Θέλω να ακούσω την άποψη σας γιατι νομίζω πως αρχίζω και παραλογίζομαι….
Θα προσπαθησω να πω την ιστορια μου οσο πιο περιεκτικα γινεται γιατι αλλιως θα ήθελα σελίδες για να γράφω…..
Είμαι παντρεμένη 12 χρόνια και έχω 2 παιδιά. Ο σύζυγος μου απο νεαρή ηλικία (25 χρόνων περίπου) μπήκε εγγυητής σε ένα δάνειο των γονιών του προκειμένου να προχωρήσουν σε κατασκευή εξοχικής κατοικίας.
Ο λόγος ήταν ότι οι γονείς του ήταν μεγάλοι (άνω των 60) εξού και μπήκε εγγυητής ο γιος. Διευκρινίζω πως όταν εγώ τον γνώρισα, είχε γίνει αυτη η ιστορία. Τεσπα, τα πράγματα δεν πήγαν πολυ καλα, ξέφυγε το κόστος πολύ και βρέθηκαν χρεωμένοι με ένα πολυ ψηλό δάνειο (διευκρινίζω άνω των 400.000).
Όλα τα χρόνια που ακολούθησαν έως και τώρα, το ΄δανειο εξυπηρετείται μεν απο τους γονεις του, τα λειτουργικά όμως έξοδα του σπιτιού τους στην πόλη καλύπτονται σε έναν μεγάλο βαθμό απο τον άντρα μου. Επιπλέον ,όντας ο σύζυγος εγγυητης, είμαστε κι εμείς τόσα χρόνια μπλοκαρισμένοι διότι δεν μπορεί να πάρει δάνειο προκειμένου εμείς να προχωρήσουμε σαν οικογένεια σε κάποια αγορά σπιτιου. Εγώ μπορώ – ωστόσο το ποσό δεν φτάνει.
Στο προκείμενο τώρα, βρέθηκε αγοραστής για την εξοχική κατοικία (η οποία είναι 50 -50 γραμμένη στον σύζυγο μου και στην κουνιάδα μου) και με τα χρήματα αυτά θα μπορέσει να εξοφληθεί το δάνειο και να μείνουν και αρκετά χρήματα στην άκρη. Το θέμα μου είναι πως όταν ρώτησα πως θα αξιοποιηθούν τα χρήματα αυτά, έλαβα την απάντηση “δε σε αφορά αυτό γιατι τα χρήματα είναι των γονιών μου ! ”
Και το πιστεύω πως το εννοεί γιατι ο πατέρας του αν και 82 ετών και στιμωγμένος οικονομικά με αυτην την ιστορία, ξέρω – το εχει δηλωσει αλλωστε – πως θέλει να πάρει σκάφος να αλωνίζει το Αιγαίο ! Και ρωτάω ρε παιδιά ? Είμαι τόσο λάθος που με ενοχλεί αυτή η προοπτική και κυριώς η απάντηση του συζυγου μου ? Εχω ξενερώσει φρικτά – πιο πολύ με την αντίδραση του !
ΑΠΟ ΤΗΝ – desperate
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Σας ευχαριστώ όλους για τα σχόλια, καλοδεχούμενα όλα…Καποιες διευκρινίσεις….Ναι η ιστορία έγινε πριν γνωρίσω τον σύζυγο μου. Αυτος ήταν 25 και επειδή η αδερφή του δεν δούλευε, ήταν ο μόνος που μπορούσε να μπει εγγυητής. Δε ξέρω τί ΄’ηξερε και τι δεν ήξερε τότε, αλλά θεωρώ πως σε αυτό το σημείο κάπου οι γονείς του κατέστησαν το μέλλον του πολύ επισφαλή. Αλλά τέσπα, έγινε. Το δάνειο επειδή επηρεάστηκε και απο την ιστορία με το ελβετικό φράγκο εκτοξεύτηκε και ανεβηκε σε επίπεδα ανω των 500.000. Μπήκε σε ρύθμιση και τώρα , ακομα και τόσα χρόνια μετά είναι πολύ μεγαλο (νομιζω γυρω… Διαβάστε περισσότερα »
Και απλά να συμπληρώσω εδώ ότι η απογοήτευση μου έπιασε πάτο όταν κάποια στιγμή έφτασαν στα χέρια του παππού χρήματα από μια άλλη πώληση (γυρω στα 50000) και αντί να τα ρίξει στο δάνειο, επέλεξε να αλλάξει το αυτοκίνητο του και να αγοράσει BMW. (με τις ευλογίες των παιδιών του που δεν ήθελαν να τον στενοχωρήσουν γιατί είναι και μεγάλος σε ηλικία ).
