Χαίρετε.
Για να είμαι σαφής από την αρχή. είμαι άνδρας. Ξεκίνησα να διαβάζω την στήλη για να δω πως σκέφτεται και πως βιώνει την πραγματικότητα η άλλη πλευρά του φεγγαριού. Άλλοτε συμφωνώ, άλλοτε όχι, άλλωστε δεν είναι αυτό το θέμα.
Γράφω γιατί είμαι εξουθενωμένος. Είμαι παντρεμένος εδώ και 20 χρόνια, σε σχέση εδώ και τριάντα μαζί της. Από την ώρα όμως που έμεινε έγκυος το σεξ κόπηκε μαχαίρι. Σεξ στο όριο της παραγραφής. Και μιλάμε για 15 χρόνια.
Προλαβαίνω τις συνήθεις αντιρρήσεις. Την βοήθησες; Στα πάντα, μόνο τον θηλασμό έκανε μόνη της, φτάσαμε στο φαιδρό σημείο να φωνάζει η μικρή “μπαμπααααα, τα έκανα”. Πήρα πάνω απ΄το 60% πάνω μου. Την συνήθη κακεντρέχεια, δεν το είχες ποτέ. Συμφωνώ.
Αν μπορεί να ζει χωρίς αυτό για 15 χρόνια, σημαίνει πως όταν μπαίνω στην θάλασσα δεν χύνουν τα μπαρμπούνια. Επιπλέον δεν έχω κριτικές. Ήταν η πρώτη μου. Ήμουν ο πρώτος της.
Να τονίσω δε πως ήταν μαζί μου για 10 χρόνια πριν. Αν ήταν τόοοοοοσο χάλια, δεν έπρεπε να έχει φύγει; Κι έτσι, να’ μαι. Ένας άντρας κατεστραμμένος από την διαρκή απόρριψη, δεν ξεκινώ την απαρίθμηση περιστάσεων, δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Και από την μοναξιά. Πιθανώς την καταθλιψάρα, μόνο που λόγω άλλων συνθηκών υγείας δεν μπορώ να το γυρίσω στα αντικαταθλιπτικά και λόγω φύσης, αν και μου έδωσε την επιλογή, δεν θέλω ανοιχτό γάμο, γιατί θα καταστραφεί αυτός.
Κι εγώ εις πείσμα κάθε γεγονότος, θέλω αυτήν. Που πια δεν έχω.
Είμαι ριζικά αντίθετος στην θεραπεία. Δεν χρειάζομαι “να βρω τον εαυτό μου”. Τον ξέρω. Και γι’ αυτό είμαι εδώ. Όμως ελπίζω να μπορώ να πάρω feedback για να δω αν κάνω κάτι λάθος. Φρικτά λάθος.
Μπας και σώσω τίποτα από τον γάμο. Κι από εμένα.
ΑΠΟ ΤΟΝ – TITUS ANNIUS MILO
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Μμμμμάλιστα. Πραγματικά δεν ξεκίνησα να διαβάζω προκατειλημμένη, αλλά ρε φίλε όταν ξεκινάς την ιστορία σου σε φεμινιστική σελίδα με τη φράση: Σας διαβάζω για να δω πως σκέφτεστε και πως βιώνετε… άλλοτε συμφωνώ, άλλοτε όχι… Άρα διαφωνείς με τα βιώματα μας και τις σκέψεις, οκ, ναι λογικά μπορείς να ακυρώνεις το βίωμα και τις σκέψεις μας. Και συνεχίζεις με το ”φαιδρό” σημείο που το παιδί σου σε φώναζε να το πλύνεις… Πωπω γελοίο πραγματικά, θα έπρεπε να φωνάζει τη μάνα του! Τι να σου πουμε, αλήθεια, δεν μας είπες και τίποτα, έγραψες γενικότητες, και γράφεις κι ακατάληπτα μέσα σ’ όλα,… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχήν γιατί είναι φαιδρό να φωνάζει ένα παιδί το μπαμπά του; Δεν είναι by default δευτερεύον φροντιστής ο πατέρας και έκανες καμια μεγάλη θυσία. Το παιδί σου μεγάλωνεις. Κατα δεύτερον. Εσύ θέλεις αυτήν. Αυτή σε θέλει με αυτή τη συνθηκη που απ’ότι φαίνεται δεν σου αρκεί. Δεν έχει κάτι να σώσεις. Δεν υπάρχει μετά από 15 χρόνια αυτός ο γάμος που έχεις στο κεφάλι σου. Δεν θα αναγεννηθεί από τις στάχτες του. Οπότε μάζεψε τις στάχτες και προχώρα. Αυτή λοιπόν μας λες ότι την θέλεις, όχι ότι την αγαπάς. Κτητικό ρήμα χρησιμοποιείς και εκεί είναι το πρόβλημα. “Θέλεις” για να… Διαβάστε περισσότερα »
Ολοι ξέρουμε οτι οταν τα κάνει το παιδί φωνάζει τη μαμά, τι, όχι?
