in ,

Μαρία Καρυστιανού: Οπισθοδρόμηση με αφορμή τις αμβλώσεις

Το αφήγημα του αγέννητου παιδιού δεν είναι ηθική αξίωση. Είναι μια σαφέστατα αντιδραστική πολιτική θέση, όχι βέβαια από καημό για το παιδί, αλλά ως μάντρωμα των γυναικών.

H Judith Jarvis Thomspon στο A Defence of Abortion το 1971 δεχόμενη χάριν υποθετικού επιχειρήματος ότι ένα έμβρυο έχει δικαίωμα στη ζωή, χρησιμοποιεί λογικά επιχειρήματα για να υποστηρίξει ότι το δικαίωμα στη ζωή δεν περιλαμβάνει, δεν συνεπάγεται ούτε υπονοεί το δικαίωμα χρήσης του σώματος κάποιου άλλου για επιβίωση και ότι η προκλητή άμβλωση είναι επομένως […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

Μαρία Καρυστανού οπισθοδρόμηση με αφορμή τις αμβλώσεις ampa α μπα επιχειρηματολογία για αμβλώσεις
Eurokinissi/LIFO

H Judith Jarvis Thomspon στο A Defence of Abortion το 1971 δεχόμενη χάριν υποθετικού επιχειρήματος ότι ένα έμβρυο έχει δικαίωμα στη ζωή, χρησιμοποιεί λογικά επιχειρήματα για να υποστηρίξει ότι το δικαίωμα στη ζωή δεν περιλαμβάνει, δεν συνεπάγεται ούτε υπονοεί το δικαίωμα χρήσης του σώματος κάποιου άλλου για επιβίωση και ότι η προκλητή άμβλωση είναι επομένως ηθικά επιτρεπτή. Σε ένα εξ αυτών, το «παράδειγμα του βιολιστή» επικαλούμενη ένα νοητικό πείραμα, στο οποίο σχεδόν ποτέ δεν απαντά ένα υπερασπιστής της απάγόρευσης των αμβλώσεων, γράφει:

Ξυπνάς το πρωί και βρίσκεσαι πλάτη με πλάτη στο κρεβάτι με έναν αναίσθητο βιολιστή. Έναν διάσημο αναίσθητο βιολιστή. Διαπιστώθηκε ότι έχει μια θανατηφόρα νεφρική πάθηση κι η Εταιρεία Μουσικών Φίλων έχει εξετάσει όλα τα διαθέσιμα ιατρικά αρχεία και διαπίστωσε ότι μόνο εσύ έχεις την κατάλληλη ομάδα αίματος για να βοηθήσεις. Σε έχουν λοιπόν απαγάγει και χθες το βράδυ το κυκλοφορικό σύστημα του βιολιστή συνδέθηκε με το δικό σου, έτσι ώστε τα νεφρά σου να μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την εξαγωγή δηλητηρίων από το αίμα του, καθώς και από το δικό σου. Αν αποσυνδεθεί από εσένα τώρα, θα πεθάνει· αλλά σε εννέα μήνες θα έχει αναρρώσει από την ασθένειά του και μπορεί με ασφάλεια να αποσυνδεθεί από εσένα.

Η Thomson υποστηρίζει ότι κάποιος μπορεί επιτρεπτά να αποσυνδεθεί από τον βιολιστή, παρόλο που αυτό θα προκαλέσει τον θάνατό του. Αυτό οφείλεται σε περιορισμούς στο δικαίωμα στη ζωή, το οποίο δεν περιλαμβάνει το δικαίωμα χρήσης του σώματος κάποιου άλλου, και έτσι, αποσυνδέοντας τον βιολιστή, δεν παραβιάζεται το δικαίωμά του στη ζωή, αλλά απλώς του στερεί κάτι – τη χρήση του σώματος κάποιου άλλου – στο οποίο δεν έχει δικαίωμα. Υποστηρίζει: «Αν του επιτρέψεις να συνεχίσει να χρησιμοποιεί τα νεφρά σου, αυτή είναι μια καλοσύνη εκ μέρους σου και όχι κάτι που μπορεί να διεκδικήσει από εσένα ως οφειλόμενο». Για τον ίδιο λόγο, η Thomson λέει ότι η έκτρωση δεν παραβιάζει το νόμιμο δικαίωμα του εμβρύου στη ζωή, αλλά απλώς στερεί το έμβρυο από κάτι – τη μη συναινετική χρήση του σώματος της εγκύου και τις λειτουργίες που υποστηρίζουν τη ζωή – στο οποίο δεν έχει δικαίωμα. Έτσι, επιλέγοντας μια γυναίκα να τερματίσει την εγκυμοσύνη της, η Thomson καταλήγει στο συμπέρασμα ότι μια έγκυος γυναίκα κανονικά δεν παραβιάζει το δικαίωμα του εμβρύου στη ζωή, αλλά απλώς αφαιρεί τη χρήση του δικού της σώματος, κάτι που συνήθως προκαλεί τον θάνατο του εμβρύου.

Η κυρία Μαρία Καρυστιανού δήλωσε σε τηλεοπτική εκμπομπή χθες όπου ρωτήθηκε διάφορα πράγματα τα εξής εξόχως προβληματικά. «Επειδή σέβομαι την ελεύθερη βούληση και είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη, θεωρώ ότι είναι ένα θέμα δημόσιας διαβούλευσης, ας αποφασίσει η κοινωνία τι θα ήθελε να γίνει. Υπάρχει μια ιδιαιτερότητα στο θέμα, γιατί αφορά τα δικαιώματα της γυναίκας, αλλά και του εμβρύου. Επειδή είμαι και παιδίατρος, λόγω της επιστήμης μου, διχάζομαι στο ποια δικαιώματα πρέπει να είναι παραπάνω, δεν μπορώ να τα ιεραρχήσω» είπε αρχικά. «Μια γυναίκα μπορεί να αποφασίσει για το σώμα της, το θέμα είναι ότι στην περίπτωση των αμβλώσεων υπάρχει κι ένα άλλο ηθικό θέμα που για μένα είναι πολύ σημαντικό. Το θέμα δεν είναι τι πιστεύω εγώ ή εσείς, γι’ αυτό λέω για δημόσια διαβούλευση, είναι πιο δημοκρατικό, γιατί μιλάμε για μια ζωή που τώρα γεννάται» συνέχισε. «Η επιστήμη μου με έχει βάλει σε μια θέση φροντίζοντας και για μια ζωή που έχει δημιουργηθεί, κατανοώντας ωστόσο και το θέμα μιας γυναίκας αν θέλει να τεκνοποιήσει. Από τη στιγμή που στους 3 μήνες χτυπάει η καρδιά του παιδιού, θεωρείται μια ζωή που έχει γεννηθεί. Ακόμα και μετά από κάποιες εβδομάδες, όταν γεννώνται πρόωρα τα παιδιά ακόμα και με καισαρική για διάφορους λόγους, επιβιώνουν. Το γνωρίζω ότι έχουν νομιμοποιηθεί οι αμβλώσεις αλλά μιλάω για το ηθικό θέμα. Θέματα που μπορούν να αφορούν πώς λειτουργεί η κοινωνία μας, πρέπει να λύνονται με δημόσια διαβούλευση».

Το αφήγημα του αγέννητου παιδιού λειτουργεί ως πολιορκητικός κριός στις δυνατότητες των γυναικών. Στο πώς ζουν τη ζωή τους.

Ο άνθρωπος όμως δεν είναι μόνο καρδιά ή μάλλον δεν είναι κυρίως καρδιά, αλλιώς οι μεταμοσχεύσεις (καρδιάς, νεφρών, πνευμόνων…) θα ήταν συνολική αντικατάσταση του ατόμου! Ο άνθρωπος είναι πρωτίστως ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Αυτήν που του ζητάμε όταν του ζητάμε να είναι χρήσιμος πολίτης. Και συνείδηση της ύπαρξής του μπορεί να έχει μόνο εφόσον γεννηθεί. Το αφήγημα του αγέννητου παιδιού δεν είναι μια ηθική αξίωση. Είναι μια σαφέστατα αντιδραστική πολιτική θέση, η οποία προωθείται όχι βέβαια από καημό για το παιδί, αλλιώς θα υπήρχε ευαισθησία και για τα υπαρκτά γεννημένα παιδιά που υποφέρουν, αλλά ως πολιορκητικός κριός στις δυνατότητες των γυναικών. Στο πώς ζουν τη ζωή τους. Δεν φείδονται άλλωστε δηλώσεων ώστε να φανεί.

Το πράγμα περιπλέκεται πραγματικά εξοργιστικά από τις δηλώσεις του Νίκου Παπαδόπουλου, βουλευτή της Νίκης και καρδιοχειρουργού, που παρενέβη στη συζήτηση που άνοιξε, γύρω από τις αμβλώσεις, υπερασπιζόμενος τη Μαρία Καρυστιανού και καταγγέλλοντας απόπειρα δημόσιας «παγίδευσής» της μέσω στοχευμένων ερωτήσεων. Όπως ανέφερε, επρόκειτο για «στοχευμένη» παρέμβαση, ενταγμένη- κατά την άποψή του- σε μια ευρύτερη προσπάθεια φίμωσης όσων αμφισβητούν το κυρίαρχο αφήγημα. «Το ίδιο έργο το έχω δει και το έχω υποστεί προσωπικά στην πανδημία, στα ζητήματα των εκτρώσεων, στον γάμο των ομοφυλόφιλων.»

