Δεν σας ενθαρρύνω να διαβάσετε τα σχόλια κάτω από κάθε ανακοίνωση της είδησης (;) ότι η Τζένη Μπαλατσινού είναι έγκυος στα 49 της. Είναι βέβαιο ότι έχετε καλύτερα πράγματα να κάνετε. Θα σας παραθέσω μόνο ένα, που συμπυκνώνει την στάση της κοινωνίας για το θέμα:
“Ο λαιμος σου ρε τζενη εχει γινει σαν της γριας εσυ παιδι θα κανεις εχεις σκεφτει σε 20 χρονια πως θα νιωθει αυτο το παιδι με 70 χρονων γονεις? Κι εσυ ρε κικιλια οικογενεια ηθελες παρε εκει καμια νεοτερη σιγα τη σιτεμενη με τα 3 παιδια που βρηκες”
Γιατί είναι η 49χρονη Τζένη Μπαλατσινού έγκυος; Για τον ίδιο λόγο που επιλέγουν εγκυμοσύνη οι γυναίκες που την επιλέγουν: επειδή μπορεί και θέλει.
Το πώς μπορεί να είναι έγκυος είναι δικιά της υπόθεση. Και κανονικά, αδιάφορη σε εμάς, αλλά ας μιλήσουμε για μια υποθετική άλλη 50χρονη που είναι έγκυος: αυτό που φανταζόμαστε είναι κάποια τεχνολογία που το έκανε δυνατό.
Ωραία. Και πού είναι το πρόβλημα;
Αν λέμε στην υποθετική γυναίκα ότι ναι μεν η τεχνολογία υπάρχει και ο νόμος υποστηρίζει την υποβοηθούμενη τεκνοποίηση, αλλά αυτή δεν πρέπει να την επιλέξει, τότε πρέπει να στραφούμε στο νόμο που υποστηρίζει τη μέθοδο και όχι στη γυναίκα που την επιλέγει.
Ο αντίλογος είναι βέβαια στο ηθικό του πράγματος (πού αλλού) και η (δήθεν) βαρύτητα είναι στο παιδί.
Πάντα αυτό είναι τάχα το θέμα.
Αν το θέμα όλων αυτών είναι το παιδί που στα 20 θα έχει 70χρονη μητέρα και θα μείνει ορφανό, τότε επιτρέπεται να κάνει παιδί μια καρκινοπαθής που έχει χαμηλό προσδόκιμο ζωής; Αλλά φυσικά δεν είναι η ορφάνια του παιδιού (πιθανόν στα 35 του) που μας καίει.
Αν το θέμα είναι «πώς θα νιώθει το παιδί» τότε καλύτερα θα ήταν να σταματήσουμε να σκεφτόμαστε έτσι όλοι μαζί, ώστε να μην αποκτήσει ποτέ αυτό το παιδί κάποιου είδους κόμπλεξ. Αλλά φυσικά δεν είναι αυτό το κόμπλεξ που μας καίει, γιατί θεωρούμε ότι καλώς θα το έχει.
Αν το θέμα είναι η γενικότερη καλή ζωή του παιδιού, τότε η απάντηση είναι το παιδί της Μπαλατσινού και του Κικίλια είναι πολύ πιο εξασφαλισμένο στη ζωή του από τα περισσότερα παιδιά που γεννιούνται κάθε μέρα, αλλά ούτε η γενικότερη ευημερία αυτού του παιδιού είναι αυτό που μας καίει.
Αυτό που μας καίει είναι η γυναικεία συμμόρφωση. Όταν η κοινωνία θέλει να ντροπιάσει μια γυναίκα με την ύψιστη προσβολή, βάζει μπροστά τα παιδιά της: τα αγέννητα, τα μελλοντικά και τα ανύπαρκτα. Η κοινωνία θέλει να ντροπιάσει την Τζένη Μπαλατσινού επειδή δεν υπακούει στους κανόνες. Στα 50 μια γυναίκα είναι «σιτεμένη», η σεξουαλικότητα της είναι ανύπαρκτη, και η εικόνα της με φουσκωμένη κοιλιά είναι μια φάρσα. Αν την έχουμε ξεγράψει εμείς, πρέπει και αυτή να συμπεριφέρεται ως ξεγραμμένη. Οι φουσκωμένες κοιλιές πρέπει να υπάρχουν σε πολύ νέες γυναίκες γιατί αυτός είναι ο προορισμός τους, να κάνουν γρήγορα παιδιά, να τα μεγαλώσουν, και μετά να αποσυρθούν και να συνεχίσουν να ζουν ως υπηρέτριες, μαγείρισσες, νοσοκόμες, γιαγιάδες.