(Μέχρι κι ο δικός μου άντρας που δεν ειχε ποτέ πλήρη συμμετοχή και πάνες άλλαζε και τα τάιζε και στις αρχές τα κάναμε μαζι μπάνιο, γενικα όταν ειχε χρόνο διαθέσιμο ασχολούνταν χωρίς να καυχηθεί)
Λείπει κάτι πολύ βασικό από την αφήγηση σας. Η θέση της γυναίκας σας. Το έχετε συζητήσει; Τι σας λεεί; Απορρίπτει το σεξ, Γιατί; Δεν της αρέσει γενικά; Έχουν χαλάσει τα ορμονικά; Δεν θέλει εσάς συγκεκριμμένα; Υπάρχει άλλο άτομο; Τι ; Μονο αυτή ξέρει αν μπορείτε να σώσετε την κατάσταση. Αν δε θέλει, δεν έχει νόημα να επιμένετε ότι αυτή θέλετε. Δεν είναι ρομαντικό. Είναι χαζό. Προσωπικά δε νομίζω ότι υπάρχει κάτι που μπορεί να ανατρέψει την κατάσταση μετά από 15 χρόνια. Αν εχει αναπτυχθεί απέχθεια προς ένα άτομο, δεν αλλάζει έτσι εύκολα.
Και μένα μου έκανε εντύπωση που λείπει εντελώς η δική της θέση και με βάζει σε υποψίες ότι κάτι δε μας λέει πολύ βασικό.
Μα καλα τι δράμα βιώνετε? Να φωνάζει το παιδί μπαμπά τα εκανα? Και ποιος σας είπε οτι δεν είναι φυσιολογικό να έχετε πάνω σας το 60% των ευθυνών ? Παιδί σας είναι δεν κάνετε χαρη στη σύζυγο είναι ΕΥΘΥΝΗ ΣΑΣ
Μα στο κάτω κάτω δε θες να σου πούμε κάτι γιατί δε σου αρέσουν οι προτάσεις μας κατάλαβα. Αν έπρεπε να ακολουθήσεις θεραπεία ήταν του συμβούλου γάμου για τη σχέση σας, όχι απαραίτητα για τον εαυτό σου. Μετά από 15 χρόνια δε ξέρω αν σώζεται καθώς ηλικίες δε λες, μπορεί κάλλιστα τώρα να περνάει σε άλλη φάση η γυναίκα σου, να της τελειώνει η περίοδος και γενικά όλα αυτά φέρνουν άλλα πράγματα μαζί και επιθυμία να μην υπάρχει. Είσαι έτοιμος να προσαρμοστείς σε αυτά τα δεδομένα ξανά? Εγώ απλά ρωτάω γιατί τώρα και όχι νωρίτερα? Τι έκανες εσύ 15 χρόνια… Διαβάστε περισσότερα »
“Το γράμμα σου βγάζει έναν δικαιωματισμο “τα έκανα όλα σωστά, γιατί δε μου κάθεται?”.
Μεγάλη αλήθεια γράψατε.