Κυρίαρχο αφήγημα. Όσοι «φέρνουν κάτι νέο» επιχειρείται να «καούν» ηθικά, μας λέει ο κ.Παπαδόπουλος. Βεβαίως γιατί η αντίθεση στα εμβόλια γενικώς που έχουν σώσει τόσες ζωές τους τελευταίους κοντά δυο αιώνες, ή η νομική κατοχύρωση του να αφήνεις πεθαίνοντας την περιουσία σου στον άνθρωποι που επέλεξες, αντί σε συγγενείς που σε απέρριψαν, είναι όλα «κάτι νέο». Φαντάζομαι ένας καρδιοχειρουργός που έχει αφιερώσει την ενήλικη ζωή του στη επιστήμη του δεν έχει πολυασχοληθεί με την Ιστορία, αλλά ίσως πρέπει να θυμίσουμε εκείνα τα πάρα πολύ «ωραία» που συνέβαιναν το πάλαι ποτέ και η νεωτερικότητα κατήργησε στον δυτικό κόσμο που τόσο λοιδορείται: τον λιθοβολισμό των μοιχαλίδων, τον νόμο του Λιντς, την δουλεία, την διαπόμπευση των ομοφυλοφίλων με πίσσα και πούπουλα, τόσα υπάρχουν βρε αδερφέ. Κάθε τι παλιό είναι νέο ξανά, δεν λένε; Η «αντισυστημικότητα» είναι καλά και μας χαιρετά! Κι ημείς άδομεν, των ημών οικιών εμπιπραμμένων.

Το πρόβλημα με τις αμβλώσεις είναι ότι ο κόσμος δεν έχει καλοκαταλάβει το πλήρες πλαίσιο. [Εδώ η πληροφορία μαζεμένη] Για την μεγάλη πλειονότητα του κόσμου που δεν έχει εμπλοκή στο ζήτημα η άμβλωση είναι αναγκαίο κακό, αλλά την βλέπουν ως δολοφονία. Μια διαβούλευση ή ένα δημοψήφισμα (!) σχετικώς θα κατέληγε σε πιθανώς παράγωνα αποτελέσματα, ακριβώς λόγω της απλοϊκότητας των ερωτημάτων που θα τεθούν. Είναι γνωστό άλλωστε ότι ό,τι ερώτημα κάνεις, τέτοια απάντηση θα λάβεις. Ξεκινώ από το πλέον προφανές. Πώς αποδεικνύεται τελειωτικά ότι μια εγκυμοσύνη προκύπτει από βιασμό, από κακοποίηση, από απάτη, από αιμομειξία; Είναι τόσο εύκολο να αποδειχθεί νομικά μέσα στο πλαίσιο των καθορισμένων εβδομάδων, όταν ξέρουμε ότι η δικαιοσύνη καθυστερεί; Και πρέπει να υποστεί το θύμα την τιμωρία της τελειόμηνης κύησης;

Το ζήτημα των αμβλώσεων όμως είναι δομικό και προσιδιάζει επακριβώς στις φιλελεύθερες αναζητήσεις. Εφόσον κάτι αποτελεί ατομικό δικαίωμα οφείλει να προστατεύεται πάντα και παντού.

Το ζήτημα των αμβλώσεων όμως είναι δομικό και προσιδιάζει επακριβώς στις φιλελεύθερες αναζητήσεις. Εφόσον κάτι αποτελεί ατομικό δικαίωμα οφείλει να προστατεύεται πάντα και παντού. Χωρίς αστερίσκους, ναι μεν αλλά, υπό προϋποθέσεις, «να το συζητήσουμε δημοκρατικά» κι όλα αυτά που λέγονται εκ του πονηρού. Και κάτι που έγινε δεκτό μέσω νόμου, ή μέσω δικαστικού προηγούμενου (όπως στις ΗΠΑ) μπορεί να καταργηθεί και μέσω νόμου ή δικαστικού τετελεσμένου! Μόνο όταν θα ενσωματωθεί στο Σύνταγμα το δικαίωμα των γυναικών στην άμβλωση όπως έγινε στην Γαλλία, μόνο τότε θα υπάρχει ασφάλεια για όλες μας σε οποιαδήποτε συνθήκη.

Γράφει επιπλέον ο κ.Παπαδόπουλος, «Πριν οδηγηθούμε στην πλήρη δημογραφική και ηθική κατάρρευση του έθνους μας, ας τολμήσουμε τουλάχιστον να παραδεχτούμε την αλήθεια.» Μα είναι δυνατόν να απευθυνθούμε στην επίλυση του δημογραφικού μέσω της απαγόρευσης των αμβλώσεων; Είναι τώρα αυτό λογικό επιχείρημα; Αυξήθηκαν οι εγκυμοσύνες κι οι αμβλώσεις κι έπεσε το ισοζύγιο γεννήσεων-θανάτων ή μειώθηκαν τα ζευγάρια κι οι μητέρες που είναι διατεθειμένοι να κάνουν παιδί εξαρχής; Η απαγόρευση των αμβλώσεων δεν λύνει το δημογραφικό, επειδή αμβλώσεις θα συνεχίσουν να γίνονται. Όμως παράνομα, επίφοβα, με υγειονομικό ρίσκο και θανάτους γυναικών όπως γινόταν στη δεκαετία του ’60. Το θέλουμε στ’αλήθεια αυτό; Δεν θα μας στερήσει…μήτρες; Γιατί κάπως έτσι μας βλέπουν.

Είναι παράλογο αλλά κι αντιφατικό αυτό που ζούμε. Ο «Καποδίστριας» [η ταινία] είναι «φθηνή παρηγοριά που μας πηγαίνει πίσω», κατά τον Φοίβο Δεληβοριά ο οποίος πρωτοστάτησε στην συναυλία του Συλλόγου Συγγενών Θυμάτων Τεμπών, αλλά οι αναφορές στην «δημόσια διαβούλευση για τις αμβλώσεις» ή στην «επαναφορά της μοναρχίας» (έγιναν κι αυτές!) δεν μας πηγαίνουν; Μάλιστα… Ή μήπως κατόπιν εορτής αναλογιζόμαστε ότι καβαλώντας το κύμα της δικαιολογημένης κοινωνικής διάθεσης για κάτι άφθαρτο, ατσαλάκωτο και δίκαιο αγιοποιήσαμε μια δύναμη που έχει δική της υπόσταση και δεν θα λυπηθεί να φέρει άλλη ατζέντα; Γιατί ΚΑΙ εδώ υπάρχει παρανόηση από τον πολύ κόσμο.

Λένε «κράτος δικαίου». Αυτή η φράση όμως δεν σημαίνει αυτό που πιστεύουν, ότι τιμωρούνται οι κακοί κι οι διεφθαρμένοι ως εκδίκηση από τον λαό, λες κι είμαστε στις μέρες του Ροβεσπιέρου. Σημαίνει ότι η αρχή του κράτους δικαίου σχετίζεται με τη διάκριση των εξουσιών και με την ύπαρξη Συντάγματος το οποίο κατοχυρώνει ένα πλαίσιο ατομικών δικαιωμάτων, όπως για παράδειγμα το δικαίωμα στην ιδιοκτησία, και προστατεύει το άτομο περιορίζοντας την ισχύ, για παράδειγμα, της εκτελεστικής εξουσίας (περισσότερα εδώ). Οι ελευθερίες διασφαλίζονται με το νόμο και όχι απέναντι στο νόμο, ο οποίος, επειδή είναι απρόσωπος ως προς την προέλευσή του και, γενικός, ως προς το αντικείμενό του και εκφράζει, άλλωστε, τη γενική θέληση, δεν είναι δυνατόν να απειλεί τις ελευθερίες γι’ αυτό και τεκμαίρεται σύμφωνος με το Σύνταγμα. Τώρα λοιπόν που η συζήτηση για την αναθεώρηση του Συντάγματος είναι επίκαιρη, μήπως πρέπει η Ελλάδα να ακολουθήσει την Γαλλία στην συνταγματική κατοχύρωση του δικαιώματος των γυναικών πάνω στο ίδιο τους το σώμα;

Δεν λέω κάτι καινοτόμο ουσιαστικά, λέω απλά ότι «η ευκολία με την οποία ο δυτικός πολιτισμός πετάει όσα κατέκτησε μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο» (όπως αναφέρει ο ίδιος εκλεκτός τραγουδοποιός) βγάζει μάτι. Αλλά φταίνε όλα τα συστημικά κόμματα κι η κυβέρνηση μαζί, καθώς η στάση τους ότι «είναι λυμένο θέμα [σσ. όντως είναι] και δεν συζητιέται» αφήνει κόσμο ευεπίφορο στην πλύση εγκεφάλου και την κούφια «αντισυστημικότητα». Δεν θα υπάρχουν δικαιολογίες όταν -ο μη γένοιτο- γίνουμε Ουγγαρία. Δεν θα πούμε ας προσέχατε. Γιατί θα λουστούμε όλες μας τα αποτελέσματα των επιλογών των οπαδών του «π0τν@ όλα!».

