in

Η μέρα που γράφτηκε στην Ιστορία

Το χρονικό του “χωρίς συναίνεση είναι βιασμός”

Την περασμένη εβδομάδα είχαμε το Pride και δεν έγραψα για τη μέρα που έκλαιγα στο γραφείο με αναφιλητά. Έκλαιγα από ευτυχία. Η ιστορία είχε ξεκινήσει από εδώ και μήνες, και αφορούσε στο νόμο για το βιασμό. Η Διεθνής Αμνηστία είχε επισημάνει το πρόβλημα με τον ορισμό. Εδώ, στο Α,μπα, είχε γίνει κάλεσμα κινητοποίησης. Εδώ με […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

336

Την περασμένη εβδομάδα είχαμε το Pride και δεν έγραψα για τη μέρα που έκλαιγα στο γραφείο με αναφιλητά. Έκλαιγα από ευτυχία. Η ιστορία είχε ξεκινήσει από εδώ και μήνες, και αφορούσε στο νόμο για το βιασμό. Η Διεθνής Αμνηστία είχε επισημάνει το πρόβλημα με τον ορισμό. Εδώ, στο Α,μπα, είχε γίνει κάλεσμα κινητοποίησης. Εδώ με τη Λένα είχε γίνει μια συζήτηση για τη συναίνεση. Μετά μια πορεία. Μετά, το ψήφισμα του νέου νόμου, ενώ συγχρόνως γινόταν διαμαρτυρία έξω από τη βουλή. Και μετά, στις 6 Ιουνίου, η Ιστορία γράφτηκε απ’ την αρχή.

Εκείνες τις μέρες είχα γράψει αυτά:

 

23 Μαΐου

Δεν ξέρω πώς μπορεί να εφαρμοστεί νόμος που να απαιτεί τη συναίνεση πριν το σεξ, ξέρω όμως ότι σεξ χωρίς συναίνεση, δεν είναι σεξ. Χωρίς συναίνεση είναι βιασμός, και ξέρω ότι αυτή τη στιγμή ο νόμος δεν το αναγνωρίζει αυτό. Είναι το πρώτο που χρειάζεται να αλλάξει, και το πιο βασικό. Ένας νόμος που δεν το αναγνωρίζει αυτό, θα έπρεπε να είναι παράνομος.

Γιατί αν το σεξ χωρίς συναίνεση δεν είναι παράνομο, δεν θα θεωρείται έγκλημα. Αν δεν θεωρείται έγκλημα, δεν θα θεωρείται μη-επιτρεπτό. Αν δεν θεωρείται μη-επιτρεπτό, θα θεωρείται αποδεκτό. Αν θεωρείται αποδεκτό, εδώ δηλαδή που βρισκόμαστε εδώ και τώρα, εκτός από την ατιμωρησία και το τεράστιο άδικο, πάρα πολλοί άντρες θα βιάζουν, και θα πιστεύουν ότι έκαναν σεξ.

Αυτό ακριβώς που λέω. Υπάρχουν πάρα πολλοί άντρες που βιάζουν, και δεν το ξέρουν. Όχι όλοι οι άντρες που βιάζουν. Κάποιοι ξέρουν πολύ καλά ότι βιάζουν. Αλλά κάποιοι άλλοι χρειάζεται να μάθουν, γιατί με ό,τι ήξεραν ως τώρα, δεν βλέπουν τη διαφορά. Πώς θα μάθουν; Ζητώντας συναίνεση, ρητά. Δεν ξέρω αν έχουμε τις δυνατότητες να εφαρμόσουμε τέτοιο νόμο.

Αλλά έχουμε τις δυνατότητες να εφαρμόσουμε τέτοια σεξουαλική παιδεία, τέτοιο σεξουαλικό διάλογο, τέτοια σεξουαλική κουλτούρα. Αυτό μπορεί να κάνει τη διαφορά.

 

5 Ιουνίου

Το θέμα με το άρθρο 336 για το βιασμό, δεν είναι ότι ο βιασμός έγινε πλημμέλημα. Αυτό ήταν ψευδής είδηση. Αν η πράξη θεωρηθεί βιασμός, είναι κακούργημα. Αλλά για να θεωρηθεί βιασμός, χρειάζεται το θύμα να έχει υποστεί όχι μόνο πράξεις παρά τη θέλησή του, όχι μόνο εξαναγκασμό, τρόμο, εξευτελισμό και αηδία, αλλά και σοβαρή σωματική βία.