Η Τζένη Μπαλατσινού δεν συμμορφώνεται, και πολύ καλά κάνει. Από εμάς, καλή λευτεριά.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ένας βούρκος, ένας απέραντος βούρκος και οχετός μισογυνισμού και σεξισμού. Δεν θέλω καν να φανταστώ το αίσχιστο περιεχόμενο άλλων σχολίων ανάλογου ύφους με αυτό που μας παραθέτει η Λένα. Φτάνει πια με αυτή την καραμέλα που αναμασάνε συνέχεια και μας έχουν πρήξει, ότι τάχα τους νοιάζει το “καλό του παιδιού”. Είναι σαν την κόκα κόλα, πάει με όλα. Είτε μιλάμε για ανύπαντρη μητέρα, είτε για γυναίκα που αποκτά παιδί σε ηλικία κοινωνικά μη αποδεκτή, είτε για παιδοθεσία από ομόφυλα ζευγάρια. Σε οτιδήποτε κλωτσάει στο γεμάτο παρωπίδες και μισαλλοδοξία κεφάλι τους, έχουν πάντα να αντιτάξουν μπουρδοεπιχειρήματα με κεντρικό τίτλο “Τι είναι… Διαβάστε περισσότερα »
“Σαπιλα,σαπιλα παντου…”
Συμφωνω μ’αυτα που λες. Ακομη, ολα αυτα που λεγονται για την ηλικια ειναι τελειως ακυρα γιατι το προσδοκιμο ζωης στη χωρα μας ειναι τα 80 -85 σημερα. Σε 30 χρονια το πιο πιθανο ειναι να εχει εκτοξευθει σε μεγαλυτερες ηλικιες.
Οποτε ολοι αυτοι οι κακιασμενοι, καθυστεριμενοι, κομπλεξικοι μισογυνιδες που ξεμειναν να ζουν στη δεκαετια του 50, ειναι ελευθεροι να φυγουν απτην ζωη ακολουθωντας το προσδοκιμο ζωης που προτεινουν για την Μπαλατσινου(που δεν την πολυπηγαινα κιολας).
Μισογυνισμός που βρωμάει και ζεχνει…
Εν τω μεταξύ , να αναλογιστούμε ότι ταυτόχρονα τρώει μπουλινγκ και ο Κικίλιας…
Ενώ εάν σαν μάγκας 50αρης παντρευόταν μια 25-28χρονη θα τον έκαναν θεό….
Ουστ!
Παιδια, εγω θα το ρίξω το φαρμακι μου,και ας με πάρουν τα βόλια. Μονο στην Ελλαδα τέτοια σχόλια. Πραγματικά δεν εχω λόγια. Σήμερα περπαταγα στο δρόμο στη χώρα που μένω και παρατήρησα για ακομα μια φορά ποσα ζευγαρια διαφορετικής ηλικίας ( γυναίκα ωριμη, αντρας νεαρος), διαφορετικου βάρους (η γυναίκα περισσότερα κιλά από τον αντρα) και διαφορα αλλα, που στην Ελλάδα θεωρούνται ντροπή για τον αντρα, και χάρηκα που έχω ξεφύγει. Μια μαμά με ενα παιδι γυρω στα 4 πρεπει να ήταν τουλάχιστον 50 χρονων και ειναι πολύ συνηθισμένο ,καθώς 2 συναδελφοι μου 22-25 χρονων έχουν αδέλφια νηπιακης ηλικίας. Συναδελφος 25… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι duck , κανένα κράξιμο!
Μια χαρά τα λες. Θα είχε πραγματικά πολύ ενδιαφέρον να ψάξουμε ( προτείνετε και βιβλία, άρθρα) γιατί είμαστε τοοοσο καθυστερημένη κοινωνία εδώ στην Ελλάδα…
Εμένα η μαμά μου που μεγάλωσε σε χώρα της βόρειας Ευρώπης μια χαρά κανονικές απόψεις έχει. (Έλα δώσε εάν θες ένα clue, είσαι Ευρώπη????)
Νομίζω ότι η βασική απάντηση στην ερώτηση είναι ότι μας κρατάει πίσω Ή εξοργιστική θεσμική σύνδεση κράτους και ελληνορθόδοξης εκκλησίας.
Έχω ζήσει στην Πορτογαλία και ζω στο Βέλγιο. Καμία από τις 2 χώρες δεν είναι τέλειες, αλλά σε τέτοια θέματα η διαφορά είναι συγκλονιστική. Το μότο μου τελευταία είναι πώς, αν περνάει από το χέρι μου, ούτε οι στάχτες μου δε θα γυρίσουν στην Ελλάδα.
Μια μέρα θα σε ακολουθήσουν και οι δικές μου!
Σε μια ενδιαφέρουσα συζήτηση που είχα χτες με τον φίλο μου σχετικά με το πόσο πίσω είναι η Ελλάδα, καταλήξαμε στο συμπέρασμα ότι οι Ελληνες ενδιαφέρονται υπερβολικά για το τι κάνει ο διπλανός τους και έχουν άποψη, την οποία δε θα την κρατήσουν καν για τον εαυτό τους. Στη βόρρεια Ευρώπη, η οποία έχει επί το πλείστον γερμανικές επιροές στη κουλτούρα, δεν ασχολείται κανείς με το τι κάνεις. Αν ακούσει κάποιος λεπτομέριες για τη προσωπική σου ζωή και δεν είναι φίλος κολλητός, υπάρχει μεγάλη περίπτωση να σου πει “too much information” και να αιστανθεί και άσχημα που ξέρει πράγματα για… Διαβάστε περισσότερα »
νταξει αυτό όπως το λες τώρα μου κάνει και μία έλλειψη ανθρωπισμού να μην ξέρεις τον συνάνθρωπό σου αλλά καταλαβαίνω πώς το λες. Μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον αυτό που είπς ότι κυκλοφορούν χωρίς σουτιέν. Στην ελλάδα αν κυκλοφορήσεις κομαντο , θα κάτσουν να πουν 1002 για το τί κουμάσι ανθρωπος είισαι
Demolition kiwi άσχετο (και μακάβριο, συγνώμη) αλλά στην Ελλάδα η ελληνορθόδοξη εκκλησία προσπαθεί σκληρά να μην σου επιτρέψει καν να γίνεις στάχτη μετά θάνατον.