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

153 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Dusk
Dusk
25 ημέρες πριν

Είχα πολύ καιρό να συγχιστώ σε τέτοιο βαθμό με τα νέα που έρχονται από την Ελλάδα. Μιας και δεν την έχω παρακολουθήσει τόσο στενά, σκέφτηκα: δεν μπορεί, θα πιάστηκε εξ αμύνης και θα έκανε μια ακατέργαστη, προβληματική δήλωση. Δεν γίνεται να πυροβόλησε έτσι τα πόδια της. Δεν είναι δυνατόν να πιστεύει πραγματικά ότι ο κάθε αντρικάνθρωπος, η κάθε άσχετη θεούσα, ο κάθε incel γιακουμής, να έχει ίσο λόγο για κάτι που δεν τον αγγίζει επ’ ουδενί, όσο μια γυναίκα για την οποία διακυβεύονται το σώμα της, η υγεία της και η ίδια της η ζωή. Όμως με το double down… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

«Αυτά τα χέρια μπορεί καμιά φορά να χαιρετούν έτσι, αλλά είναι καθαρά χέρια. Δεν είναι βρόμικα, δεν έχουν κλέψει». Τι φρίκη….

Pacman
Pacman
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Νομίζω πως αυτό είναι τακτική και στρατηγική. Κατά κάποιον τρόπο το κάνει και ο Τραμπ, το έχει κάνει και ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Eminem, θα το πω με παραδείγματα. Η φράση τού Μιχαλολιάκου ουσιαστικά είναι μια παραδοχή ότι είναι ναζί. Αυτό είναι τακτική, γιατί έτσι κερδίζει τα εξής: Ξέρει ότι δεν μπορεί να το κρύψει και ότι θα χρησιμοποιηθεί ως επιχείρημα από τους αντιπάλους του, όποτε τους προλαβαίνει, να τους ακυρώσει το επιχείρημα. Ταυτόχρονα, δείχνει ότι δεν το θεωρεί κακό, κάνοντας κάποιους να αναρωτιούνται και να το σκέφτονται. Μάλιστα είναι και damage control. “Ναι μεν είμαι ναζί, αλλά με το… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Pacman

Ναι προφανώς και προκειται για τακτική, αν και εγω προτιμώ τον όρο “τεχνική”, που όπως καθε τακτική απευθυνεται κυριως στον, πολιτικα έστω, αμόρφωτο πληθυσμό.

Οι τακτικές δεν γινεται να διδασκονται με τον τροπο που νομιζω πως το εννοεις. Αλλα στην πραγματικοτητα διδασκονται, μας τις διδασκει η ιστορια. Ο Τραμπ χρησιμοποιεί τεχνικες που κατα το παρελθον ειχε χρησιμοποιήσει πετυχημενα ο Μουσολινι για παραδειγμα (μεταξύ άλλων). Ο Τραμπ, (εστω η ομαδα του, το ιδιο είναι) εχει διαβασει ιστορια, το κοινο που απευθυνεται όμως όχι.

islandinmymind
islandinmymind
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Dusk

Δεν γίνεται να πυροβόλησε έτσι τα πόδια της.

💯
Και γι αυτό σκέφτομαι τι παιχνίδια παίζει το μυαλό μετά από τόσο πόνο…
Ένας ψυχίατρος θα μπορούσε να απαντήσει καλύτερα. Πιστεύω πως ο πόνος της την οδήγησε στο να το ασπάζεται αυτό.
Οποιαδήποτε άλλη θα την έκραζα ασύστολα.
Με θύμωσε για πολύ λίγο , μετά συνεχίζω να την λυπάμαι

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Καθόλου.
Απλά, δεν έχουμε συνηθίσει να ακούμε την αλήθεια του άλλου.
Πλάθουμε μία εικόνα κι ο άλλος αν δεν ανταποκρίνεται, πέφτουμε από τα σύννεφα.
Αν κάποιος δε μασάει τα λόγια του και δεν εξυπηρετεί κάποιο αφήγημα, δεν έχει λόγο ύπαρξης;
Είπε αυτά που πιστεύει. Χωρίς απολυτότητες.
( Το ότι κάποιος έχει ζήσει μια τραγωδία, δε σημαίνει ότι μεταλλάσσεται, έχει τα πιστεύω του, τις απόψεις του. )

islandinmymind
islandinmymind
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

η εικόνα που πλάθω προσωπικά για οποι@δήποτε έχει φιλοδοξίες στην πολιτική είναι επιεικώς κακές αλλά μην συνεχίσω γιατί θα μου κόψουν το σχόλιο για χιλιοστή φορά. δεν υπήρχε περίπτωση γυναίκα με σώας τας φρένας να βγει να πει αυτό ενώ προορίζεται για δημιουργία κόμματος. πυροβόλησε τα πόδια της. δεν της ξέφυγε όπως λένε. το πιστεύει και το πιστεύει γιατί την άκουσε από τον πόνο. σχεδόν όλοι οι γονείς των θυμάτων του δυστυχήματος αυτού, ζούνε με φάρμακα βαριά. κάποιοι έχουν ανάγκη τα δικά τους ψέματα για να μπορέσουν να συνεχίσουν, σε καμία περίπτωση δεν τους αδικώ. εδώ σε απολύουν, ή σε… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 25 ημέρες πριν από islandinmymind
Roto_bla
Roto_bla
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Μια χαρά μπορεί να το κάνει, αν αυτό πιστεύει και αν αυτό το ακροατήριο θέλει να προσεγγίσει. Ξέρει που ρίχνει τα δίχτυα της. Την ψεκιά την είχε πριν χάσει το παιδί της πάντως με κάτι βιοσυντονισμούς και κβαντικές ιατρικές.

islandinmymind
islandinmymind
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

δεν ήξερα για τις ψευδοθεραπείες, (δεν έχω καμία εικόνα για το πριν της), διακρίνω είτε αφέλεια σε όσους ασχολούνται με αυτές, είτε έλλειψη νοημοσύνης. λυπηρό να αποκαλεί μια γυναίκα, μια άλλη γυναίκα που έχασε παιδί με αυτό τον τρόπο, ψεκασμένη. καμία ελπίδα η ανθρωπότητα. Όταν έχεις χάσει παιδί, οτιδήποτε αγγίζει τη ζωή και τον θάνατο βιώνεται υπερφορτισμένα. Αυτό δεν είναι απαραίτητα συνειδητό, είναι τρόπος επιβίωσης του τραυματισμένου ψυχισμού… είσαι τυχερή που δεν τα ξέρεις αυτά, και δεν έχει και καμία ενσυναίσθηση. ακυρώνεις ένα ασήκωτο τραύμα εντελώς κυνικά. χάνεις εντελώς την ψυχική πολυπλοκότητα. μια γυναίκα που είναι κατά των αμβλώσεων, την… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 25 ημέρες πριν από islandinmymind
lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Καμία ελπίδα η ανθρωπότητα…

Roto_bla
Roto_bla
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Όταν εγώ την αποκαλώ ψεκασμένη, είναι επειδή κρίνω τη στάση, τη δράση και τις απόψεις της, άρα βασίζω αυτόν τον χαρακτηρισμό σε δεδομένα. Και έχω δικαίωμα να την κρίνω εφόσον ζητάει την ψήφο μου. Εσύ λες ότι επειδή πενθεί να μην την κρίνουmε αυστηρά. Όμως δύο είναι τα τινά: είτε έχει συνείδηση του τι κάνει και λέει και το πένθος δεν δικαιολογεί τίποτε από αυτά, είτε έχει το ακαταλόγιστο. Έτσι όπως την περιγράφεις είναι σαν να πιστεύεις το δεύτερο. Αλλά αυτό είναι άποψη που βασίζεται σε μία δική σου υπόθεση και όχι σε δεδομένα. Μέχρι τώρα οι κινήσεις της και… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Γυναίκα, που έχει χάσει το παιδί της δεν την κρίνεις.
Όχι έτσι, όχι τώρα, όχι ακόμα.
Δε βλάπτει κανέναν, ούτε με τα λόγια, ούτε με τις πράξεις.

islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

❤️

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Γυναίκα (και άντρα προφανώς) που ζητά την ψήφο όμως την κρίνεις. Δεν την κρίνεις ως γυναίκα, ούτε ως μητέρα που έχασε το παιδί της. Την κρίνεις ως πολιτικό. Θέση που εκείνη επέλεξε, καλώς την επέλεξε, αλλά δεν μπορεί να έχει άλλη αντιμετώπιση επειδη κουβαλάει αυτό το βαρύ φορτίο. Δηλαδή όταν πχ. μιλάει για τον Τραμπ και την Γροιλανδία μιλάει ως γυναίκα και μητέρα που έχασε το παιδί της;

Τελευταία επεξεργασία 24 ημέρες πριν από daria
lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Είναι τόσοι άλλοι που περιμένουν να τους κρίνουμε.
Η γυναίκα κάποια πρόθεση ανέφερε.
Είναι ο τρόπος της να μετουσιώσει τον πόνο της και να δώσει νόημα στη ζωή της.
Είναι πολύ πρώιμος και υπερβολικός όλος ο θόρυβος και οι επιθέσεις που δέχεται.
Δε θα εξαναγκαστεί κανένας σε τίποτα.