Δεν μας εξηγείς κάτι πολύ βασικό. Γιατι δε θέλει; Πως το δικαιολογεί; Σου είπε αν θες εσυ πήγαινε με άλλη αλλά αυτή γιατί δεν θέλει; Και γιατί δε χωρίζει; Σε κατηγορεί για κάτι; Είναι ασεξουαλ και δεν έχει γενικά ερωτική επιθυμία; Της πέρασε το ερωτικο μαζί σου; Ειναι πολύ σημαντικό και το οτι δε μας λες τίποτα με βάζει σε υποψίες μήπως έχεις κάνει λάθη που παραλείπεις. Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι τόσα χρόνια δεν έχεις την παραμικρή ιδέα γιατί δεν θέλει να κάνετε σεξ η γυναίκα σου. Αυτή η κατάσταση δεν σε ευχαριστεί. Η γυναίκα σου ουσιαστικά σε απορρίπτει σαν… Διαβάστε περισσότερα »
Συγνώμη φίλε, αλλά τείνω να είμαι πολύ καχύποπτη όταν ακούω ιστορίες αντρών -θύματα, χωρίς να λέω βέβαια ότι δεν υπάρχουν και πραγματικά τέτοιες. Αυτό που παρατηρώ και σε σένα και σε λίγους άντρες που έχουν τολμήσει να στείλουν εδώ την ιστορία τους, είναι πάντα μια τάση αυτοδικαιωσης, ότι τα έκαναν όλα σωστά, είναι τέλειοι, και για όλα φταίει η γυναίκα. Και οι ιστορίες τους έχουν πολλά κενά επίσης, όπως έχει και η δική σου. Δηλαδή λες ότι σχεδόν δεκαπέντε χρόνια μαζί της, τα δέκα πρώτα μόνο σχέση και τα υπόλοιπα πέντε γάμος, κάνατε κανονικά σεξ κι όταν έμεινε έγκυος όλα… Διαβάστε περισσότερα »
Άνδρες-θύματα υπάρχουν. Στα γραφόμενα του γράφοντα δεν βλέπω τίποτε που να τον κάνει θύμα, όμως.
Καταρχάς δεν είναι φαιδρο σημείο να φωνάζει το παιδί “μπαμπά, τα έκανα”. Υποννοεις ότι είναι υποτιμητικό για σένα να σκουπίσεις τα κακά του παιδιού σου. Ενώ για τη μαμά;;; Είναι αυτονόητη υποχρέωση;;; Είναι φυσικό εκ του ρόλου της;;; Πρόσεξε τώρα πώς αυτό που λες μπορεί να αποκαλύψει πράγματα: μπορεί να ανέλαβες όπως λες πάνω από το 60%. Το θέμα είναι αυτά που έκανες, τα έκανες από μόνος σου;; πχ βλέπω ότι έχουν μαζευτεί σκουπίδια, θα πάω να τα πετάξω. Γυρνάω σπίτι και βλέπω ότι δεν υπάρχει φαγητό, θα πάω στην κουζίνα να μαγειρέψω για όλους. Βλέπω ρούχα άπλυτα, θα βάλω… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν έχεις μέτρο σύγκρισης, όμως ίσως εκείνη έχει. Συγγνώμη για το απότομο, αλλά είναι μάλλον φως φανάρι και προφανώς το έχεις σκεφτεί κι εσύ. Τούτων δοθέντων και της εμφανούς αδιαφορίας της συμβίας, καλό θα ήταν να χωρίσετε τα τσανάκια σας ήρεμα και πολιτισμένα με συνεπιμέλεια.
Τα 15 χρόνια αποχής είναι πάρα πολλά για να μπορέσετε να τα καλύψετε.
Γιατι μένετε και οι δύο σε έναν γάμο φάντασμα,δεν αξίζει σε κανέναν αυτή η κατάσταση και πραγματικά μου φαίνεται εξωπραγματική…
Συζητάτε η και αυτό το έχετε κόψει και απλά συμβιώνετε λόγω παιδιού.
Όπως και να χει την λύση θα την βρείτε απο κοινού κανένας δεν μπορεί να ξέρει τα του οίκου σας.
Να πω μόνο ότι γάμος χωρίς σεξ δεν είναι γάμος-φάντασμα. Τώρα τί είναι ο γάμος του γράφοντα… άλλο αυτό.
Ωστόσο το σεξ είναι συνδετικός κρίκος για ένα ζευγάρι. Οι μόνες περιπτώσεις που μπορώ να σκεφτώ να υπάρχει γάμος χωρίς σεξ είναι ο ένας από τους δύο να έχει σοβαρή ασθένεια που να μην το επιτρέπει ή η πολύ μεγάλη ηλικία. Διαφορετικά δεν θεωρώ ότι μιλάμε για ζευγάρι, παρά για φίλους
Το σεξ είναι ένας, αλλά όχι ο μόνος ή ο πιο σημαντικός συνδετικός κρίκος.
Επίσης να είναι και οι δύο ασεξουαλ.
Και τι είναι για πείτε,ίσως χάνω επεισόδια.