Kiwi, άλλος ένας λόγος!!!
Γυρνάμε στο σπίτι από την κηδεία του πατέρα μου (πάει καιρός) και διαβάζω την απόδειξη από το γραφείο τελετών. Η αμοιβή του ιερέα έχει μπει δύο φορές. Τηλεφωνώ στο γραφείο, τους λέω έχετε κάνει κάποιο λάθος, η αμοιβή της εκκλησίας είναι δύο φορές. Δεν είναι λάθος μου απαντάνε, ο ιερέας πληρώθηκε για τη νεκρώσιμο ακολουθία στο εκκλησάκι του κοιμητηρίου, αλλά πληρώθηκε ξεχωριστά γιατί συνόδευσε 100-200 μέτρα το φέρετρο στον τάφο. Εσύ Σουβλίτσα χρεώνεις στη δουλειά σου το έξτρα 10λεπτο?
Η Σουβλιτσα δεν θα γινει ποτε ιερεας
( ευτυχως ).
Lou, αν χρέωνα διπλή αμοιβή για κάθε 100-200 μέτρα που κάνω στις αυτοψίες που πάω θα είχα κάνει κομπόδεμα.
to_psipsini αυτό θα ήταν όμως εφιάλτης! α παπαπαπαπα!!!!!
Ναι είμαι στην Ευρώπη, αλλά οι Έλληνες εδώ είμαστε μετρημένοι και δεν θέλω να πω ακριβώς πού είμαι. Αλλά για να καταλάβετε ότι δεν είναι καν μια χώρα διάσημη για την προοδευτικότητά της, είμαι σε μια από τις Βαλτικές χώρες, που κάποιοι γνωστοί μου από Ελλάδα νόμιζαν ότι είναι πόλη της Ρωσίας.
Xaxaxa, καλά εννοείται δεν θα πεις!
Ετοιμάζω τα εισιτήρια μου για τους λόγους που αναφέρεις πρίν!
Επίσης δεν σε ρωτάει κανείς τι ψηφίζεις, τι μισθό παίρνεις. Απαγορεύεται ηθικά, είναι τρομερή αγένεια!
Έχω φύγει, με πείσατε.
Συμφωνώ απόλυτα! Και νομίζω ότι ο κυριος λόγος που η Ελλάδα είναι τόσο συντηρητικη κοινωνία είναι κάτι που είχα διαβάσει εδώ, από τη Λένα χρόνια πριν : ότι ο μόνος θεσμός που χαίρει κάποιας εκτίμησης στη Ελλάδα είναι η οικογένεια. Λέμε με ρομαντική αφέλεια τι ωραία που στην Ελλάδα οι γενιές συμβιώνουν αρμονικά μαζί, αλλά πως να ανοίξουν τα μυαλά και να αλλάξουν τα πράγματα ρε παιδιά όταν βλέπω τους συνομηλίκους μου να μεταμορφώνονται ολοπρόθυμα στους γονείς τους; Όταν ‘η καλύτερη μου φίλη είναι η μαμά μου’; Και όταν, για να γυρίσω και στο θέμα της Μπαλατσινού, θεωρούμε χρέος των… Διαβάστε περισσότερα »
Moana πολύ ωραίο το σχόλιο σου. Πραγματικά είναι σαν να είμαστε εντελώς τυφλοί στα ομορφότερα πράγματα στη ζωή!!
Εντάξει στο πρώτο μισό του σχολίου σου με την δήθεν αρμονική συνύπαρξη γενεών επί γενεών, θυμήθηκα το big fat greek wedding…
There you go..
Τι συζητάμε τώρα.. Εγώ είμαι συνομήλικη της Μπαλατσινού (και με τρία παιδιά) και στα 43 και στα 45 μου αντίστοιχα είχα δυο σχέσεις, με ένα συνομήλικο (χωρισμένο με παιδί) και μετά με έναν ένα χρόνο μεγαλύτερο. Τότε, και στην προοπτική δημιουργίας νέας οικογένειας μαζί τους έφαγα Χ γιατί με έβρισκαν πολύ μεγάλη….Ο πρώτος θεωρούσε πως εκείνος βρισκόταν στην καλύτερη ηλικία για έναν άντρα, ενώ εγώ εισέπραξα το υποτιμητικό “εντάξει κι εσύ στην ηλικία σου έχεις ακόμα να δώσεις πράγματα”, ενώ ο άλλος δε δίστασε να μου πει πως μια γυναίκα στην ηλικία μου(45) θα έπρεπε να βρει έναν 65αρη. Αυτό… Διαβάστε περισσότερα »
Οι βιολογικοί περιορισμοί στους οποίους αναφέρεσαι Φωτεινή ισχύουν και για τα δύο φύλα!
Πόσα ζευγάρια αντιμετωπίζουν προβλήματα με πρώτους τους άντρες…?