Εγώ σου δίνω δικιο, ο παππούς και κάπως μεγαλοπιασμενος μου ακούγεται, και λίγο εγωιστής και σίγουρα όχι ο πιο προνοητικός άνθρωπος στον κόσμο. Αλλά τα λεφτά του είναι δικά του, καλώς η κακώς, κι ας τα κάνει ο,τι θέλει. Σκέψου ότι θα απαλλαγείτε από το δάνειο ,είναι αρκετό. Το θέμα σου όμως , είναι προφανώς με τον άντρα σου ,που βάζει την πατρικη οικογένεια πάνω από τη δική του, και είναι και συναισθηματικά δεσμευμένος σε αυτούς. Πιο πολύ απ’ ότι σε σένα. Κι εκεί πρέπει εσύ να αποφασίσεις πόσο μπορείς να το ανεχτεις. Και να του θέσεις ερωτήματα όπως θα… Διαβάστε περισσότερα »
Ακόμα δε διαφαίνεται η οικονομική κατάσταση των οικογενειών σας και η δυναμική τους.
Πέρασαν πολλά χρόνια, ζείτε με αυτούς τους ανθρώπους, γνωρίζετε την κατάσταση.
Εσείς δεν έχετε δικό σας σπίτι;
Τα πεθερικά σας ζουν σε ιδιόκτητο.
Παίρνουν δάνειο για εξοχικό ενώ τα παιδιά τους δεν έχουν σπίτι;
Υπάρχουν κάποιες ισορροπίες που δεν τις γνωρίζετε ίσως.
Πολλοί ζουν έτσι με δάνεια και δανεικά.
Εσείς γνωρίζετε αν θέλετε να σπάσετε αυγά.
Μια σοβαρή συζήτηση με το σύζυγο για όλα αυτά που σας απασχολούν θα μπορούσε να ξεδιαλύνει το τοπίο.
Μετά τί γίνεται;
Πείτε μας ότι ο παππούς ανήκει στην αστική τάξη με τένις, γαλλικά και πιάνο.
Προφανώς έχει ακίνητη περιουσία ξεπουλάει και κάνει ζωάρα!
Έναν χαμούλη τον έκανε ο παππούς.
χα χα….θα μπορουσες να το πεις και ετσι…Οχι για να ειμαι ειλικρινης είναι άνθρωπος με φτωχά παιδικά χρόνια που όμως πέρασαν απο τα χερια του λεφτά και μεγαλοπιάστηκε για κάποιο διάστημα. Περιουσία ακίνητη δεν έχει πέρα απο το σπίτι του στο οποίο μένει (μεγάλο πολύ) και το εξοχικό το οποίο να διευκρινιστεί το έχτισε σε οικόπεδο που έγραψε η αδερφή της γυναίκας του στα παιδιά του (τον άντρα μου και την αδερφή του). Παρόλα αυτά θεωρεί πως η αξιοποίηση του σπιτιού αυτού (του εξοχικου εννοω) είναι μόνο δική του υπόθεση……..
Η πεθερά ζει?
Δεν ακούγεται στην όλη φάση.
οποτε εκτός από εγγυητής ο άντρας είναι και κατά το ήμισυ ιδιοκτήτης του οικοπέδου. Αυτό αλλάζει τα δεδομένα. Γιατί μάλλον ο παππούς είναι και καλ(κ)ομαθημενος. Θέλει μεγάλη ζωή ,εν μέρει με πλάτες άλλων, και χρησιμοποιώντας περιουσία των παιδιών. Έτσι, ναι, κανονικά ο άντρας σου κι η αδερφή του δικαιούνται κάποια χρηματα. Όπως και να έχει, το θέμα είναι με τον άντρα σου, αυτό πρέπει να έχεις κατά νου. Ότι έχετε και μαζί μια οικογένεια και χρειάζεται υποστήριξη. (Κι επαναλαμβάνω,τι θα γίνει αν ο παππούς χρειάζεται γηροκομηση; Ποιος θα αναλάβει τα έξοδα και τη φροντίδα, όταν ο ίδιος θέλει να κάνει… Διαβάστε περισσότερα »
Γίνεται όλο και πιο περίπλοκο…
Κοίτα… αν είναι μεγάλο σπίτι σε καλό σημείο, 2000 θα έβγαινε για μια εβδομάδα διακοπές. Οπότε σκέψου ότι απλά πληρώνατε τις διακοπές σας και ασ’το.
Όντως αργήσατε, όντως η απόφαση του άντρα σας ήταν λάθος προς την δική σας οικογένεια, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι σας χρωστάνε λεφτά.
Όλο αυτό το οικονομικό μπάχαλο είναι με τη δική του οικογένεια και δεν σε αφορά. Ναι επηρεάζει τη ζωή σου γιατί αυτόν τον άντρα επέλεξες. Να τον αφήσεις γίνεται, να τους πάρεις τα λεφτά όχι.