Όμως η βία υπάρχει ήδη. Σεξ χωρίς συναίνεση είναι βιασμός. Δεν χρειάζεται παραπάνω βία. Είναι ήδη βία.

 

6 Ιουνίου

Νικήσαμε. Σεξ χωρίς συναίνεση είναι βιασμός, είναι κακούργημα και προβλέπεται ποινή κάθειρξης ως 10 έτη. Δεν το πιστεύω. Νικήσαμε.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

44 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
εξωγήινη
εξωγήινη
4 χρόνια πριν

Ιστορική νίκη πραγματικά!Απόδειξη ότι τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν με αγώνες. Για μένα που έχω υπάρξει θύμα date rape, χωρίς βία, αλλά με ξεκάθαρη απουσία συναίνεσης, είναι συγκλονιστικό.Μπράβο και πάλι μπράβο.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

“Απόδειξη ότι τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν με αγώνες”..πολύ ωραία κ μαζί σας..αλλα πες μου μιας κ μιλας για αποδείξεις..πως αποδεικνύεται η ύπαρξη (απο τον/την κατηγορούμενο~η και ΑΘΩΟ~Α μεχρι αποδείξεως του εναντίου..ανατριχιάζω) συναίνεσης ή η απουσία συναίνεσης απο τον/την κατήγορο…είναι αυτό πρόοδος? Αλλαγή ναι..αλλά πρόοδος? Εγώ βλέπω δυστοπία, όμως ίσως φταίει που είμαι άντρας (και αυτό αρκεί)
ΠΩΣ λοιπόν??? (υπενθυμίζω εδω το ερώτημα για να αποφυγω τις υπεκφυγές στην απάντηση).
Δε θελω να πιστέψω βεβαια οτι μπορεί να είναι βαθύτατη πεποίθησή σας πως ΚΑΘΕ βιασμός η αποπειρα βιασμού που καταγγέλεται ΕΙΝΑΙ βιασμός ή απόπειρα.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Anna

εχω ανοιχτό μόνο το ΒBC..kai leei 2-10% (έρευνα του ’10) κ λίγο παρακάτω 8% απο FBI χωρίς date. Ας πούμε 1/15 ειναι false accusations. Έχετε υπόψιν σας αν το 10, ίσχυε στη χώρα(~ες) που έγινε η έρευνα το “μη συναίνεση ” ή η προϋπόθεση βίας και πιο hard evidence orientated νομοι? Πόσο πιο “επικίνδυνο” και πόσο πιο πιθανο για εναν εν δυναμει καταγγέλλων~ουσα τον (ψεύτικο)”βιασμό” του/της θα ήταν να αποκαλυφθεί στη δεύτερη περίπτωση και πόσο στην πρώτη. Γνωρίζετε φαντάζομαι την περίπτωση του “βιασμένου” ταξιτζή απο τον ηθοποιό? Γνωρίζεται οτι έχουν στο εξωτερικό καταδικαστεί άτομα που είχαν κάνει ολικη αλλαγή φύλου… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

Μπορείς να αναλύσεις σε αδρές γραμμές την ασχημη εμπειρία σου, τι προηγήθηκε δλδ της πράξης, χωρίς να υπάρχει καθόλου βία που σε “έκανε” να “κάνεις” (?) σεξ χωρίς να το θές? Γτ δεν βγάζω νόημα με αυτή την περιγραφή. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο. Δλδ, και συγγνωμη αν σε κάνω να νιώθεις άβολα, σου ορμηξε σεξουαλικά και είπες όχι αλλα ας πούμε επέμενε και ειπες δε θέλω αλλα επέμενε και τελικα “το ανέχτηκες”? Κάμφθηκε η αντίστασή σου? Πως?