Φωτεινή μου καταλαβαίνω τι λες. Δεν ξέρω αν το κείμενο μου βγάζει ότι αναφέρομαι ή τα σχόλια αυτά αναφερόντουσαν σε βιολογία. Τα σχόλια αυτά είχαν να κάνουν ξεκάθαρα με την ‘αξία” μιας γυναίκας σε αυτές τις ηλικίες, (και δη χωρισμένη με παιδιά) σε σχέση με του συνομήλικου άντρα και αυτό ΔΕΝ είναι βιολογία είναι στερεότυπα. Αυτή χρησιμοποιείται μόνο σαν πρόσχημα. Τα τελευταία χρόνια δημοσιεύονται όλο και περισσότερες μελέτες για τον παράγοντα ηλικία του άντρα σε σχέση και με την τεκνοποίηση αυτή καθ’ αυτή αλλά και με τις πιθανότητες επιπλοκών κλπ. Το πολύ μεγάλη είχε να κάνει με το κοινωνικό τους… Διαβάστε περισσότερα »
Φωτεινή έρχεται η επιστήμη να άρει τους βιολογικούς περιορισμούς. Εάν είχα μία κόρη 20 χρονών θα την έβαζα να κάνει κατάψυξη ωαρίων. Επίσης, υπάρχουν και έρευνες που υποστηρίζουν ότι το σπέρμα του άνδρα φθίνει σε ποιότητα, καθώς μεγαλώνει.
Εσύ, Σουβλίτσα, αυτές τις πολύ ωραίες πεποιθήσεις στα θέματα της ηλικίας τις πληροφορήθηκες μέσα στη σχέση? Κανονικά δεν έπρεπε να σε ενημερώσουν από πριν? Τύπου, ναι είμαστε συνομήλικοι, αλλά επειδή εγώ είμαι άνδρας και γ@@ και δέρνω, θέλω τη μικρή την πιτσιρίκα για οικογένεια και εσένα σε γουστάρω μεν, αλλά όχι για να σε παντρευτώ? Γιατί φαντάζομαι αν είχες λάβει τέτοια ενημέρωση, θα είχες πράξει κι εσύ αναλόγως. Πειράζει που εμένα αυτό μου κάνει εξαπάτηση με δόλο ? Σουβλίτσα, εύχομαι ολόψυχα να τους συναντήσεις αμφότερους τυχαία στο δρόμο, να συνοδεύεσαι από 25χρονο αγόρι με φέτες κοιλιακούς, πλάτες και π υ… Διαβάστε περισσότερα »
Lou πολύ γέλασα με την ευχή σου 🙂 . Ναι στη φάση του φλερτ και του σχετικού κυνηγιού αμφότεροι με είχαν κάνει να πιστεύω πως τους άρεσα πολύ, στη συνέχεια δε, είχα ακούσει και πολλά μεγάλα λόγια , αγάπες, έρωτες κλπ. Και μετά γινόταν το twist. Κανονική εξαπάτηση με δόλο.
Ε ναι ρε Λένα ! Η κακια, η εμπάθεια, ο μισογυνισμός και το τυφλό μίσος της κοινωνίας στα social, στις μεγάλες τους στιγμές. Δηλαδή να την πεθάνουμε κιόλας στα 70 γιατί έκανε το απολύτως φυσιολογικό, πήρε την απόφαση να ζήσει μια υπέροχη ζωή και μετά τα 45, όπως εκείνη την επιθυμεί! Και τι βρήκαν να πουν οι καθυστερημένοι?? Γυναίκα από δεύτερο χέρι με τρία παιδιά με λαιμό γριάς και πόσες άλλες αηδιαστικές αναρτήσεις. Και κάτι μου λέει πως όλοι εκείνοι που δήθεν ενδιαφέρονται για το αγέννητο παιδί (?) είναι αυτοί που φροντίζουν καθημερινά με την αδιαφορία τους να υποφέρουν δεκαδες… Διαβάστε περισσότερα »
Έλα τώρα με το κάθε μισογύνη που θεωρεί ότι οι μήτρες των γυναικών είναι δημόσιο αγαθό για να μας πει τη γνώμη του.Όπως και ο καθένας το σπέρμα του το κάνει ό,τι θέλει έτσι και τη μήτρα μας θα τι κάνουμε ότι θέλουμε.Καλή λευτεριά στην Μπαλατσινού αλλα και στις μήτρες όλου του κόσμου.
Moodus ξερεις τι νομιζω? Πως αν η Μπαλατσινου ειχε κανει στα 50 τεταρτο παιδι με το Κωστοπουλο δεν θα ασχολιοταν ΚΑΝΕΙΣ. Ολη η σκασιλα ειναι η ελευθερια της επιλογης της γυναικας, της καθε γυναικας να κανει οτι θελει , αλλα και με οποιον θελει!
Αν παρατηρήσεις, κάποια σχόλια παρακάτω ή παραπάνω, θα δεις ότι υπήρχαν αρνητικά σχόλια και σε γυναίκα που εντός του γάμου της, έκανε το πρώτο ή το δεύτερο ή το τρίτο παιδί, πάνω από την ηλικία των 40.Θεωρώ ότι η κοινωνία μας, θέλει να ελέγχει την αναπαραγωγική διαδικασία μας και μέσω αυτής της ίδιας της σεξουαλικότητά μας.Είναι πλέον εμφανές ότι αρκετοί θέλουν να περάσουν ότι η γυναικεία σεξουαλικότητα πρέπει να σταματά από μία ηλικία και μετά γιατί είναι ο μόνος τρόπος να ελέγχεται και εντός και εκτός του γάμου.