Συγγνώμη βρε παιδιά, αυτό το “το δανειο εξυπηρετείται μεν απο τους γονεις του, τα λειτουργικά όμως έξοδα του σπιτιού τους στην πόλη καλύπτονται σε έναν μεγάλο βαθμό απο τον άντρα μου.” μόνο εγώ το διάβασα; Δηλαδή λεφτά που μπορούσαν να πάνε στα παιδιά του πήγαιναν στο σουπερμάρκετ και τους λογαριασμούς των γονιών του για δικές τους λάθος επιλογές και τώρα της λέμε της γυναικας ένα σουηδικό “είναι περιουσία των γονιών του και δεν σου πέφτει λόγος”;; Ωραία γράφουσα, ας πουμε ότι δεν σου πέφτει λόγος. Εχεις όμως κάθε δικαίωμα να είσαι ξενερωμένη με ολους, και με τον άντρα σου και… Διαβάστε περισσότερα »
Βέβαια τα “λειτουργικά έξοδα” σημαίνει ότι λειτουργεί – πέρα από κάποια πάγια. Είναι μια λογική υπόθεση λοιπόν ότι το χρησιμοποιεί όλη η οικογένεια (όπως τα περισσότερα εξοχικά, εφόσον δεν λέει το αντίθετο). Άρα έχουν benefit.
“Του σπιτιού τους στην πολη” λέει η κοπέλα. Εγώ καταλαβαίνω ότι τα πεθερικά πλήρωναν το δάνειο, αλλά χρειάζονταν βοήθεια σε όλα τα υπόλοιπα. Που θα ήταν το ίδιο με το να πλήρωνε εκείνος το δάνειο και οι γονείς του τα δικά τους εξοδα.
Δεν ξέρουμε αν θα ήταν το ίδιο αλλά και πάλι εφόσον δεν ήταν αυτή η συμφωνία δεν έχει νόημα να το διεκδικήσει retrospectively.
Ποια συμφωνία, τι λέμε τώρα, αν υπήρχε συμφωνία έτσι όπως την εννοείτε εσείς, τώρα θα ήταν ξεκάθαρο τι έχει να λαμβάνει ο καθένας από την πώληση. Δεν υπήρχε συμφωνία, υπήρχαν μόνο οικογενειακές σχέσεις, τίποτα που να μοιάζει με συνετή οικονομική διαχείριση ή προνοητικότητα για μέλλον και μόνο ανθρωποι που φόρτωσαν το 25χρονο παιδί τους με δάνειο για κανουν ζωαρα στο εξοχικό, και τώρα που μπορούν να του το ανταποδωσουν, πάλι σχεδιάζουν να κάνουν ζωαρα.
Είναι βέβαιο ότι δεν τους ανταποδίδουν μέσα στα χρόνια με άλλο τρόπο? Τους γνωρίζετε προσωπικά και είναι επιβεβαιωμένο πως κάνουν ζωάρα?
Μας κάλυψε η γραφουσα
Τα λειτουργικά έξοδα του σπιτιού στην πόλη. Κοινώς τους πλήρωνε τους λογαριασμούς (ρεύμα ,κοινόχρηστα, νερό κτλ). Δεν είναι και λίγα, ειδικά αν ,όπως υποπτεύομαι δεν έμεναν σε καμία γκαρσονιέρα. Εκεί της δίνω δικιο. Ο σύζυγος βοηθά και σκέφτεται την πατρική οικογένεια αλλά όχι το μέλλον της δικής του. Προφανώς δηλαδή ήθελαν εξοχικό που τους βγήκε πανάκριβο , δεσμεύοντας το γιο ,ζητώντας βοήθεια για λογαριασμούς και τώρα που μπορούν να ξεχρεωσουν , σκέφτονται σκάφος.
Σίγουρα αλλά αν ζήτησαν βοήθεια και όχι δάνειο από τον γιο δεν έχει να περιμένει κάτι. Όχι όιτ απόφαση των γονιών είναι και η πιο νορμάλ αλλά δεν μπορεί να κάνει και πολλά οπότε τζάμπα χαλιέται.
Συμφωνώ μαζί σου αλλά θέλω να προσθέσω κάτι που ίσως να μας πέρασε απαρατήρητο ή να κάνω λάθος. Εγώ κατάλαβα πως οι γονείς θέλουν να πουλήσουν το σπίτι αλλά δεν έχουν σκοπό να εξοφλήσουν το δάνειο οπότε θα συνεχίσουν να κρατούν δέσμιο το γιο. Σε αυτή την περίπτωση έχει όλο το δίκιο με το μέρος της η κοπέλα.
Το αναφέρει ”βρέθηκε αγοραστής για την εξοχική κατοικία (η οποία είναι 50 -50 γραμμένη στον σύζυγο μου και στην κουνιάδα μου) και με τα χρήματα αυτά θα μπορέσει να εξοφληθεί το δάνειο και να μείνουν και αρκετά χρήματα στην άκρη.”
Το θέμα είναι να τα διαθέσουν για την αποπληρωμή του δανείου. Με τη διαχείριση που κάνουν τα πεθερικά πως μπορεί να είναι σίγουρη;Εδώ βλέπουμε πως καλύπτει όλα τα έξοδα των γονιών του τόσα χρόνια χωρίς να αντιδρά.