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Η γυναίκα δεν ανέφερε κάποια προθεση ετσι αόριστα. Η γυναίκα ανέφερε οτι ετοιμάζει κίνημα πολιτών (καλα προφανως ολα τα κομματα κινηματα πολιτων ειναι δεν ειναι εξωγήινων) με στοχο να κατεβουν στις επομενες εκλογες. Η γυναίκα αναφερει οτι φτιαχνετε το προγραμμα του κινηματως. Η γυναικα βγαινει στην τηλεοραση και μιλαει απ την Γροιλανδια και τον Τραμπ, τα μνημόνια, μεχρι τις αμβλώσεις. Η γυναικα πηγε στα μπλοκα στους αγροτες και εδωσε συνεντευξη τύπου. Αυτο ειναι συμπεριφορα ατομου που διεκδικει εξουσια και οχι ατόμου που αναφέρει κάποια πρόθεση. Εαν το να κατεβει στις επομενες εκογες ειναι ο τροπος της να μετουσιωσει τον πονο… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 24 ημέρες πριν από daria
islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

δηλαδή βλέπεις,
γρατσία – θεόχαζη κατ εμέ-
και καρυστιανού, και τις βάζεις στο ίδιο τσουβάλι;;
η μία έχασε παιδί εξαιτίας των άχρηστων της κυβέρνησης , της γύρισε η βίδα.
η άλλη τι;;

ακόμα και τα εγκλήματα κρίνονται με βάση την ψυχική και νοητική κατάσταση.
η αξιολόγηση; όχι;;

Τελευταία επεξεργασία 24 ημέρες πριν από islandinmymind
daria
daria
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Τα εγκλήματα κρίνονται με βάση την ψυχική και νοητική κατάσταση.
η αξιολόγηση; Ναι.

Δεν θεωρώ πως η Καρυστιανού είναι ψυχικά ασταθής, ατον βαθμό που το προυσιάζεις έστω ωστε να εχει το ακαταλογιστο των πραξεων και των κινήσεων της.

Δεν θεωρώ οτι η Γρατσία είναι θεόχαζη. Τι θεωρώ πολλά άλλα πράγματα, άκρως επικίνδυνα αλλα όχι χαζή.

Όσο λοιπόν δεν τα θεωρώ αυτά δεν γίνεται να απαντώ αυτά τα οποία θες. Ξεκιναει απο διαφορετική αφετηρία η σκέψη μας.

islandinmymind
islandinmymind
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Όποιος δεν καταλαβαίνει πόσο ριζικά μπορεί να αλλοιώσει τη σκέψη, την κρίση και τις επιλογές μιας μάνας η απώλεια παιδιού, είτε δεν έχει ιδέα από ανθρώπινο ψυχισμό είτε απλώς επιλέγει να κάνει πως δεν βλέπει. Το πένθος αυτού του μεγέθους είναι υπαρξιακό τραύμα που αναδιατάσσει την πραγματικότητα. Αν αυτό σας φαίνεται δικαιολογία ή Άσχετο, τότε το πρόβλημα δεν είναι η γυναίκα που προσπαθεί όπως μπορεί να επιβιώσει, είναι η εντυπωσιακή σας άγνοια. Δεν τη θεωρώ πολιτικό πρόσωπο και δεν θα την ψήφιζα. Αλλά το να την αντιμετωπίζετε σαν ψυχρό, κανονικό παίκτη εξουσίας δείχνει είτε κυνισμό είτε πλήρη αδυναμία κατανόησης του… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Αξία και υπόσταση της δίνουν οι αντίπαλοι, η υπάρχουσα πολιτική σκηνή.

daria
daria
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Ακριβώς αυτό. Χθεσινή δημοσκόπηση της έδωσε ποσοστό 31% σε δυνητική ψήφο. (αν και η δημοσκόπηση νομιζω προηγήθηκε της συνέντευξης). Αυτο το ποσοστό είναι πολύ μεγαλο για να μην του δίνουμε προσοχη επειδη αφορά ένα ατομο που, πιθανόν είναι ψυχικα ασταθές επειτα από αυτο το τραγικο γεγονός.

islandinmymind
islandinmymind
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

καμία σχέση η αστάθεια με την φάση εδώ.
πάντως, πολύ θα ήθελα να ακούσω τι την θεωρείς.

daria
daria
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Την Καρυστιανού τη θεωρώ φορέα ψεκασμένων, αντισυστημικών και αντικαθεστωτικών απόψεων, εκφράστρια ενός λαϊκού και νεοσυντηρητικού ρεύματος, το οποίο μέχρι πρόσφατα δεν είχε βρει τον χώρο ή τη συγκυρία να εκδηλωθεί πλήρως

Τη γνώμη αυτή δεν τη σχημάτισα σήμερα· την έχω σχεδόν από την αρχή της δημόσιας παρουσίας της, και μάλιστα θα έλεγα ότι είμαι επιεικής.

lucid dream
lucid dream
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Φορέα, εκφράστρια, ρεύμα…
Πότε έγινε όλα αυτά; Πριν ή μετά χάσει το παιδί της;

lucid dream
lucid dream
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Ωραία, είχε κι έχει τις απόψεις της.
Θα κριθεί.
Ο πανικός του πολιτικού συστήματος είναι υπερβολικός και υποβαθμίζει την κρίση των πολιτών.

daria
daria
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Δεν θα κριθεί. Κρίνεται.

daria
daria
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Δεν ξέρω ρε συ Λουσιντ, δεν ειμαι στο μυαλο της όπως εσύ και η islandinmymind. Ως μέλος του εκλογικού σώματος κρίνω την παρουσια της στην πολιτικη σκηνη, αυτα που λεει και κάνει όχι γιατί τα κάνει και γιατί τα λέει.

lucid dream
lucid dream
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Κανείς δεν είναι στο μυαλό κανενός.
Δεν υπάρχει καν παρουσία στην πολιτική σκηνή.
Η ζωή παίζει περίεργα παιχνίδια.
( Τυράκι κι αυτό για να φύγει η προσοχή από τα μεγάλα.
Θα γνωρίζεις από το χώρο του management, marketing, ότι λίγη σημασία έχουν τα λόγια, οι πράξεις.
Αυτό που μετράει είναι το στήσιμο, το αφήγημα. Η επίκληση στο συναίσθημα είναι πάντα αρωγός. )

daria
daria
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Δεν υπάρχει καν παρουσία στην πολιτική σκηνή; Seriously?

Η προσοχή φευγει απο τα μεγάλα μόνο αν καποιος δεν ενδιαφερεται για τα μεγάλα ή είναι και ανότητος.

*Η εικόνα λειτουργεί πολλές φορές (αν όχι όλες) ως δούρειος ίππος για να περαστούν ιδέες και να γίνουν τα λόγια, πράξεις.

Roto_bla
Roto_bla
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Ναι, βλάπτει. Βλάπτει καταρχάς τους υπόλοιπους συγγενείς που αγωνίζονται για δικαίωση. Οι ίδιοι τα λένε, δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου.

lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Είναι μακρύς και δύσβατος ο δρόμος.
Είναι ενωμένοι στο σκοπό, δεν αλλάζει αυτό.

islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Όταν εγώ την αποκαλώ ψεκασμένη, είναι επειδή κρίνω τη στάση, τη δράση και τις απόψεις της, άρα βασίζω αυτόν τον χαρακτηρισμό σε δεδομένα. Και έχω δικαίωμα να την κρίνω εφόσον ζητάει την ψήφο μου. Εσύ λες ότι επειδή πενθεί να μην την κρίνουmε αυστηρά Κορίτσι μου το έχει χάσει. Τι δεν καταλαβαίνεις;; Κάθεσαι να κρίνεις και τροφίμους σε ψυχιατρική ; Σεβάσου το αυτό. Έχασε παιδί λόγω κρατικής ανεπάρκειας. Δεν γίνεται να της κρίνεις όπως κρίνεις τους υπόλοιπους κλόουν της πολιτικής. Έχασε παιδί ο Μητσοτάκης; Η ζωή ; Ο Τσίπρας, Ο κασελακης; Ολα αυτά τα σούργελα ναι , δρουν υπολογιστικά. Η… Διαβάστε περισσότερα »

Roto_bla
Roto_bla
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Επίτρεψε μου να την κρίνω με την ιδιότητα του πολίτη και του ψηφοφόρου. Εσύ κρίνε με την ιδιότητα του ψυχιάτρου. Εξάλλου έχεις τη διάγνωση έτοιμη. Κορίτσι μου.

Scotland For Holidays
Scotland For Holidays
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Roto_bla καταρχάς εχεις το δικαίωμα της κρίσης σου φυσικά. Διαφωνώ όμως με το ψεκασμένη, ψεκιά κτλ. Το πιθανότερο είναι πως αν με έφερνε η ζωή μπροστά της ή εκείνη μπροστα σε μένα μαλλον δεν θα γινόμασταν φίλες εάν όντως πιστεύει οτι το ζήτημα των εκτρώσεων μπαίνει σε δημόσια διαβούλευση. Γιατί αυτό συνοδεύεται απο αλλες περίεργες θεσεις συνήθως. Εκείνο που με κάνει να κοντοστέκομαι είναι το ερώτημα αν η Καρυστιανού όντως έβλαψε τον κοινό στόχο. Όντως υπάρχουν διαφωνίες μεταξύ των συγγενών και οι οδοί αντιμετώπισης ποικίλλουν. Κάποιοι συγγενείς συντάσσονται με το οτι αυτό που έγινε είναι πρόβλημα της ελληνικής ποινικής διαδικασίας… Διαβάστε περισσότερα »

islandinmymind
islandinmymind
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Scotland For Holidays

Σας ευχαριστώ για αυτό το σχόλιο. Με παρηγορεί το ότι υπάρχουν άτομα σαν εσάς εκεί έξω ❤️να είστε καλά.