Moodus, χαρακτηριστικα να πω.. πως οταν η μαμα μου εμεινε εγκυος στα 40 της στο 2ο παιδι, και με μενα ηδη στα 12 μου, το εμαθε η πεθερα της (και γιαγια μου) και της ειπε : δεν ντρεπεσαι καθολου; Η μαμα μου απαντησε: γιατι να ντραπω.. με τον αντρα μου το εκανα. Και στο υπολοιπο χωριο ομως, ακουστηκαν πολλα γελια.. Η μαμα εκρυβε την εγκυμοσυνη της, μεχρι που ηταν αδυνατο να κρυφτει. Λιγα χρονια αργοτερα μια αλλη 40+ εμεινε εγκυος ενω ειχε ηδη 3 πολυ μεγαλα παιδια (το μικροτερο 16 και συμμαθητης μου). Το εμαθα απο μια συμμαθητρια μου.. Γελουσε… Διαβάστε περισσότερα »
ναι ,κι αν το μάθουν κι οι υπόλοιποι στο χωριό για την απιστία του άνδρα σου ,θα γυρίσουν να σ πουν ”εμμ εσύ φταις που δεν του έκανες τα χατηρια στο κρεβατι και τον εχασες”
Ρε συ psipsini αυτό ακριβώς σκεφτόμουν και γω….
Ναι γιατί εντός γάμου, υπό την υποτιθέμενη προστασία της αντρικής παρουσίας, πράγμα το οποίο είναι μια τεράστια μπαρουφα της πατριαρχίας, κανείς ή σχεδόν κανείς δεν θα κούνησει το δάχτυλο στη γυναίκα, πόσο μάλλον στο ζευγάρι ( δεν μιλάω για επαρχία και παρελθούσες δεκαετίες). Συμφωνώ και με τα λεγόμενα του/ της Moodus περί γυναικείας σεξουαλικότητας και ελέγχου της, ισχύουν φυσικά μεσαιωνικές αντιλήψεις που παρουσιάζονται με τον μανδύα ” το καλό του παιδιού” και κάτι αλλά εντελώς ανυπόστατα επιχειρήματα. Πάντως τα συμπλέγματα κατωτερότητας των υποστηρικτών της πατριαρχίας δεν έχουν τελειωμό!!! Να μαντρωσουμε τις γυναίκες για να μην….(δεν ξέρω τι σκέφτονται, δηλαδή ξέρω… Διαβάστε περισσότερα »
Επίσης, αν ο Κωστόπουλος που είναι 60+ κάνει παιδί με μία 25χρονη, δεν θα ασχοληθεί κανείς.
Και μάλιστα παράτησε εκείνη το σεξιστή πρώην σύζυγο, δεν την παράτησε καν αυτός! Εδώ μιλάμε απειλείται το status quo!
Η Μπαλατσινού έχει δικαίωμα να κάνει όσα παιδιά θέλει, με όποιο τρόπο θέλει, με όποιον άντρα (ή και χωρίς άντρα, με τράπεζα σπέρματος) θέλει. Από κει πέρα έχουμε κι αλλα πράγματα να ασχοληθούμε. Προσωπικά μου είναι εντελώς αδιάφορο πόσο θα μεγαλώσει ακόμα η οικογένεια Μπαλατσινου/Κικιλια και με ποιον τρόπο. Αυτό που με ενόχλησε είναι η επιλογή του πορτρέτου της Jeanne d’Arc ως αντιπροσωπευτικό της περίπτωσης Μπαλατσινού. Και δεν εννοώ φυσικά ότι η Μπαλατσινου δεν είναι παρθένα και έφηβη. Εννοώ ότι δεν υπήρξε ποτέ ούτε ηρωίδα ούτε θρύλος ούτε ατρόμητη ούτε αυτόφωτη. Έγινε σελέμπριτι της ελληνικής σόου μπιζ από τα καλλιστεία… Διαβάστε περισσότερα »
Αραχνη ειναι πολυ ευστοχο το σχολιο σου και πολυ καιρια αυτα που αναφερεις. Υπαρχουν γυρω μας χιλιαδες γυναικες που ευτυχως μπορουν και τα καταφερνουν και μπραβο. Γιατι πιστευεις πως υπαρχει τοσος ντορος γυρω απο την συγκεκριμενη? Παντως εγω σαν γυναικα θελω να υποστηριζω τετοιες περπτωσεις ανεξαρτητως κοινωνικου στατους. Και κατι ακομη. Μην αμφιβαλλεις πως αποτελει προτυπο ή τελοσπαντων σημειο αναφορας για καποιες γυναικες που αμφιβαλλουν, αγωνιουν τρωνε μπουλινγκ για αναλογες επιλογες, ακριβως λογω πατριαρχιας. Οποτε μαλλον ενθαρρυνονται απο τετοιες περιπτωσεις. Ας ειμαστε εμεις οι γυναικες οσο πιο υποστηρικτικες γινεται τοσο στον δημοσιο λογο μας οσο και τον ιδιωτικο. Και μια… Διαβάστε περισσότερα »
Τα είπες όλα, συμφωνώ απόλυτα!! Κι εγώ υποστηρίζω την προσπάθεια ενος ζευγαριού να κάνουν οικογένεια, αλλά διαφωνώ στο να ασχολούμαστε μαζί της σαν να είναι η ‘πρωτοπόρος’ σε κάτι … να την χειροκροτάμε θέλει και αυτή να το παίζει και καλά διακριτική!
