές η φύση της περιουσίας κάνει τα πράγματα πολύπλοκα. Πχ κάποιος όντως μπορεί να έχει έχει ανάγκη από ένα σπίτι (άμεσα) ενω άλλος από ένα κτήμα (μακροπρόθεσμα) .
Ακριβώς, μου θύμησες περίπτωση οικογένειας που ο αδελφός είχε οικογένεια και η αδερφή όχι. Ήθελαν τα πάντα αυτός και η γυναίκα του και προσπάθησε μέχρι και τρελή να βγάλει την αδελφή του προκειμένου να πάρει την περιουσία. Τελικά, τσακώθηκε με τον πατέρα του και πήρε η κοπέλα το μεγαλύτερο μερίδιο.
Όσο πιο γρήγορα το αποδεχτείτε τόσο καλύτερα για την ψυχική σας ηρεμία.
Όλα τα δίκια με το μέρος σας,δεν έχω λόγια…
Βάλτε ένα Χ στην “μανούλα”, κρατείστε αποστάσεις και ζήστε την ζωή σας.
Όσο λιγότερη επαφή έχετε μαζί τους τόσο θα ενδυναμώνετε εσείς.
Aκριβώς αυτό που λέει η Silvi. Όταν ένας παίρνει το 95% της περιουσίας και ο άλλος το 5% δεν το λες δίκαιη μοιρασιά. Απαράδεκτη η μαμά, αλλά απαράδεκτος και ο αδερφός που τα θέλει όλα δικά του. Απαράδεκτη η στάση της γυναίκας του και η υποτιμητική συμπεριφορά απέναντι στην γράφουσα. Αποφάσισε η νύφη τώρα ότι όλα θα είναι δικά της στο τέλος και το λέει χωρίς να ντρέπεται. Κάλλιστα η γράφουσα μπορεί να βρει σύντροφο, να ξαναπαντρευτεί, να υιοθετήσει ένα παιδάκι (αν θέλει), να κάνει ό,τι θέλει στην τελική. Είναι τόσο σίγουροι όλοι τους ότι είναι καταδικασμένη η γραφουσα σε… Διαβάστε περισσότερα »
Εν το μεταξυ: “Αποφάσισε η νύφη τώρα ότι όλα θα είναι δικά της στο τέλος” ποιο τέλος??? Υποθετω γραφουσα, αδερφός και νύφη πάνω κάτω ίδια ηλικία έχουν, πως ξερει η νύφη ποιος θα φύγει πρώτος κ ποιος τελευταίος για να τα παρει όλα? Τραγική η νύφη…
Γράφουσα, συμφωνώ με ότι εχει γραφτει. Ζήσε τη ζωή σου κ κρατα τις αποστάσεις σου! Καλά έκανες κ πήγες διακοπές εξωτερικό, όχι να κάθεσαι να χαλάς το χρόνο σου με αχαριστους!!!
Erik@ με τη φράση “στο τέλος” παραφράζω τα λόγια της νύφης “όλα σε εμας θα ερθουνε μιαμερα” με μπόλικη δόση ειρωνίας.
Καλέ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!! Μάλλον ακούγεται διαφορετικά στο γραπτό λόγο, αλλά ναι, μαζί σου είμαι!
Εντωμεταξύ η νύφη ειναι σίγουρη οτι θα ζήσει μέχρι τα 200 και ολη η περιουσία θα περάσει σε αυτην. Μιλάει σαν να ειναι η αλλη η 150 χρόνων θεία που περιμένουν να πεθάνει, ενω εχουν πάνω κάτω ίδια ηλικια. Και γενικά, οταν κάνει κάποιος σχέδια….
Με το εμάς προφανώς η νύφη εννοεί την δικιά της οικογένεια, δηλαδή τα παιδιά της. Αρκετά συνηθισμένο, γονείς, να προϋπολογιζουνε με ότι η περιουσία των ατεκνων αδερφών θα πάει στα παιδιά τους.
Εγώ εύχομαι να περνάς τέλεια, να ταξιδέψεις σε όλο τον κόσμο, να έχεις καλούς ανθρώπους γύρω σου και να φροντίσεις να τα κάνεις όλα λίμπα. Να μην αφήσεις σε ανηψάκια ούτε μαντήλι να κλάψουνε!