Roto_bla
Roto_bla
22 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Scotland For Holidays

Δεν περίμενα τη θέση της για τις εκτρώσεις για να την αποκαλέσω ψεκασμένη. Οι χειρισμοί της στην υπόθεση των Τεμπών μπορεί να έχουν κάνει καλό σε όσους θέλουν να σηκώνουν το λάβαρο όποτε το θυμούνται και σίγουρα επιλεκτικά, όμως έχουν κάνει πολύ κακό στην υπόθεση δικαστικά (όπως και στην προαγωγή του ορθολογισμού στον δημόσιο διάλογο). Αυτά τα φωνάζουν καιρό τώρα άλλοι συγγενείς, όπως ο Πλακιάς, αλλά δεν βλέπω να ενοχλούν πολλούς οι επιθέσεις εναντίον του, αυτός δεν έχασε παιδιά, δεν πονάει. Τον αποκαλούν τσιράκι του Μητσοτάκη ενώ άνθρωπος λέει ξεκάθαρα ότι θέλει να βάλει τον Καραμανλή φυλακή και ότι οι… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
25 ημέρες πριν

Να κάνουμε δημόσια διαβούλευση για την υποχρεωτική βαζεκτομή των ανδρών που δεν θέλουν παιδιά, για όσο διάστημα δεν θέλουν. Έχουν ρίξει πάνω μας όλη την ευθύνη της αντισύλληψης και θέλουν να ρίξουν πάνω μας και τις “συνέπειες” της αποτυχίας της.

Λασκαρίνα
Λασκαρίνα
25 ημέρες πριν

Το παράδειγμα με τον βιολιστή το θεωρώ τελείως άκυρο: στους 9 μήνες αναρρώνει, παίρνει το βιολί του και ώρα του καλή. Αντίθετα, η απόκτηση παιδιού σημαίνει να βάζεις μπρος μια μηχανή που δεν σβήνει ποτέ και μόνο καταναλώνει. Επίσης, αναρωτιέμαι: κυνηγάμε τις γυναίκες να μην προχωρήσουν σε άμβλωση, δικαίωμα εμβρύου,υπογεννητικότητα κλπ… Για τον έταιρο συμβαλλόμενο, ούτε κουβέντα. Το κύημα δεν έχει κάποιο δικαίωμα σχετικά με τον πατερούλη του;; Κάποιο πλαίσιο υποστήριξης όταν είναι απών; ‘Η μόνο, γεννάτε και έχει ο θεός;

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Λασκαρίνα

Ο χαρακτηρισμός άκυρο είναι από τους ηπιότερους.
Σχετικά με τον έταιρο συμβαλλόμενο υπάρχει προκλητική σιγή.

daria
daria
25 ημέρες πριν

Πάλι έπεσε σε πλάνη ο θυμόσοφος λαός.

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Ο λαός δεν είναι μάζα, αποτελείται από μονάδες.
Έχει δικαίωμα η κάθε μονάδα να έχει μυαλό, συνείδηση, άποψη;

daria
daria
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Φυσικά.

Soulara
Soulara
25 ημέρες πριν

Να γράψω κι εγώ την αποψαρα μου επι του θέματος που προέκυψε γιατί μπερδεύουμε λίγο ολ@ μας τα μπουτακια μας και οι καιροί είναι δύσκολοι, πέτρινοι και πονηρουληδες σαν την πατριαρχία την ίδια (σε όλες της τις μορφές). Εγώ πιστεύω ότι η Κα Καρυστιανου πιάστηκε κάπως απροετοίμαστη ή εξαπίνης τέλος πάντων γιατί διαφορετικά ως ενδιαφερόμενη να επηρεάσει τα πολιτικά δρώμενα της χώρας στο μέλλον δεν θα έλεγε μια τέτοια πατριαρχική μλκ ούτε θα πέταγε τέτοια πατριαρχική κοτρώνα, βούτυρο στο ψωμάκι κάθε μισογύνη φασίστα ή αριστερουλη ντεμεκ φεμινιστη. Εκεί που σταματάει το φυλετικό ξεκινάει το ταξικό, το θρησκόληπτο, το μεσαιωνικό κι… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Όχι, δε θα χάσει κάποιος την αυθεντικότητά του, για να γίνει αρεστός.
( Θα φωνάξουμε κάποιον για να τον βάλουμε στη θέση του; τη σωστή; που ξέρουμε εμείς ποιά ειναι;… )

daria
daria
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

“η Κα Καρυστιανου πιάστηκε κάπως απροετοίμαστη ή εξαπίνης τέλος πάντων γιατί διαφορετικά ως ενδιαφερόμενη να επηρεάσει τα πολιτικά δρώμενα της χώρας στο μέλλον δεν θα έλεγε μια τέτοια πατριαρχική μλκ ούτε θα πέταγε τέτοια πατριαρχική κοτρώνα, βούτυρο στο ψωμάκι κάθε μισογύνη φασίστα ή αριστερουλη ντεμεκ φεμινιστη.” Αν και εγω συμφωνώ στο οτι βρέθηκε απροτετοίμαστη (και όχι μονο σε αυτό το ερώτημα αλλά σε πολλά που τις τέθηκαν), αυτο το οποίο λες στην παραγραφο που επισυνάπτω, εξαρτάται μόνο απο το κοινό που η ίδια θέλει να απευθυνθεί. Διοτί αυτές οι απόψεις έχουν μια χαρά κοινό, τις λένε και αλλοι που επηρεάζουν… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος st
Στεφανος st
25 ημέρες πριν

Τα διεθνή ανθρώπινα δικαιώματα – όπως η Οικουμενική Διακήρυξη του ΟΗΕ – δεν αναγνωρίζουν νομικά δικαιώματα σε έμβρυα ή αγέννητους ανθρώπους. Τα δικαιώματα αρχίζουν στη γέννηση. Τα δικαιώματα του εμβρύου αν αυτά υπήρχαν θα αποτελούνταν από ηθικά δικαιώματα και νομικά δικαιώματα. Τα μεν πρώτα θα στηρίζονταν στο φυσικό δίκαιο δηλαδή σε μια μεταφυσική έννοια που τοποθετεί τον άνθρωπο στο κέντρο της δημιουργίας ως το ανώτερο δημιούργημα που γι αυτό και μόνο έχει δικαιώματα τα δε δεύτερα θα πήγαζαν από το αστικό δίκαιο κάθε χώρας. Σύμφωνα με την Οικουμενική Διακήρυξη των Δικαιωμάτων του ανθρώπου άρθρο 1 Όλοι οι άνθρωποι γεννιούνται ελεύθεροι και… Διαβάστε περισσότερα »

islandinmymind
islandinmymind
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Στεφανος st

κλιμακτηριακές γυναίκες ;;;;;;;;;
και 12 likes. εύχομαι να προέρχονται από φαλλούς.

Lioness
Lioness
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Στεφανος st

“άνδρες και κλίμακτηριακές γυναίκες _ ακόμα κι αν γίνει ποτέ διαβούλευση _ πρέπει να απαγορευτούν από αυτή. Για τους άντρες ναι συμφωνούμε. Το “κλίμακτηριακές γυναίκες” Στέφανε είναι αδόκιμος όρος και γλωσσικό ατόπημα . Λέμε γυναίκες στη κλιμακτηριο. Κι αυτό γιατί η κλιμακτηριος δεν χαρακτηρίζει μια γυναίκα . Είναι απλά μια περίοδος της ζωής της. Γυναίκα παραμένει. Μια γυναίκα στη κλιμακτηριο μπορεί να έχει κάνει παιδιά, μπορεί όχι. Μπορεί να έχει εξαναγκαστεί να κρατήσει ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη, μπορεί όχι. Μπορεί να έχει κάνει άμβλωση , μπορεί όχι. Το ζητήματα που αφορούν τις γυναίκες την αφορούν. Το αν έχει λόγο σε ξένες μήτρες?… Διαβάστε περισσότερα »

WonderWoman
WonderWoman
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Στεφανος st

Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε ότι μία γυναίκα στην κλιμακτήριο μπορεί να μείνει έγκυος, αντίθετα με μία γυναίκα στην εμμηνόπαυση. Το δικαίωμα στην άμβλωση αφορά στο δικαίωμά μας στην αυτοδιάθεση και ως τέτοιο πρέπει να αντιμετωπίζεται. Οπότε οι ηλιακές (μη σου πω και αυτές του φύλου) εξαιρέσεις δεν έχουν κανένα νόημα. Το «φαινόμενο Καρυστιανού» δεν είναι παρά το αποτέλεσμα της αριστερής απουσίας που δεν έκανε την πολιτική δουλειά που της αναλογούσε. Προσωπικά την συγκεκριμένη γυναίκα ούτε θέλω , ούτε και μπορώ να την κρίνω. Θεωρώ τις δηλώσεις της, αποκυήματα μιας αλλοιωμένης σκέψης, αποτέλεσμα ενός βαθύτατου πόνου.   Υ.Γ. Χρυσόστομη η Judith Jarvis… Διαβάστε περισσότερα »

Roto_bla
Roto_bla
25 ημέρες πριν

Ναι, ποιος το περίμενε ότι το άτομο που βρίσκεται πίσω από ψευτοπραγματογνώμονες, πυρόσφαιρες, ξυλόλια, χαμένα βαγόνια κλπ θα είχε τέτοιες απόψεις. Οι ψεκασμένοι έχουν κοινά χαρακτηριστικά, η Καρυστιανού και ο Τσίπρας έχουν κοινή δεξαμενή ψηφοφόρων, αυτή στράφηκε προς την ακροδεξιά πτέρυγα για να μαντρώσει όσους μπορεί.

daria
daria
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Την υπερασπίζονται μέχρι να βρεθεί ο επόμενος “μεσσίας”.