Δεν είναι βέβαιο ότι η τεχνολογία είναι υπεύθυνη για την εγκυμοσύνη, ξέρω και περίπτωση που έγινε φυσιολογικά και ακόμα απορούν οι γονείς πως έγινε αλλά έχει λίγη σημασία αυτό. Στο θέμα μας, κανένας δεν μπορεί να εγγυηθεί για το πόσο θα ζήσουν οι γονείς μας, είτε μας έκαναν στα 20,είτε στα 50 άλλα ούτε για το πόσο θα ζήσουμε εμείς οπότε είναι αστείο ως επιχειρημα. Η γιαγιά μου που έκανε τη μητέρα μου στα 40 της κοντεύει να κλείσει τα 100 και είναι στο πόδι ,τον παππού τον χάσαμε πριν 3 χρόνια. Η καλύτερή μου φίλη έχασε ξαφνικά τον πατέρα… Διαβάστε περισσότερα »
Σαν παιδί πατέρα αντίστοιχης ηλικίας πάντως από έμενα είναι όχι. Από μικρή είχα το φόβο ότι θα τον χάσω νωρίς, κάτι που δυστυχώς επιβεβαιώθηκε. Καταδικάζω φυσικά τα κακοπροαίρετα σχόλια μισογυνισμού, σεξισμού κτλ, αλλά τα ίδια άκουγε και ο βουτσάς (πολύ μεγαλύτερος φυσικά) και όχι αδίκως κατά τη γνώμη μου.
Δεν γίνεται να συγκρίνουμε μια 50χρονη με έναν 70χρονο. Μιλάμε για είκοσι χρόνια. Είκοσι χρόνια.
Αν θέλεις να κάνεις μια σύγκριση, τότε να συγκρίνεις τι λέει η κοινωνία για μια 50χρονη μητέρα και τι για έναν 50χρονο πατέρα. Εκεί φαίνεται τι είναι αντικειμενικό και τι είναι κοινωνικό. Η κοινωνία θεωρεί έναν 50χρονο πατέρα ως κάτι αναμενόμενο. Δεν θα γινόταν trending topic στο twitter.
Ναι συμφωνώ, (ούτε καν 70χρονος, 80φεύγα ήταν) αλλά επειδή ανέφερες ότι δεν είναι το παιδί το θέμα μας, σαν ένα τέτοιο παιδί απαντώ και λέω ότι είναι και θα έπρεπε να είναι και αυτό.
Εσύ απαντάς ως παιδί με την δική σου εμπειρία. Η δική σου εμπειρία δεν μπορεί να καθορίσει όλα αυτά τα παιδιά. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορεί.
Δε μπορεί, οι πιθανότητες όμως είναι υπέρ της δικής μου εμπειρίας δυστυχώς.
Ο μέσος όρος ζωής ενός ανθρώπου στη Δύση είναι γνωστός. Οι πιθανότητες στην Ελλάδα είναι να πεθάνει κάποιος στα 81, άρα η Μπαλατσινού θα πεθάνει όταν αυτό το παιδί είναι 31. Από κει και πέρα, κάθε ιστορία είναι ξεχωριστή.
A φαντάσου, δνε τα ξέρω και καλά. Ακόμα καλύτερα (χειρότερα), η σύγκριση είναι ανύπαρκτη.
(Ξαναγράφω το σχόλιο γιατί ίσως δε το καταχώρησα πριν) Συμφωνώ σε αυτό που λες (ούτε καν 70, 80φεύγα ήταν) απλά επειδή ανέφερες ότι δεν είναι το παιδί το θέμα μας, σαν ένα τέτοιο παιδί λέω ότι είναι και θα έπρεπε να είναι αυτό το θέμα μας. Τελοσπάντων αυτό είναι το προσωπικό μου βίωμα και μόνο.
Δεν είπα ότι δεν είναι το παιδί το θέμα μας. Είπα ότι η κοινωνία χρησιμοποιεί τα παιδιά για να ντροπιάσει τις γυναίκες.
Όταν γεννήθηκα, η μαμά μου ήταν 45 και ο πατέρας μου 47. Είμαι 35 χρονών και ζω ακόμα με το φόβο πως θα τους χάσω. Όμως αυτός ήταν ο τρόπος χειρισμού της μαμάς μου, η οποία δυστυχώς είχε καταπιεί αμάσητα όλα τα στερεότυπα. Ντρεπόταν και η ίδια που έκανε παιδί 10 χρόνια μετά την τελευταία της γέννα. Η φουσκωμένη κοιλιά ήταν η απόδειξη πως τολμούσε να έχει ακόμα ερωτική ζωή. Μιλάμε για πολύ κλειστή και συντηρητική κοινωνία, η μητέρα μου δε φόρεσε ποτέ παντελόνι, ακόμα θυμάμαι εκείνη και τις άλλες γυναίκες του χωριού μου να πηγαίνουν σε αγροτική δουλειά και… Διαβάστε περισσότερα »
Μια ακόμη απόδειξη γιατί θεωρούσαν ότι η τεκνοποίηση σταματάει στα 35, υποτίθεται για βιολογικούς λόγους.