Μα δεν μπορεί να ολοκληρωθεί η πώληση αν δεν ξεχρεωθεί πρώτα το δάνειο εφόσον αυτό είναι στεγαστικό και άρα συνδεδεμένο με το σπίτι.
Αυτό είναι ένα ενδεχόμενο που μου έχει περάσει από το μυαλό αλλά θέλω να πιστεύω πως δε θα συμβεί γιατί τότε πραγματικά θα χωρίσω !! Και εδώ να πω πως όταν κάποια στιγμή από μια άλλη πώληση έπεσαν στα χέρια τους 50000 ευρώ, ο πατέρας του αντί να τα ρίξει στο ΄δανειο, αγόρασε BMW ! Οπότε ούτε να το ακούω δε θέλω !!!!
Ήταν η πρώτη μου σκέψη όταν διάβασα το γράμμα, φαινονται άνθρωποι που νοιαζονται μονο για την παρτη τους. Εύχομαι να μη συμβεί και να απαλλαγείτε από το δάνειο. Διαφορετικά όντως και για εμένα θα ήταν λόγος διαζυγίου.
Ίσως χρειάζεστε μια νομική συμβουλή για να ξεδιαλύνετε κάποια θέματα.
Τί εννοούσατε ότι το έχει γράψει στα δύο αδέρφια;
Το σπίτι για να πουληθεί πρέπει να αποπληρωθεί πρώτα το δάνειο και να γίνει άρση της προσημείωσης.
Όσα χρήματα επιπλέον του δανείου περισσέψουν εκείνα μπορεί να τα χρησιμοποιήσει.
Το εξοχικό θδλουν να πουλήσουν οχι το σπίτι που μένουν
Και τώρα μάλλον κάτι τέτοιο θα γίνει. Αν έχεις λεφτά στην άκρη βόλτα σε λογαριασμό να μην εχει πρόσβαση ο αντρας σου και κάνε μονη σου ο,τι επενδύσεις θες για σένα ή τα παιδιά σου.
Δεν πουλιέται όταν υπάρχει δάνειο.
Τα χρήματα του δανείου τα παίρνει αυτομάτως η τράπεζα.
Σου υποθηκευσανε τόσα χρονια έγγαμου βιου,με αγχος αν θα ξεπληρωνεται το δάνειο αλλιως θα τη πληρώσει ο συζυγος δηλαδη και οι δυο σας και θέλει και καραβάκι στο αιγαίο ο 82χρονος; Θα πεις στο σύζυγο ακριβώς αυτα που ειπες και σε εμάς να παρεις ενα σπιτάκι με τα λεφτα σου, και τα λεφτα του,αν δεν εχει ο συζυγος ,να παρει μονος του δανειο,χωρίςεσένα) να συμπληρώσει και στα πεθερικά και τη κουνιάδα ,να τα χαρειτε και αντιο!. Δε συμφωνω να περιμένουν τα παιδια απο τους γονείς αλλα αυτό το ελα μπες εγγυητης και δεν πειράζει το φαγαμε το παραμυθι πριν χρονια… Διαβάστε περισσότερα »
Πρώτον πριν τον γνωρίσει πάρθηκε το δάνειο.
Δεύτερον το ακίνητο είναι των γονέων.
Τρίτον και να χαθεί, στην χειρότερη ήταν του πατέρα.
Άλλο έργο βλέπετε?
Ευχαριστω για τις παρατηρήσεις που ετσι και αλλιως υπάρχουν στο κειμενο αλλα εγώ εστιασα στην ουσία,που και η γράφουσα κατανοεί, για αυτο αγανακτεί .
Ποια είναι η ουσία δλδ που επιβαρύνετε η γραφούσα και της προτείνετε να πει και αντίο σε όλους.
Λέει όμως ότι ο σύζυγος κάλυπτε τα λειτουργικά έξοδα του σπιτιού των πεθερικών στην πόλη, οπότε μάλλον συνέβαλε οικονομικά … Ίσως όχι με το να πληρώνει τη δόση του δανείου αλλά να πληρώνει λογαριασμούς
Κάνετε λάθος η δεν μας τα λέει σωστά η γραφουσα.
Για να είναι εγγυητής ο γιος,πρωτοφειλέτης είναι ο πατέρας.
Εγω κατάλαβα ότι στο δάνειο εμπλέκονται όλοι, μπαμπάς και παιδιά.
Δεν ξέρω αν εννοείς πως ως εγγυητής μπορεί ο ίδιος να πάρει δάνειο, αλλά με δάνειο άνω των 400.000 η πιστοληπτική ικανότητα του εγγυητή επηρεάζεται. Κι επιπλέον μπήκε εγγυητής γιατί οι γονείς είναι ηλικιωμένοι οπότε χωρίς αυτόν το δάνειο δε θα υπήρχε, δε νομίζω ότι θα ήταν εύκολο να αποχωρήσει από εγγυητής.