Roto_bla
Roto_bla
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Χαίρομαι μόνο επειδή του παίρνει ψηφοφόρους και μειώνονται οι πιθανότητες να τον ξαναφορτωθούμε έστω και προσωρινά. Αλλά ο αριθμός των ψεκασμένων στη χώρα είναι ιδιαίτερα ανησυχητικός.

islandinmymind
islandinmymind
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

έχεις χάσει ποτέ παιδί να δεις τι εστί βερίκοκο; η γυναίκα χρειάζεται βοήθεια. έλεος

Roto_bla
Roto_bla
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Οι υπόλοιποι γονείς που δεν εκτροχίασαν τον δημόσιο διάλογο αλλά και την ίδια τη νομική διαδικασία με ψεκιές δεν έχασαν παιδιά; Παρακολουθείς καθόλου τον δύσμοιρο τον Πλακιά που τα λέει από την αρχή για το πόσο κακό έχει κάνει η Καρυστιανού στην υπόθεση; Αν χρειάζεται βοήθεια να την αναζητήσει ή να της τη δώσουν οι συγγενείς της. Δεν φταίνε οι υπόλοιποι σε κάτι. Ούτε η χώρα, που έχει βρει όλο το εγχώριο ψεκ κίνημα τον νέο μεσσία.

islandinmymind
islandinmymind
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

ρε συ έχουν όλοι τις ιδιες ψυχικές αντοχές;;; εγω αν έχανα παιδι και μαλιστα ετσι θα έπεφτα από τον πύργο αθηνών. η τασία έχασε το παίδι της και κλείστηκε μέσα και δεν μιλάει σε άνθρωπο. η ελένη θέλει να κάνει παιδικό σταθμό, για να είναι γύρω από άλλα παιδιά. η λυδία, δεν θέλει να βλέπει παιδιά μπροστά της. η αντωνία, γατζώνεται από τα υπόλοιπα παιδιά της. σου δίνω παραδείγματα πως ο άνθρωπος προσπαθεί μετά από ΤΕΤΟΙΟ ΠΟΝΟ ΝΑ ΚΡΑΤΗΘΕΙ. δεν το έχουμε βιώσει και ανήκουμε στους τυχερούς. δεν έχω παρακολουθήσει τι έχει συμβεί για να είμαι ειλικρινής. αυτό που ξέρω… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Αρα αυτο που λες είναι πως εχει το ακαταλόγιστο και είναι υπεράνω κριτικής. Διεκδικεί όμως αξιώματα, υπάρχει μια αντίφαση εδώ.

islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

δεν πάει για αξιώματα. στο μυαλό της πάει να χτυπήσει το σύστημα που σκότωσε το παιδί της. εκδίκηση νομίζει πως θα πάρει.

το ακαταλόγιστο σίγουρα όχι, κατανόηση σίγουρα.

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Ακόμη και έτσι να είναι, ο τρόπος που επιχειρεί να το κάνει είναι μέσω των αξιωμάτων. Δεν γινεται λοιπόν να μην κριθεί γι αυτά τα οποία λέει όπως κρίνονται όλοι όσοι διεκδικούν αξιώματα και κυρίως όλοι όσοι έχουν το ρευμα το οποίο έχει εκείνη. Κατανόηση να δείξουμε για τους λόγους που η ιδια αποφασησε να κινηθει όπως κινείται οκ, να το κουβεντιάσω αυτό, αλλά κατανόηση για το τι λεει απο τη στιγμή που αποφάσησε να διεκδικήσει οποιοδήποτε αξίωμα δεν γινεται να δείξουμε. Αν στις επομενες εκλογές είναι αξιωματική αντιπολίτευση ή εστω με εδρα/ες στη Βουλη, αυτό σιγουρα δεν μπορεί να… Διαβάστε περισσότερα »

islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Στα υπόλοιπα νούμερα τόσα χρόνια τι δείξαμε ρε daria όταν εκλέχθηκαν; Μλκα ειλικρινά καμία γαμημενη ελπίδα. Είμαστε και γυναίκες. Δεν θα ξαναπώ πως η γυναίκα χρειάζεται βοήθεια.
Δεν γίνεται να κρίνεις τα λεγόμενα μιας γυναίκας άρρωστης.
Αν εγώ πάθω ψύχωση και κάνω τον λύκο θα με κρίνεις όπως και τον ψυχικά υγιή;

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς λες. Τι δε δειξαμε στα υπολοιπα νουμερα οταν εκλέχθηκαν; Δεν κρινονται καθημερινα; Κρίνονται, καθημερινα και χωρίς καμία επιείκεια. Γιατί εκεινη να κριθεί σε αυτό διαφορετικά; Μηπως να της δωσουμε και απευθειας τα κλειδια του Μαξιμου τοτε; Επελεξε να κατεβει στην πολιτικη σκηνή, εχει το δικαιωμα αυτο, δεν γινεται ομως να μην κριθει. Δεν την γνωριζω προσωπικα για να την βοηθήσω. Δεν την εκρινα ουτε για τον τροπο που χειριζεται την υποθεση (εχω γνώμη, αλλά δεν την εκφράζω ακριβώς γιατί δεν μπορω ουτε να φανταστώ τον πόνο της) ουτε γιατι επελεξε να κατεβει στον πολιτικο στιβο (και… Διαβάστε περισσότερα »

Roto_bla
Roto_bla
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Δεν πιστεύω ότι έχει το ακαταλόγιστο. Αλλά αν το έχει, ειλικρινά ας τη βοηθήσει κάποιος, οι συγγενείς της, γιατί στις επόμενες εκλογές μπορεί να είναι η αξ. αντιπολίτευση της χώρας. Όχι ότι οι υπόλοιποι, Ζωή, συριζαίοι και όλος ο συρφετός είναι καλύτεροι, αλλά ειλικρινά η χώρα δεν χρειάζεται ακόμη μία παρωδία.

islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

καλά είμαι σίγουρη πως για σένα δεν είναι κανείς άξιος πέρα από τον κυριάκο.
ας εξαιρέσουμε αυτή την γυναίκα από τον βόθρο της πολιτικής. είναι ξεχωριστή περίπτωση.
παρωδία είναι και όσοι τους ψηφίζουν αυτούς, ξέρεις.
ζουν ανάμεσα μας.

Roto_bla
Roto_bla
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Ναι ακριβώς επειδή δεν θεωρώ ότι η παρούσα κυβέρνηση είναι άξια, θεωρώ πολύ σημαντικό τον ρόλο της αντιπολίτευσης για να τον αφήνουμε σε ψεκασμένους και λαϊκιστές από δεξιά και αριστερά που απευθύνονται στα χειρότερα ένστικτα της κοινωνίας. Όσο για το να θα την εξαιρέσω, λυπάμαι δεν μπορώ γιατί η ίδια μου ζητάει να την ψηφίσω.

islandinmymind
islandinmymind
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

δηλαδή αν ξυπνήσω εγώ το πρωί και λέω πως είμαι η Marie Curie θα με κρίνεις ως επιστήμονα;; θα κουτουλήσω το κεφάλι μου στον τοίχο μλκα.
ας ασχοληθούμε με τα υπόλοιπα ΖΩΝΤΟΒΟΛΑ του τσίρκου – προσπαθώ να είμαι ήπια, με με κόψουν πάλι- rotobla.
καμία κυβέρνηση δεν θα είναι άξια.
θα πάρουμε αυτό που μας αξίζει.
μια χώρα ηλιθίων που νομίζουν πως είναι απόγονοι των αρχαίων. γελάνε και τα τσιμέντα μαζί μας.

Roto_bla
Roto_bla
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  islandinmymind

Δεδομένου ότι μοιράζεις διαγνώσεις δεν απέχεις πολύ από το να ξυπνήσεις πιστεύοντας ότι είσαι επιστήμονας. Που ακόμα και να είσαι σχετική με τη συγκεκριμένη επιστήμη θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι οι διαγνώσεις δεν δίνονται έτσι, οπότε θα σε κάθε περίπτωση θα αμφισβητούσα την επάρκειά σου. Πάντως για να δηλώνεις (υποψήφιος) πολιτικός δεν χρειάζεται τίποτα περισσότερο από το να πείσεις αρκετούς ηλίθιους για τις προθέσεις σου. Αυτό η Καρυστιανού το έχει καταφέρει.

Tropique
Tropique
25 ημέρες πριν

Από τα χειρότερα πράγματα που μπορούν να σου τύχουν είναι το να νιώθεις εγκλωβισμένη από το ίδιο σου το σώμα.
Αδιαπραγμάτευτο το δικαίωμα.
Η καθ’ όλα σεβαστή κ.Καρυστιανού πιάστηκε σαν πρωτάρα (που είναι) του πολιτικού ντημπέιτ. Γιατί και να τα πιστεύεις (που αμφιβάλλω) δεν τα λες αυτά.