Εμένα πάντως η γιαγιά του πατέρα μου έκανε το τελευταίο της παιδί στα 45, πριν πολλά πολλά χρόνια. Και μπράβο της .
Η γιαγιά μου που είχε ήδη 6 παιδιά έμεινε έγκυος στο 7ο στα 42 της , τότε το μακρυνό 1942…….. Το μικρότερο αυτό παιδί , πέθανε πρώτο από τα 7 αδέλφια. Σε κάθε περίπτωση καλό είναι να κάνεις παιδί πριν τα 40 είτε άντρας είτε γυναίκα, αλλά σε κάθε περίπτωση δεν είμαστε επθεωρητές της ζωής κανενός. Επίσης, γνωρίζω πολλούς άντρες που δεν θέλουν να κάνουν παιδιά πάνω από 45 για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν . Παρά το γεγονός ότι μπορούν , δε θέλουν
J.Brian οταν λες καλο ειναι να κανεις παιδι πριν τα 40 τι εννοεις? Καλο για ποιον?Για μενα που δεν κουραζομαι(λεμε τωρα),? Καλο για την κοινωνια? Καλο για τους παππουδογιαγιαδες?Καλο για το παιδι???
Ηρεμα ρωταω.
Προσωπικα ξερω πααρα πολλα ζευγαρια που απεκτησαν το πρωτο παιδι στα 40 και συνεχισαν ακαθεκτοι.
Κι εγώ λάτρευα τους γονείς μου και ποτέ δεν έθεσα τέτοιο ζήτημα μπροστά τους.Καταλάβαινα ότι σπούδασαν, έκαναν πολλά και σημαντικά μέχρι να με αποκτήσουν αλλά δε μπορώ να πω ότι δε με πλήγωνε αυτή η σκέψη (συγκρίνοντας με άλλους γονείς συμμαθητών). Οι “υπολογισμοί” που έκανα από το δημοτικό ακόμα δυστυχώς επαληθεύτηκαν, γι αυτό δε μπορώ να προσποιηθώ ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Τελοσπάντων με το καλό να γεννήσει η γυναίκα όλα τα άλλα είναι απλά κουβέντα να γίνεται.
Ξέρεις Φωτεινή , και ο δεκαπεντάχρονος αδερφός μου έφυγε από το σπίτι και έμενε σε μια θεία μας όταν έμαθε για την εγκυμοσύνη και δε μιλούσε στη μαμά μας για αρκετό καιρό αφότου γεννήθηκα. 1985. Κι εμένα δε με πλησίαζε.Αυτά τα έχω μάθει από την αδερφή μου, η οποία τελικά τον τσάκωσε γυρίζοντας από το σχολείο να με έχει πάρει κρυφά αγκαλιά και να με ταχταρίζει.
Συμφωνώ απόλυτα. Πολλά παιδιά με πολύ μεγάλους γονείς (είτε μπαμπάδες είτε μαμάδες) ζουν με έναν συνεχή φόβο μήπως τους χάσουν. Ο φίλος μου υποστηρίζει ότι δεν θα προλάβουν να τον δουν να κάνει οικογένεια, πολλοί γονείς γνωστοί μου και μεγάλης ηλικίας έχουν αφήσει πίσω τους μικρά παιδιά και πάει λέγοντας. Κάπως έτσι μεγάλωσα και μεγαλώνω και εγώ. Και αν ζήσουν μέχρι τα 30 θα είμαι πολύ τυχερή, σκέφτομαι.
Φυσικά και καταδικαζεται οποιοδήποτε σεξιστικό σχόλιο όπως ειπώθηκε και ανωτέρω.
Lushi χωρίς να θέλω να υποτιμήσω στο παραμικρό την αγωνία κανενός με μεγάλους ηλικιακά γονείς θα πως το εξής: Κανείς δεν ξέρει πως έρχονται τα πράγματα στη ζωή. Εγώ έχασα τον πατέρα μου στα 59 του από καρκίνο και ήμουν μόλις 20 χρονών. Δεν με είδε ποτέ να κάνω οικογένεια , να παίρνω πτυχίο κλπ. Γι αυτό σε αυτά τα θέματα το μόνο που έχει σημασία είναι να κάνουμε τις επιλογές που θέλουμε και να χαιρόμαστε αυτούς που αγαπάμε τώρα.
Δεν διαφωνώ Σουβλίτσα αλλά με βάση τις πιθανότητες κάποιος έχει περισσότερες πιθανότητες να πεθάνει εφόσον είναι μεγάλος ηλικιακά σε σχέση με κάποιον νεότερο.
Θέλει μεγάλη δύναμη ψυχής να συνεχίσεις όταν έχεις χάσει κάποιον γονιό σε μικρή ηλικία. Keep going 😉
Τότε θα έπρεπε να απαγορεύεται ρητά στους καπνιστές να κάνουν παιδί. Ή σε ανθρώπους που έχουν περάσει καρκίνο. Σε ανθρώπους με σοβαρές αλλεργίες, με αυτοάνοσα, με καρδιολογικό. Στους παχύσαρκους επίσης, μειώνεται το προσδόκιμο ζωής. Αν αρχίσουμε να λέμε ποιος πρέπει και ποιος δεν πρέπει να κάνει παιδί, η λίστα είναι ατελείωτη.