Όχι δεν εννοώ αυτό.
Βασικά έχει ασάφειες το κείμενο οπότε υποθέσεις κάνουμε όλοι,το σπίτι βγήκε προς πώληση συνεπώς θα φυγει το βάρος.
Η γραφούσα έχει θέμα με την τοποθέτηση του κεφαλαίου που θα πάρει ο σύζυγος.
Θα μπορεί και ο πεθερός να πάρει σκάφος που πιστεύω είναι μια μπούρδα που ειπώθηκε από κόντρα και το ζευγάρι να πάρει δικό του στεγαστικό δάνειο.
Νομίζω υπάρχει αντιπαράθεση και αντιδρούν όλοι έτσι.
Θα την αποζημιώσουν δηλαδή για το ”άγχος”?
Γιατί από ότι λέει το δάνειο εξυπηρετούνταν και εξυπηρετείται ακόμα και σήμερα από τους γονείς του άντρα της. Δεν αναφέρει πουθενά ότι πλήρωσε κάποια δόση.
Όποιος πληρωνει δανειο στεγαστικό ξέρει τι μπορει να αλλάξει μέσα στα πολλα χρονια αποπληρωμής του….και ναι το αγχος απο τη στιγμη που τους εμπόδιζε και τα δικά τους σχεδια και της πληρωμής ή όχι δεν είναι πιστέψτε με καθολου λίγο!
Φυσικά δεν είσαι παρανοϊκή. Όλο αυτό που περιγράφεις είναι ένα παράλογο . Μπήκε εγγυητής σε τεράστιο ποσό, δεν μπορεί να προσφέρει στην οικογένεια του (δηλαδή τη δική σας) από αυτή την αιτία, έχει την ευκαιρία να απεγκλωβιστεί και δεν το κάνει. Ο εγγυητής είναι δεσμευμένος εφ όρου ζωής άρα αποτιμάται σε οικονομική αξία η συμμετοχή του στη σύμβαση δανείου. Δεν είναι θεωρία. Αυτός τα έχει έτσι στο μυαλό του δυστυχώς και δεν είμαι σίγουρη ότι μπορείς να κάνεις κάτι. Αφού πιστεύει ότι δεν υπάρχει σύνδεση μεταξύ του ίδιου και του δανείου και ότι το τελευταίο αφορά μόνο τους γονείς του… Διαβάστε περισσότερα »
Το σπίτι μπορεί να έχει γραφτεί και στα παιδιά και να εμπλέκονται στο δάνειο.
Το δάνειο πάρθηκε πριν 22 χρόνια οταν ο γιος ήταν 25 ετών ελευθερος και ωραιος,τουτέστιν το μεγαλύτερο ποσό έχει αποπληρωθεί,μένουν άλλα μάξιμουμ 13 χρόνια για να εξοφληθεί αν το πήρανε για 35 χρόνια και όχι 30.
Μην έχουμε την εικόνα των 400.000 βαρόμετρο.
Γίνεται να μεταβιβαστεί ακίνητο που χρωστάει δανειακή υποχρέωση;
Επί της ουσίας είναι περιουσία των γονιών του και αυτοί θα χρησιμοποιήσουν τα χρήματα όπως κρίνουν.
Είτε σου φαίνεται λογικό είτε παράλογο ναι δεν έχεις λόγο στην περιουσία των πεθερικών σου.
Το σπίτι αυτό όλα τα χρόνια το χρησιμοποιούσατε? Αν ναι τότε καλά έκανε ο άντρας σου και επιβαρύνονταν με λειτουργικά έξοδα!
Αν ο πεθερός σου θέλει να κάνει τα λεφτά σκάφος να αλωνίζει το Αιγαίο καλά θα κάνει.