IrisPrismatica
IrisPrismatica
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Wysi Wyg, κατανοώ τον προβληματισμό σου στο πώς αποδεικνύεται κάτι που δεν αφήνει ίχνη εξίσου εμφανή με ενός πολύ βίαιου και αιματηρού εγκλήματος, ωστόσο να υπενθυμίσω ότι είναι πάρα πολλοί οι άνδρες που προβληματίζονται με αυτό το είδος αποδείξεων, σε βαθμό που θα νόμιζε κανείς ότι όλα τα άλλα εγκλήματα περιλαμβάνουν σωματικά ίχνη, και μόνο στο date rape υπάχρει το πρόβλημα. Α ναι, και στη σεξουαλική παρενόχληση, για την οποία ακούω τα ίδια επιχειρήματα. Τι γίνεται λοιπόν με την προφορική εξύβριση , την προφορική συκοφαντική δυσφήμηση, την προφορική απειλή, το stalking (χωρίς χρήση ηλεκτρονικών μέσων) και πολλά άλλα εγκλήματα που… Διαβάστε περισσότερα »

bozonio
bozonio
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Iris μπήκα έκνευρισμενη να απαντήσω στον wysi wyg και μετά διάβασα το σχόλιο σου. Το οποίο είναι κατάπληκτικο και δεν έχω τίποτα να προσθέσω. Αν έχεις το χρόνο γράψε ένα άρθρο για το θέμα, πιστεύω είμαστε πολλοί που θα χαιρόμασταν να το διαβάσουμε.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  bozonio

Σ’ευχαριστώ πολύ bozonio. Κάποια στιγμή ίσως όντως γράψω κάτι πιο εκτενές σχετικά… Είμαστε εξάλλου πολλά τα άτομα που έχουμε βιώσει εμπειρίες πολύ κοντινές σε αυτές που περιγράφει η εξωγήινη. Η έλλειψη κατανόησης, θέλησης καν για πραγματική κατανόηση και ευαισθησίας είναι τόσο εκνευριστικά…

Thereisalwayshope11
Thereisalwayshope11
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Πολύ ωραία απάντηση IrisPrismatica. Και μπράβο και για την ψυχραιμία σου να απαντήσεις τόσο νηφάλια και τεκμηριωμένα.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Thereisalwayshope11

Σ’ευχαριστώ Thereisalwayshope11. Όταν διάβασα τα σχόλια έκλεισα το παράθυρο βρίζοντας αλλά μετά από λίγο το ξανάνοιξα σε φάση “ε θα σκάσω!”. Να συμπληρώσω ότι συναισθάνομαι πλήρως όσα αναφέρεις εσύ στο δικό σου σχόλιο. Μερικές φορές τα σχόλιά μου προκύπτουν πιο ψύχραιμα απ’όσο είμαι εγώ η ίδια όταν τα γράφω. Καμιά φορά με δυσαρεστεί αυτό – βρίσκω σωστό να κατανοούν μερικοί άνθρωποι ότι αυτό που λένε δεν είναι απλώς κάτι λάθος το οποίο θα αντικρούσουμε ψύχραιμα, είναι άσχημο, προσβλητικό, αγενές, ότι η συμπεριφορά τους δε δείχνει απλώς πλάνη αλλά αναισθησία ή κακεντρέχεια, κι ότι το καταλαβαίνουμε αυτό και δεν το ανεχόμαστε… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

προσπάθησα να μην γίνω προσβλητικός και στη 2η απάντησή μου νομίζω εξήγησα για ποιο λόγο και με ποιο ύφος έθεσα τη ερώτησή μου στη κοπέλα, ζητώντας συγγνώμη για το αν την προσέβαλα.

εξωγήινη
εξωγήινη
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Iris σ’ευχαριστώ πάρα πολύ, το σχόλιο σου όπως πάντα μια όαση. Γενικά ευχαριστώ όσες σπεύσατε να με υποστηρίξετε. Ποια άλλη απόδειξη χρειάζεται άραγε για να καταλάβει κάποιος σε πόσο μειονεκτική θέση παραμένει μια γυναίκα, που δεν φτάνει το τραύμα που έχει υποστεί, έχει και τον αχταρμά της αντρικής λογικής που τα ισοπεδώνει όλα να αντιμετωπίσει.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

Σ’ευχαριστώ εξωγήινη. Ελπίζω η έλλειψη ευαισθησίας από ορισμένους να μη σε αποθαρρύνει από το να μοιράζεσαι τις εμπειρίες σου στο μέλλον, καθώς όπως βλέπεις είναι πολύ βοηθητικό για όλους όσοι έχουμε βιώσει παρόμοιες καταστάσεις.