Εν τω μεταξύ,η μάνα σου θέλει να αφήσει διαθήκη ” για να μην σας ταλαιπωρήσει με μοιρασιά και φορους”. Υπάρχει κάτι που λέγεται φόρος κληρονομιάς και ο αδερφουλης σου δεν θα χαρεί καθόλου όταν του έρθει το μπουγιουρντι απ την εφορία για 3 μεγάλα σπίτια, συν το χωράφι που βγάζει καρπούς. Αν δεν είναι οικονομικά ευρωστος ( να έχει δηλαδή 6ψηφιο πόσο στην τράπεζα ώστε να πληρώσει την εφορία),θα αναγκαστεί να πουλήσει ένα σπίτι για τον φόρο κληρονομιάς που θα πληρώσει. Μήπως τελικά σε συμφέρει η μοιρασιά αυτή? Για ξανασκέψου το. Όσον αφορά,την απαράδεκτη νύφη σου, όταν η μάνα σου… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαιρετικό το τελευταίο χαχα
Α μπράβο κι εγώ που ούτε στην Ελλάδα μένω, ούτε σπίτια και χωράφια θα κληρονομήσω κάτι έχω ακούσει ότι συμφέρει να κάνεις μεταβίβαση όσο είναι οι γονείς εν ζωή για να γλιτώσεις τον φόρο κληρονομιάς. Θεωρητικά λοιπόν θα μπορούσε η γράφουσα να προσπαθήσει να πείσει τη μητέρα της να αλλάξει την κατάφωρη αδικία που έκανε, μεταβιβάζοντας τώρα κάποια ακίνητα. Αλλά προσωπικά δεν θα ασχολούμουνα. Το να ξέρεις ότι δεν περιμένεις κανέναν να πεθάνει, στηρίζεσαι στις δικές σου δυνάμεις και κάνεις κουμάντο στη δικιά σου ζωή – αξία ανεκτίμητη.
λυπάμαι για τον μαλάκα πρώην και για την χυδαία νύφη σου. δεν αλλάζουν οι άνθρωποι. μίλα με την μητέρα σου να ανακουφιστείς αλλά μην περιμένεις να αλλάξει κάτι. η νύφη δεν αξίζει κάτι πέρα από καλημέρα , καληνύχτα – κι αυτό από σεβασμό προς τα παιδιά- λυπάμαι που αναπαράχθηκε το dna τησ. απόλαυσε την ελευθερία σου και δούλεψε με τον εαυτό σου για να πετάξεις την πικρία. είναι φαρμάκι που θα πιεις εσύ για άτομα χωρίς παιδεία. γιατί να σου το κάνεις αυτό; Οι γυναίκες που είναι ανύπαντρες και δεν έχουν αποκτήσει παιδιά είναι οι πιο ευτυχισμένοι άνθρωποι από όλους, σύμφωνα με έναν καθηγητής… Διαβάστε περισσότερα »
https://www.youtube.com/watch?v=at0bqdPIgQE
Πολύ σωστά!
Πιανεις πολλαααα κ διαφορετικα θεματα. Θα σταθω μονο στο περιουσιακο. Εμενα δεν μου φαινεται παραξενο ή κακο, στην τελικη περιουσια της μητερας σου ειναι, αυτη αποφασιζει τα κριτηρια που θα ορισουν την μοιρασια. Και ναι ενα κριτηριο για αυτη την αποφαση μπορει να ειναι να πει οτι απο την μια εισαι 1 ατομο κ απο την αλλη ειναι ζευγαρι με 3 παιδια δηλαδη 5 ατομα. Το να τα μοιραζε 50-50 ισως δεν θα ηταν τοσο fair σε οτι εχει να κανει τις αναγκες (σημερινες και μελλοντικες) της καθε πλευρας. Μπορει να μην σου αρεσει, και εμενα ισως δεν μου αρεσε… Διαβάστε περισσότερα »
Αναρωτιέμαι αν θα έβλεπες τα πράγματα με τον ίδιο τρόπο, αν οι γονείς σου έκαναν το ίδιο σε σένα. Για να καταλάβεις όμως κάποιον, πρέπει να μπορείς να μπεις στα παπούτσια του.
Έχει κάθε λόγο η γράφουσα να νιώθει τόσο πικραμένη. Όλο το δίκιο είναι με το μέρος της.