Παρότι συμφωνώ πως δεν έχει κανενα δικαίωμα να κρίνει πως θα ξοδέψουν τα πεθερικά τα λεφτά τους, σκέψου πως και τα πεθερικά σκέφτηκαν κάπως εγωιστικά. Δάνειο για να φτιάξουν σπίτι με λεφτα που δεν είχαν, με εγγυητή το γιο (που είναι δέσμευση όσο να πεις), ο ίδιος πλήρωνε τα λειτουργικά έξοδα του σπιτιού των πεθερικών στην πόλη οπότε συνεισέφερε οικονομικά (τα λεφτά είναι λεφτά) και τώρα αποφασίζουν να ξεμπερδεψουν για τους ίδιους. Δηλαδή η όλη φάση ήταν κάπως ασύμφορη για το παιδί τους, για τον εαυτό τους το έκαναν, δεσμεύοντας όμως το γιο. Δηλαδή κι εγώ εκνευρισμένη θα ήμουν με… Διαβάστε περισσότερα »
Αμαρτίαι γονέων παιδεύουσι τέκνα
Λοιπόν τα δεδομένα είναι τα εξής: ο σύζυγος είναι εγγυητής αλλά το δάνειο αποπληρώνοταν από τους γονείς του ,οπότε δε χάσατε λεφτά (με την έννοια να δώσετε λεφτά). Από την άλλη ήσασταν όντως δεσμευμένοι σε ένα δάνειο που δε σας αφορούσε κιόλας και δεν μπορούσατε να κάνετε τον προγραμματισμό σας σαν οικογένεια ειδικά στην αγορά σπιτιού. Οπότε παρόλο που τυπικά και θεωρητικά τα λεφτά είναι των πεθερικών κι αν θέλουν ,παίρνουν και σκάφος να αλωνισουν το Αιγαίο, εσύ έχεις δίκιο που αγχώνεσαι εφόσον βλέπεις πως στο οικονομικο κομμάτι,ο σύζυγος σκεφτεται περισσότερο τα πεθερικά παρά την οικογένειά σας. Δεν μπορώ να… Διαβάστε περισσότερα »
Το ανέλυσες πολύ ωραία. Αυτό που δεν σκέφτηκε ο σύζηγος είναι ότι δευσμευόμενος στο δάνειο τον γονιών του (έστω και τζάμπα), δεν θα μπορούσε να δεσμευτεί σε ένα ακόμα για την μελοντική του οικογένεια. Βέβαια δεν ξέρουμε πόσα χρόνια πριν την σχέση συνέβει αυτό αλλά σίγουρα το έκρινε λίγο κοντόφθαλμα.
Αλλά δεν νομίζω ότι αυτό μεταφράζεται σε ποσοστό επί του συγκεκριμένου περιουσιακού στοιχείου οπότε τζάμπα τρώγεται η γραφούσα.
Το ζω από την ανάποδη… Πήρα δάνειο πρώτης κατοικίας πολύ νέα, με εγγυητές τους γονείς μου γιατί είχαν ήδη ένα σπίτι κι είπαν να πάρουν και δεύτερο για να έχουν τα παιδιά από ένα. Δηλαδή οι ίδιοι το αποφάσισαν κι εγώ απλά είπα οκ, ας βοηθήσω. Όλα καλά μέχρι την κρίση, μετα πραγματικά ζοριστηκαν πολύ. Το δάνειο (σε ελβετικό κιόλας ,οπότε καταλαβαίνεις) αποπληρώνεται αργά και βασανιστικά, εγώ στη δόση δε συνεισφέρω αλλά αναγκαστικά πληρώνω λογαριασμούς που δεν είναι και λιγοι. Κι επιπλέον είμαι δεσμευμένη με ένα δάνειο, το οποίο μόνη μου δε θα αποπληρώσω ποτέ, έχω βέβαια στο σπίτι στο… Διαβάστε περισσότερα »
Κατά τη γνώμη μου το πρόβλημα ξεκινά από το γεγονός ότι βλέπετε τους γονείς του άντρα σας ψυχρά λες και είστε τράπεζα που σας χρωστάνε και όχι ως μέλη της οικογένειας που επιλέξατε να συνδεθείτε. Ο άντρας σας με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κάποια στιγμή θα τους κληρονομήσει, οπότε τα όποια έξοδα έκανε για χάρη τους θα καλυφθούν. Κατά τη γνώμη μου ο άντρας σας ενοχλήθηκε από τον τρόπο που θέσατε το ερώτημα σας και ενδεχομένως επίσης επειδή κατά πάσα πιθανότητα δεν ήταν η πρώτη φορά που του εκδηλώσατε τη δυσαρέσκεια σας για το θέμα αυτό. Ίσως να… Διαβάστε περισσότερα »
Έτσι ακριβώς!👌
Συμφωνώ!