Κι εγώ το ίδιο έπαθα, ο πατέρας μου ήταν μεγάλος όταν με έκανε, Και μια ζωή Φοβόμουνα μην πάθει κάτι. Τελικά όντως τον έχασα σε μικρή σχετικά ηλικία. Μην ξεχνάμε και το τι αντίκτυπο έχει αυτό στην ψυχολογία των παιδιών.
Συμφωνώ απόλυτα. Και μενα με έκαναν μεγάλοι, είχα και έχω το φοβο οτι θα τους χάσω νωρις. Οταν στα 23 μου πηγα Ισπανία για δουλειά, είχαν ήδη αρχισει τα προβλήματα υγείας λογω ηλικίας και επρεπε να γυριζω Ελλάδα χωρίς να το θελω. Τωρα στα 27 μου, θέλω να χτισω μόνιμα πια τη ζωή μου σε μακρινή χώρα του εξωτερικου και η μητερα μου ειναι 70 με αρχή αλτσχαιμερ και καμία βοήθεια. Φυσικά και διαφωνώ με τον μισογυνισμο των σχολίων αυτών αλλα έχω και εγώ αρνητικο βίωμα σαν παιδί γονιών μεγάλης ηλικίας οποτε δεν υποστηρίζω.
καλησπέρα, κι εμένα οι δικοί μου με έκαναν σε μεγάλη ηλικία για την εποχή (40φευγα και 50φεύγα), τις μαγικές αρχές του ’80. Φυσικά και ζω με το άγχος της ασθένειας και το βιώνω τώρα στο πετσί μου, που είναι ανήμποροι και ασθενείς. Και εννοείται μικρή άκουγα σχόλια τύπου ”Α, ήρθες με τον παππού σου / τη γιαγιά σου”. Τότε με πείραζαν. Μόλις κατάλαβα όμως πόσο τυχερή είμαι που με μεγάλωσαν 2 άνθρωποι ώριμοι, κατασταλαγμένοι, γεμάτοι εμπειρίες και γνώση, όλα άλλαξαν. Άνθρωποι χωρίς απωθημένα, που έκαναν παιδί συνειδητά, που διάβαζαν βιβλία παιδοψυχολογίας τότε! Τότε! Μπορεί να είναι άνθρωποι και φυσικά δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Εμενα παντως η Μπαλατσινου, παρολο που δεν ημουν ποτε φαν της μου εμπνεει ελπιδα, οπως και ολες οι γυναικες που αποφασιζουν να γινουν μητερες σε αυτες τις ηλικιες,
Η Μπαλατσινού, η Μενεγάκη, η μητέρα του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου, όλες αυτές οι γυναίκες που απέκτησαν παιδί μετά τα 45, είναι μια γροθιά ενάντια στο βασικό επιχείρημα του μισογυνισμού. Δηλαδή, έχεις ημερομηνία λήξης, για αυτό συμβιβάσου. Με έναν άνδρα που δεν είναι τέλειος, με μία δουλειά χωρίς προοπτικές, με έναν μικρότερο μισθό. Για αυτό και χύνουν τέτοιο μίσος. Η τεκνοποίηση μετά τα 45 είναι απειλή για το μισογυνισμό.
Κοινως με ολα αυτα που ευαγγελιζονται οι πικραμενοι ινσελζ…. Για καποιο λογο το yt μου βγαζει προτεινωμενα βιντεακια καρακατακαημενων μισογυνηδων οι οποιοι αποκαλουν τις γυναικες 30 + “χαλασμενα προιοντα” , λενε οτι ο αντρας ακομη και στα 50 του μπορει να ριχνει 20αρες οποτε ο 35αρης γιατι να γυρισει να κοιταξει μια 35αρα;;;; επειδη ειναι επιτυχημενη οικονομικα; χεστηκανε οι αντρες γι αυτο, το μονο που τους νοιάζει ειναι να είσαι νεα και ομορφη 20αρα για να μπορεις να κάνεις παιδια. Φανταζομαι, σε αλλα βιντεο πιθανοτατα να κραζουν τις γυναικες που εχουν δεσμο με μεγαλυτερους αντρες οικονομικα ισχυρους κλπ…. Δεν κερδιζεις… Διαβάστε περισσότερα »
Σαν και ίδια παιδι κ γω που για πριν 38 Χρονια οι γονείς μου σε χωριό επαρχιασ σαραντάρηδες του τοτε…τόλμησαν να φέρουν στον κόσμο εμένα σαν τρίτο παιδι μπορώ να σας πω πως έζησα κ ζω με το φόβο μη μου πάθουν τπτ ΑΛΛΑ η διαφορά ειναι πτι τον φόβο αυτο δεν μπυ τον δημιούργησαν οι ίδιοι) ακόμα κ όταν η μητέρα μου διαγνώστηκε με καρκίνος στο στήθος), αλλα οοοοολοοος ο περίγυρος πως κ έκανε παιδι σε αυτήν την ηλικία και και….. θελω να καταλήξω πως όλοι εμεις που νοιαζόμαστε ταχα μου δήθεν για το μέλλον τον παιδιων των αλλων… Διαβάστε περισσότερα »