Τελευταία επεξεργασία 25 ημέρες πριν από Tropique
daria
daria
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Tropique

Αμφιβάλλεις οτι τα πιστεύει; Γιατί;

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Tropique

Για να μην εγκλωβιστείς απαιτείται ενημέρωση, ωριμότητα και υπευθυνότητα.

The_one_with_the_girls
The_one_with_the_girls
25 ημέρες πριν

Έλενα, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω κάθετα με το παράδειγμα του βιολιστή.
Όταν η εγκυμοσύνη δεν είναι αποτέλεσμα βιασμού, δεν μπορούμε να μιλάμε ούτε για ξενιστή, ούτε για παράσιτο, ούτε για καταπάτηση της ελεύθερης βούλησης. Ειδικά αν το σεξ ήταν συναινετικό, όπως συναινετική ήταν και η επιλογή να μη χρησιμοποιηθούν μέτρα προφύλαξης. Οι πράξεις έχουν συνέπειες και δεν μπορούμε να τις αγνοούμε εκ των υστέρων. Δεν αποτελεί δικαίωμα το να αφαιρούμε μια ανθρώπινη ζωή. Δεν πάμε για σεξ με τη λογική «και ό,τι προκύψει», βασιζόμενοι στο ότι μπορούμε ανά πάσα στιγμή να προχωρήσουμε σε έκτρωση. Αυτή η αντίληψη υποβαθμίζει τόσο την… Διαβάστε περισσότερα »

The_one_with_the_girls
The_one_with_the_girls
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Η Καρυστιανού τοποθετήθηκε ξεκάθαρα για τις αμβλώσεις μετά τον 3ο μήνα, όταν η καρδιά του εμβρύου χτυπά κανονικά. Εκεί παύουμε να μιλάμε για μια “μάζα ιστών” και μιλάμε πλέον για μια ζωή. Από πότε ακριβώς απαγορεύεται να εκφράζει κάποιος τη γνώμη του; Η Καρυστιανού μίλησε ως επιστήμονας γιατρός, ως παιδίατρος και ως γυναίκα. Δεν απαίτησε να συμφωνήσει κανείς μαζί της ούτε προσπάθησε να επιβάλει την άποψή της. Σε μια εποχή όπου ο καθένας δηλώνει ό,τι θέλει, αλλάζει ταυτότητα από τη μια μέρα στην άλλη και απαιτεί από τους γύρω του να προσαρμόζονται, είναι τουλάχιστον υποκριτικό να ενοχλεί η έκφραση μιας… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Η ελευθερία λόγου μπαίνει σε διαβούλευση;

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Το Σύνταγμα κατοχυρώνει την ελευθερία έκφρασης έναντι του κράτους, δεν κατοχυρώνει ελευθερία από κριτική ή κοινωνικές αντιδράσεις (ενώ προβλέπει περιορισμούς μόνο εκ των υστέρων και με νόμο, π.χ. για υποκίνηση σε βία, προσβολή δικαιωμάτων τρίτων, δημόσια ασφάλεια).

AnagnostisA
AnagnostisA
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Μα το ζήτημα δεν είναι ιατρικό, άσχετα με το πώς θέτει ο καθένας. Ο Νόμος προβλέπει ότι μέχρι τους πρώτους 3 μήνες αυτό που υπερισχύει είναι το δικαίωμα της γυναίκας για να αποφασίσει ελεύθερα αν θα διακόψει την κύηση ή όχι. Άρα δεν αναγνωρίζει άλλο αντίρροπο συμφέρον που να έρχεται σε σύγκρουση και πρέπει να δούμε ρύθμιση. Και, συνακόλουθα, η Πολιτεία έχει καθήκον να διαδφαλίσει ότι αυτό το δικαίωμα μπορούν οι γυναίκες να ασκήσουν (διακοπές κύησης σε δημόσιες δομές (;), έλεγχος των ιατρών και της διαδικασίας με εγγύηση του Κράτους κλπ κλπ). Το αμφισβήτησε αυτό η Καρυστιανού;; Η ίδια λέει… Διαβάστε περισσότερα »

flair
flair
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

ή αν ας πούμε έμπαινε η σεξουαλική αγωγή στα σχολεία, ή αν ας πούμε ήταν εύκολη και δωρεάν η πρόσβαση στην ανισύλληψή , ή αν ας πούμε δεν διαδιδόταν οτι οι άντρες δεν νιώθουν χωρίς προφύλαξη και έλα μωρό μου θέλω να νιώσω.
Πρέπει να γίνει το πλαίσιο που βοηθά τις γυναίκες να γίνει πιο αυστηρό? γιατί?

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Συμφωνώ.

bagle
bagle
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Το παράδειγμα έχει να κάνει με το αν το κράτος έχει το δικαίωμα να σε υποχρεώσει να ολοκληρώσεις μια κυοφορία.

Soulara
Soulara
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Πού είσαι εσύ;🙏

Τελευταία επεξεργασία 25 ημέρες πριν από Soulara
bagle
bagle
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Να εδώ … Μέσα στην παράνοια των ημερών. Προσπαθώ να μη διαβάζω τα νέα τόσο εμμονικά, αλλα χωρίς επιτυχία. Κάθε άρθρο είναι μια ταινία τρόμου, από μόνο του. Κατά τα άλλα, μέτρια…δουλειά, αφραγκιές και χωρισμοί χαχαχ Τώρα συνέρχομαι και τα βλέπω κάπως θετικά και έχω σκοπό να το διατηρήσω. ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗ ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΑ ΝΕΑ. Μόνο Α,μπα και toiletovhell.
Εσείς πώς είστε αυτή την ένδοξη Τρίτη, φίλτατη;

https://www.youtube.com/watch?v=s9sapD8_TIg&list=RDs9sapD8_TIg

Soulara
Soulara
22 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Θα σου πω για το ένδοξο Σάββατο που περιμένω πώς και πώς να δω χορό, υπέροχο βάλσαμο κι αντίδοτο στο τριμπουρδελο που βίωσα κι εγώ προσφάτως.
Μαζί συνερχόμαστε, όλα είναι δρόμος, στέλνω αγωνιστικούς χαιρετισμούς!

Jennaki
Jennaki
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Από το να γεννιούνται παιδιά σε ακατάλληλες συνθήκες και περιβάλλοντα, χίλιες φορές να μην γεννιούνται. Άλλωστε στην αρχή της κύησης ένα κυήμα είναι, όχι παιδί. Επιπλέον αυτό το αφήγημα της ζωής που έχει δικαιώματα έχει ξεκινήσει έντονα τα τέλη χρόνια που έχουμε υπογεννητικότητα κι όχι αρκετούς νέους για να στηρίξουν την οικονομία κι άμυνα των χωρών….

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Jennaki

Αυτό το χίλιες φορές να μην γεννιούνται, ποιός το αποφασίζει;

Jennaki
Jennaki
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Οι γυναίκες που μένουν έγκυες χωρίς να το θέλουν και ξέρουν ότι δεν το θέλουν.

bagle
bagle
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Ο Παζούζου.

daria
daria
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Με ποιον τρόπο θα μπορούσε να γίνει το πλαίσιο πιο αυστηρό; Θα εξετάζει πχ μια επιτροπή και θα κρίνει τους λόγους για τους οποίους μια γυναίκα επιθυμεί διακοπή κύησης; Και ποια θα ειναι αυτή η επιτροπη; Και ποιοι λόγοι είναι αποδεκτοί; Φαντάζομαι πως το οτι δεν επιθυμει να γινει μητερα (αυτο μονο, οχι βιασμος, οχι ανέχεια, όχι ασθενεια κλπ) απο μονο του δεν θα αρκει σε ενα αυστηρο πλαίσιο. Αρα, θα αναγκασουμε μια γυναικα να γινει μητέρα (εστω να κυοφορησει και να γεννήσει) επειδη, κακώς φυσικά, δεν φρόντισε να μη μηνει. Αρα την οδηγουμε σε εξαναγκασμό κυησης και τοκετού αλλα… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Ο πατέρας γνωστής μου, πριν αρκετά χρόνια, ήθελε τρίτο παιδί καθώς τα δύο πρώτα ήταν στο πανεπιστήμιο. Η γυναίκα του δεν ήθελε με τίποτα και γιατί ήταν πια μεγάλη σε ηλικία και ήξερε ότι, όπως και στα 2 πρώτα, θα έπεφτε πάνω της το μεγαλύτερο μέρος των υποχρεώσεων. Ο πατέρας τρυπούσε τα προφυλακτικά. Η μητέρα έκανε 2 εκτρώσεις μέχρι να το πάρει χαμπάρι και να τον χωρίσει.

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  avis

Το συμπέρασμα είναι ότι τα προφυλακτικά πρέπει να τα έχουν πάντα οι γυναίκες.

avis
avis
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Και μάλιστα σε θησαυροφυλάκιο γιατί αν ο άντρας σου μένει μέσα στο σπίτι σου, που να εμπιστευτείς να τα ‘χεις χύμα στο συρτάρι του κομοδίνου σου. Το victim blaming σε νέα επίπεδα

The_one_with_the_girls
The_one_with_the_girls
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Οι κόρες μου τα εχουν. Και απαιτουν εξετασεις.