Μα πιθανότατα με αυτό το “δικό σου θα ειναι όταν πεθάνουμε”, βρέθηκε ένας νέος άνθρωπος 25 χρόνων με τέτοιο βάρος στις πλάτες του που να επηρεάζει μια σειρά αποφάσεις για τη ζωή του, αλλά από τότε μέχρι σήμερα μόνο πληρώνει και τώρα που ήρθε η στιγμή να πάρει κάτι, το κρατάνε πάλι για τον εαυτό τους. Ποια είναι αυτά τα λειτουργικά έξοδα που θα τα πάρει πίσω όταν πεθάνουν? Αφού το ακίνητο πωλείται, δεν θα το πάρουν, και τα λεφτά από την πώληση θα τα φάνε οι ίδιοι. Και γιατί δηλαδή να τους αντιμετωπίσει διαφορετικά από εισπρακτική εταιρεία; Οταν εκεινοι… Διαβάστε περισσότερα »
Αν ρωτάτε “γιατί δηλαδή να αντιμετωπίσει κανείς τους γονείς του διαφορετικά από εισπρακτική εταιρεία” μάλλον δεν είχατε και πολύ καλά παιδικά χρόνια. Υπάρχουν όμως και άνθρωποι που αγαπούν τους γονείς τους ξέρετε. Ανιδιοτελώς. Χωρίς υλικά ανταλλάγματα. Επίσης, η θεματοθέτρια δεν έχει δώσει επαρκή εικόνα για να δικαιολογούνται όλες αυτές οι αρνητικές υποθέσεις που κάνετε μερικά άτομα εδώ μέσα λες και μαγικά εσείς ξέρετε ποια είναι “η περίπτωση” από τις αποσπασματικές πληροφορίες που έδωσε η θεματοθέτρια. Πού ξέρετε π.χ. αν οι γονείς του δεν τους βοήθησαν και αυτοί με άλλους τρόπους π.χ. κρατώντας τους τα παιδιά όταν δούλευαν, φιλοξενώντας τους στο… Διαβάστε περισσότερα »
Για όλες τις υποθέσεις μας κάλυψε η γράφουσα. Σε ο, τι με αφορά, με κάλυψε κατά πολύ και η κλοκλο παρακάτω. Το προσωπικό σας σχόλιο ομως για μένα που δεν με γνωρίζετε έπρεπε να λειπει. Ξέρετε, δεν κάνει ο πληθυντικός την ευγένεια.
Μπορεί εσάς να “σας” κάλυψε, εμένα προσωπικά δε”με”κάλυψε. Δεν αποφασίζετε εσείς τι κάλυψε άλλους ούτε τι “έπρεπε” για λογαριασμό τρίτων εδώ μέσα. Αν δεν μπορείτε να διαχειριστείτε το ύφος των απαντήσεων που λαμβάνετε ίσως θα πρέπει εσείς πρώτη να προσέχετε το ύφος σας όταν απευθύνεστε σε άγνωστα άτομα.
Ο πατέρας του είναι μεγάλος γάιδαρος που υποθήκευσε το μέλλον του νεαρού γιου του με ένα τεράστιο ποσό για εξοχικό! Είναι η μεγάλη ζωή της εποχής του βαθέως ΠΑΣΟΚ, τότε που κάποιοι μεσαίου εισοδήματος ήθελαν να κάνουν ζωαρα εφοπλιστή με δάνεια, τα οποία πληρώνουμε όλα μας από την κρίση και μετά. Άνθρωπος που δεν μπορεί να πληρώσει σουπερμάρκετ και αγοράζει μπέμπα για φτύσιμο είναι.
Το σχόλιο μου αναφερόταν μόνο στην αρχική ανάρτηση. Τα περί μπέμπας και τένις η θεματοθέτρια τα προσέθεσε σε δεύτερο χρόνο αφού το είχα ήδη γράψει.
Από την στιγμή που οι οικονομικές ενέργειες των γονέων δεν είναι ασυνάρτητες με την ομαλή οικονομική κατάσταση της γράφουσας, καλά κάνει και μπαίνει σε σκέψεις. Ήταν πολύ δεσμευτική κίνηση από τους γονείς να τον εμπλέξουν στο δάνειο για ένα πανάκριβο εξοχικό, κάτι εντελώς περιττό δηλαδή (ποιος παίρνει δάνειο για εξοχικό, δηλαδή για Όνομα!). Ένας πραγματικά καλοπροαίρετος και σκεπτόμενος γονέας με οικονομική αντίληψη, δεν θα έκανε κάτι τέτοιο, δεν βγάζει νόημα. Ελπίζω τουλάχιστον να πήρε κάποια υπεραξία το σπίτι (πολύ μειωμένη από τόκους βέβαια) και να μπορέσει να φέρει έσοδα. Τώρα ο πεθερός της γράφουσας πάλι χαζομάρικες πασοκικές αγορές θέλει να… Διαβάστε περισσότερα »
Φαντάζομαι ότι οι γονείς του δεν είχαν λογαριάσει ότι τα πράγματα θα πήγαιναν τόσο άσχημα. Επίσης, επειδή πράγματι κάποια στοιχεία στην ιστορία δεν βγάζουν νόημα, απορώ με τη βιασύνη κάποιων να καταδικάσουν τους γονείς με βάση τόσο αποσπασματικές πληροφορίες. Ούτε είμαι σίγουρη τι ακριβώς εννοείτε ότι είναι “εξ’ ορισμού”. Δεν βλέπουν όλοι τους γονείς τους ψυχρά υπολογιστικά “εξ’ορισμού”. Κατά τη γνώμη μου η ιστορία αυτή έχει πολλά κενά.