οταν ηρθε αυτη η στιγμη (για μενα και τα αδερφια μου) εγω ειπα στους γονεις μου “αποφασιστε οτι θελετε εσεις”, δεν ειναι δικια μου η περιουσια αρα δεν εχω δουλεψει για αυτην για να εχω συγκεκριμενες απαιτησεις μοιρασιας.
Να υποθέσω ότι έδωσαν το 5% σε σένα και το υπόλοιπο στα αδέρφια σου; Ή μήπως οι δικοί σου έχουν πιο ανεπτυγμένο το αίσθημα του δικαίου (από σένα) και έκαναν μια πιο δίκαιη μοιρασιά, ώστε να μην αδικήσουν κανένα σας;
Δεν πάει έτσι. Εάν διάβασες καλά την προοριζουν τον άνθρωπο για όλες τις δουλειές και να προσέξει την μητέρα της με ότι αυτό συνεπάγεται. Το ότι την αδικησαν στα κληρονομικα απλά της επιβεβαίωσε ότι η οικογένεια της δεν υπολογίζει ούτε το μέλλον της αλλα ουτε και τα συναισθήματα της. Ειναι 52 ετων και εχει πολλα πραγματα να ζησει και να χαρεί. Πολύ σκληρό να “λογαριάζει”κάποιος στον θάνατο του άλλου. Οποιοσδηποτε απο εμας θα ενοιωθε μοναξιά .
Υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό ανθρώπων που δεν ανέχονται άλλους ανθρώπους χωρίς παιδιά. Και ιδιαίτερα γυναίκες χωρίς παιδιά. Είναι αυτοί που με έκδηλη χαιρεκακια θα σε φωνάζουν άτεκνη,που θα σου πουν ότι η γυναίκα ολοκληρώνεται μέσα από τα παιδιά,ότι έχεις θέματα (ψυχολογικά δηλαδή) επειδή δεν έκανες παιδιά και μερικά ακομα. Μην περιμένεις να σε δεχτούν ως ισότιμο μελος. Τα σπίτια και τα κληρονομικά ίσως είναι ο φερετζές.
Και πού ειναι το κακό να τα πεις βρε γράφουσα, έτσι όπως τα αισθάνεσαι και όπως μας τα είπες κι εδώ; Μη σου πω κιόλας επιβάλλεται να τα πεις, να μην νομίζουν ότι μπορούν να σε δουλεύουν κιόλας. Να τους φέρεις σε θέση να αναγκαστούν να παραδεχτούν την αλήθεια. Και τη μητέρα σου και τον αδερφό σου. Για μένα δεν χρειάζεται απαραιτήτως να ξεκόψεις, αρκεί που ξέρουν ότι δεν τους παίρνει πλέον, ίσως έχει και λίγη πλάκα να τους βλέπεις να προσπαθούν να σε καλόπιάσουν ενώ έχει γίνει όλη αυτή η κουβέντα. Να δούμε κιολας μετά με τι μούτρα θα… Διαβάστε περισσότερα »
Ακόμα και παιδιά να είχες,πάλι στον αδερφό σου θα τα άφηνε.Τις περισσότερες φορές η μάνα ζηλεύει την κόρη και έχει μισογυνισμό και κανακευει τον γιο.Να ξεκόψει και να συνεχίσεις την ζωή σου
Εγώ πάλι το θεωρώ λογικό το μοίρασμα. Όχι με τη λογική ότι ο αδελφός έχει οικογένεια κι εσύ δεν έχεις, αλλά με τη λογική ότι η γιαγιά θέλει να αφήσει περιουσία και στα εγγόνια της, που είναι οικογένειά της όπως είσαι εσύ και ο αδελφός σου. Άρα η λογική είναι ότι η περιουσία στα εγγόνια θα καταλήξει έτσι κι αλλιώς, στην επόμενη γενιά από εσάς. Θα μπορούσε να μοιράσει όλα δια του 5, δηλαδή τα δύο παιδιά της και τα 3 εγγόνια της αλλά δεν είναι βολικό να διαχειρίζονται περιουσία ανήλικοι, φαντάζομαι η λογική όμως είναι η διαχείριση της περιουσίας… Διαβάστε περισσότερα »