Lioness
Lioness
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Οι κόρες σου γεννήθηκαν προνομιούχες σε περιβάλλον που τις δίδαξε σωστά ότι η αντισύλληψη και η προστασια τις προστατεύει. Δε γεννιούνται όλες οι γυναίκες σε τέτοια περιβάλλοντα , ούτε είναι όλες τόσο προνομιούχες όσο οι κόρες σου. Αυτό τι σημαίνει? Ότι πρέπει αν κάνουν λάθος να το πληρώσουν με υποχρεωτική μητρότητα όσες δεν? Ως πότε θα παρουσιάζονται οι προνομιούχοι ως φωτεινά παραδείγματα για να στηρίξουμε μια θέση? Αν η κόρη σου μια φορά στη ζωή της , δε φερθεί με αυτόν τον τρόπο που συνηθίζει να φέρεται ,τι θα της πεις? Τώρα που εκανες λάθος , θα το πληρώνεις για… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Λοιπον, εχω μια μητερα η οποια μου μιλουσε για την προφυλαξη απο πολυ νωρίς, μου ειχε αγορασει προφυλακτικά σε φαση που εγω δεν ειχα καν φιληθεί ακομη. Η αγωνία της να ειμαι προστατευμενη ηταν πολυ μεγαλη, οχι για να μη μεινω εγκυος (προφανως και γι αυτό) αλλα κυριως για να μην κολλησω κατι σοβαρο. Εχει χασει 3-4 φιλους απο aids τα τιμημένα 80’s. Τελεοσπαντων, εγω λοιπον, και την ακουγα, και συμφωνουσα και ορκιζομουν και τσακωνομουν με φιλες, καθως ημουν βεβαιη πως ποτε μα ποτε δεν θα κανω σεξ χωρίς προφυλακτικό κλπ, κλπ. Και ειχα παντα τα δικα μου προφυλακτικα. Ωσπου,… Διαβάστε περισσότερα »

The_one_with_the_girls
The_one_with_the_girls
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Προνομιούχες επειδή το συζήτησα μαζί τους; Σοβαρά τώρα; Πλέον υπάρχει το ίντερνετ. Η ενημέρωση είναι προσβάσιμη σε όλους. Άρα δεν μπορούμε να μιλάμε για «προνόμια» ούτε να αναμασάμε την καραμέλα του «δεν ήξερα». Όλοι ξέρουν. Και ναι: όταν μετά την πρώτη φορά δεν έχεις βάλει μυαλό και συνεχίζεις συνειδητά να κάνεις σεξ χωρίς προφυλάξεις, τότε κάποιος οφείλει να γίνει πιο αυστηρός. Μια έκτρωση δεν είναι αμελητέα υπόθεση· έχει επιπτώσεις και σωματικές και ψυχολογικές. Αν ο σύντροφος πιέζει για σεξ χωρίς προφύλαξη, η απάντηση είναι απλή: σηκώνεσαι και φεύγεις. Δεν το κάνουν όμως. Γιατί εκείνη τη στιγμή, πάνω στην καύλα, δεν… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Συμφωνώ.
( Διαφωνώ στην αναφορά σε παιδιά
( ακόμα κι αν την έχουν κάνει οι ίδιοι οι γονείς ). )

Lioness
Lioness
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Προνομιούχες ναι, όπως και η δική μου κόρη. Γιατί μεγάλωσαν σε οικογένειες που συζητούσαν μαζί τους που ενδιαφέρονταν για τη προστασία τους . Προνομιούχες γιατί έχουν Ίντερνετ και μπορούν να ενημερωθούν και μόνες τους. Όταν μιλάμε για καθολικό δικαίωμα εννοούμε καθολικό. Συμπεριλαμβάνουμε γυναίκες ευπαθών ομάδων. Αν θες μπορώ να σου αναφέρω μη προνομιούχες γυναίκες , αλλά νομίζω είναι περιττό. Όταν υπάρχουν πολλές αμβλώσεις στο ιστορικό , όλοι οι γυναικολόγοι ενημερώνουν τις πελάτισσες τους για τις επιπτώσεις στην υγεία τους. Όπως κάνουν και οι γιατροί σε καπνιστές, παχύσαρκους, αλκοολικούς. Κανείς όμως δεν τους στερεί το δικαίωμα να συνεχίσουν να κάνουν ο,τι… Διαβάστε περισσότερα »

Jennaki
Jennaki
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Ενταξει , καλά κάνουν και μπράβο τους, αλλά αν ποτέ , ο μη γένοιτο, έχουν κάποιο ατύχημα που καταλήξει σε ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη καλό θα είναι να έχουν την επιλογή.

lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Jennaki

Η λέξη κλειδί είναι το ανεπιθύμητη.
Ανύπαρκτη η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση.
Ανύπαρκτος ο οικογενειακός προγραμματισμός.
Όταν κάνουμε σεξ για ευχαρίστηση λαμβάνουμε προφυλάξεις.
Όταν κάνουμε σεξ με μη σταθερό σύντροφο λαμβάνουμε προφυλάξεις.
Η επαφή είναι δρόμος για την αναπαραγωγή.
Η σεξουαλική απελευθέρωση ήρθε, αλλά έφερε κι άλλα μαζί της.

daria
daria
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Νομίζω πως οι – παράνομες αναγκαστικά- εκτρώσεις προηγουνται της σεξουαλικής απελευθέρωσης χρονικά.

lucid dream
lucid dream
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Ισχύει. Διαφορετικές οι συνθήκες όμως.

bagle
bagle
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  avis

Γουατ δε φακ

avis
avis
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Η κόρη της μου το είπε, δεν το άκουσα από κάπου. Και μάλιστα με αφορμή συζήτηση για τις αμβλώσεις.

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  avis

Κατά πόσο ισχύει ( πώς αποδεικνύεται; ) και κατά πόσο θα έπρεπε να έχει αυτήν την πληροφορία η κόρη…

bagle
bagle
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  avis

Δεν το αμφισβητώ. Απλώς.. γουατ δε αξουαλ φακ ρε μλκ.
Παιδί με το ζόρι ναούμ.

avis
avis
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

Και να μας πεις πια αντισύλληψη έχει 100% αποτέλεσμα για να μιλήσουμε για πράξεις και συνέπειες

A pretty mess
A pretty mess
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  The_one_with_the_girls

περα από όλα τα αλλα, που δεν εχω από πού να τα πρωτοπιασω. το “αν ο νομος γινει αυστηροτερος θα αναγκαστουμε να γινουμε πιο υπευθυνες” είναι ασχετο με τη συζητηση (μιας που δε συζηταμε το πώς θα γίνουμε καλύτεροι ανθρωποι, αλλα το αν ο νόμος εχει δικαιωμα να σε υποχερωνει να διαθετεις το σωμα σου).  δεν καταλαβαίνω: ζηταμε από το νόμο να λειτουργησει με όρους ηθικου συμφηφισμου?  μα, ο νόμος τιμωρει αδικηματα, όχι κακες επιλογες. ποιο είναι το αδικημα στο ελευθερο/απροφυλαχτο σεξ? ποιο είναι το εννομο αγαθο που προσβαλλεται, ώστε να συμψηφιστει ως παραγοντας στη διαμορφωση του νόμου και την… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  A pretty mess

Έρχεται…έλεγχος – κόφτης.

Dusk
Dusk
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  A pretty mess

Εντωμεταξύ το υποθετικό επιχείρημα που θέτεις στο υγ σου εφαρμόζεται ήδη από ασφαλιστικές που εχουν άλλη πολιτική για τους καπνιστές. Το αναφέρω μόνο για να αναλογιστούμε πόσο τρομαχτικά μπορούν να γίνουν τα πράγματα άμα το κράτος αποροφήσει εξ’ολοκλήρου την νεοφιλελέ ωφεμιλιστική γραμμή.

???
???
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  A pretty mess

“θα επρεπε μαλλον να μην εχει ελευθερη και ασφαλή πρόσβαση σε ιατρικες υπηρεσιες και στις πανακριβες θεραπειες που χρειαζεται, μιας που το να καπνίζει 3-4 πακετα τη μερα ηταν συνειδητη επιλογη του”. Εσύ το λες ως υπερβολή, όμως εγώ το έχω ακούσει και αυτό. Ειδικά για τους καπνιστές.

Lioness
Lioness
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  ???

Το λένε και στους παχύσαρκους για να καλύψουν την χονδοφοβια κάποιοι.

Rafi
Rafi
25 ημέρες πριν

Να παραμείνει άθικτο το δικαίωμα στη γυναικεία αυτοδιάθεση, δε το συζητώ καν! Αλλά ας μην αντιμετωπίζουμε το έμβρυο ανάλογα με τη διάθεση και τα αισθήματα που τρέφει η κυοφορούσα προς αυτό, είναι υποκρισία. Μπορούμε να φανταστούμε γιατρό που ανακοινώνει επιθυμητή εγκυμοσύνη και μιλά για το έμβρυο ως ξενιστή; Αντίστοιχα, μπορούμε να φανταστούμε γιατρό που μιλά για το έμβρυο ως δώρο θεού; Η ιατρική έχει αποφανθεί για τα έμβρυα και δε τα θεωρεί ούτε δώρα από τον ουρανό, ούτε ξενιστές. Σε περίπτωση επιπλοκών στην εγκυμοσύνη κάνουν τα πάντα για να ζήσει το έμβρυο, όμως πάντα προέχει η υγεία της κυοφορούσας, κανείς… Διαβάστε περισσότερα »

Rafi
Rafi
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Rafi

**για το έμβρυο ως παράσιτο**