Εντάξει, προφανώς κρίνουμε με βάση τα δεδομένα (προσωπικά δεν βλέπω πολλά κενά), εάν η γράφουσα μας κρύβει έναν ελέφαντα, δεν έχει νόημα να ρωτά την γνώμη μας και το ξέρει. Εάν ισχύει η πληροφορία του δανείου και μόνο αυτή, δηλαδή, εάν οι γονείς πήραν τότε 400k δάνειο για…εξοχικό(?!) με εγγυητή τον 25χρονο γιο τους, ναι, μιλάμε για μη νοήμονες ανθρώπους κι εγώ θα έλεγα και παρτάκηδες. Τι θα πει “δεν είχαν λογαριάσει τις δυσκολίες”; Εκεί κι αν μιλάμε για έλλειψη αντίληψης. Οι χαζοί δεν λογαριάζουν τις ενδεχόμενες δυσκολίες του μέλλοντος και μάλιστα όταν μιλάμε για τέτοια ποσά. Και τώρα ο… Διαβάστε περισσότερα »
Αποταμίευση λέγεται και χρειάζεται παιδεία ανεξαρτήτως εποχής.
Σειρήνες πάντα θα υπάρχουν
(Δε ζούμε με δανεικά … )
Τι δεν βγάζει νόημα melissanthi ? Ευχαριστως να καλυψω τα όποια κενά αλλά δε ξέρω τι άλλες πληροφορίες θα μπορούσαν να βοηθήσουν για να κάνω πιο ξεκάθαρο το πρόβλημα…Ποια είναι τα κενά ?
Οι απαντήσεις μου έγιναν με βάση την αρχική σας ανάρτηση όπου ακόμα δεν είχατε προσθέσει τις διευκρινήσεις που κάνατε στα σχόλια π.χ. πώς ξέφυγε τόσο το δάνειο, τι/πόσα ακριβώς ήταν τα “λειτουργικά έξοδα”, αν κάνατε τουλάχιστον χρήση του εξοχικού κλπ. Από τις διευκρινήσεις π.χ. περί συνδρομής τένις και αγοράς BMW ενώ υφίσταντο το δάνειο, πράγματι ο πεθερός σας ακούγεται ότι δυστυχώς δεν έχει αίσθηση του προβλήματος που δημιούργησε στο παιδί του ούτε αίσθηση του μέτρου. Επίσης, ακούγεται ότι η φράση που ξεστόμισε ο άνδρας σας είναι πιο πολύ σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι. Ο σύζυγός σας δυστυχώς δεν κατάφερε να… Διαβάστε περισσότερα »
Υ.Γ. Ο σύζυγος σας έχει αδυναμία στον πατέρα του και δυστυχώς ο πατέρας του ακούγεται ότι πράγματι είναι άνθρωπος χωρίς μέτρο. Η φράση που σας πέταξε κατά τη γνώμη μου ίσως ήταν περισσότερο άμυνα /άρνηση να παραδεχτεί το πρόβλημα που δημιουργήθηκε από την αδυναμία του. Ωστόσο επειδή δεν γνωρίζουμε από πρώτο χέρι πώς το βλέπει αυτός και τι συζητήσεις έχετε κάνει προηγουμένως, είναι δύσκολο να ξέρει κανείς με βεβαιότητα. Τα όρια για τα οικονομικά πρέπει και έπρεπε να τα συμφωνήσετε μαζί εσείς και ο σύζυγός σας και δυστυχώς ακούγεται ότι αυτό λείπει ως τώρα.
αχ έχουμε τους 82χρονους στους δρόμους θα τους έχουμε και στη θάλασσα τώρα.
ναι είναι δικά τους όλα….και ο γιος τους.
Ωραία θα κάνετε και κρουαζιέρες στο Αιγαίο!
Αφήστε την διαχείριση της γονεικής περιουσίας στους δικαιούχους,να μην ανακατευτείτε καθόλου.
Ο πεθερός σας πληρώνει τις δόσεις για ένα ακίνητο που έχει γράψει στα παιδιά του.
Φαντάζομαι το άληκτο κεφάλαιο του δανείου δεν είναι 400.000 πολύ λιγότερα μετά από τόσα χρόνια, συνεπώς αν πουληθεί θα ξεπληρώσει το δάνειο και θα μείνουν και χρήματα.
Ας τα διαθέσει όπως θέλει,σας φαίνεται σκληρό αλλά όχι άδικο όπως νομίζετε.
Όντως είναι χρήματα των γονιών του εφόσον ο άντρας σου δεν σκοπεύει να ζητήσει “αποζημείωση” για τα λειτουργικά έξοδα. Άντε να σας δώσουν κάτι για αυτά (που δεν νομίζω ότι είναι τοσα πολλά) αλλά εφόσον οι αποπληρωμή του δανείου γινόταν από τους γονείς, με αυτή τη συμφωνία, προφανώς είναι δικά τους. Δηλαδή πως το σκέφτεσαι; Αυτοί πλήρωναν για την απόκτηση σπιτιού και το κέρδος θα το πάρεις εσύ;
Το σημαντικό είναι ότι θα μπορέσετε να πάρετε στεγαστικό τώρα για την οικογένειά σας, τα χρήματα του πεθερού πράγματι είναι του πεθερού και μπορεί να τα κάνει ό,τι θέλει