Louk Ritia
Louk Ritia
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Εξαιρετική! Πολύ κατατοπιστικη απάντηση για ολους τους “δύσπιστους”.

ΑτελείωτοςΚαφές
ΑτελείωτοςΚαφές
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Νομιζω οτι το αυτός ο νόμος ψηφίστηκε για να είναι αυτονότητες οι απαντήσεις σε τετοιες ερωτησεις

Thereisalwayshope11
Thereisalwayshope11
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Wysi Wyg δεν θέλω να μπω σε διαδικασία διαλόγου μαζί σου, απλά δεν μπορούσα να διαβάσω το σχόλιό σου και να το αφήσω χωρίς απάντηση. WTF??? Το σχόλιό σου είναι τόσο αγενές, τόσο ανάρμοστο, τόσο, τόσο… Δεν βρίσκω λέξεις πραγματικά. Ζητάς από θύμα βιασμού να σου εξηγήσει “σε αδρές γραμμές” τι προηγήθηκε του βιασμού του- έτσι λίγο γιατί “δεν μπορείς να κάταλάβεις” πώς γίνεται κάποιος να σε βιάσει. Είναι δυνατόν;! Είσαι τόσο τυχερός που δεν μπορείς καν να διανοηθείς τι σημαίνει κάποιος να κάνει σεξ χωρίς να το θέλει; Είναι δυνατόν να μην μπορείς να δείξεις στοιχεώδη ενσυναίσθηση σε ένα… Διαβάστε περισσότερα »

εξωγήινη
εξωγήινη
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Thereisalwayshope11

Σ’ευχαριστώ για την υποστήριξη thereisalwayshope11. Δυστυχώς, υπάρχουν κάποιοι άντρες εκεί έξω που κυκλοφορούν πιστεύοντας ότι γυρνάμε και κατηγορούμε αγνούς, αθώους άντρες ότι είναι βιαστές. Για ποιο λόγο άραγε; Γιατί θα τύχουμε μήπως υποστήριξης από τις αρχές, την κοινωνία, τους συντρόφους μας; Ούτε καν. Η απάντηση είναι τόσο προφανής. Ότι ρισκάρουμε να μας χλευάσουν, να αδιαφορήσουν, να μας κατηγορήσουν και παρόλ’αυτά βγαίνουμε και το λέμε, γνωρίζοντας πάρα πολύ καλά ότι η κυρίαρχη αντιμετώπιση θα είναι αυτή του Wysi Wyg και των ομοίων του. Τελοσπάντων , για όποιον ενδιαφέρεται, η προσωπική μου ιστορία για το date rape έχει δημοσιευτεί εδώ στο Αμπα… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

Όπως έγραψα, σου ζητώ συγγνώμη αν σε έκανα να αισθανθείς άσχημα, και προσπάθησα να αποσαφηνίσω πως ρώτησα ό,τι ρώτησα οχι για να σε θίξω αλλά για να μπώ στην (τότε) θέση σου αλλα και στη θέση του εν λόγω date σου..Ενα νοητικό πειραμα , μια διδακτηκή ιστορία-εμπειρία για ενημέρωση και συμμόρφωσή μου. Καλό απογευμα.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Thereisalwayshope11

εδωσα μια 2η διευκρινιστική απάντηση, για ποιο λόγο και με ποιο ύφος έθεσα τη ερώτησή μου στη κοπέλα, ζητώντας συγγνώμη για το αν την προσέβαλα απο παρανόηση.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

3h fora..to censorship paei synnefo sta echo chambers…tespa…pame pali: “Απόδειξη ότι τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν με αγώνες”..πολύ ωραία κ μαζί σας..αλλα πες μου μιας κ μιλας για αποδείξεις..πως αποδεικνύεται η ύπαρξη (απο τον/την κατηγορούμενο~η και ΑΘΩΟ~Α μεχρι αποδείξεως του εναντίου..ανατριχιάζω) συναίνεσης ή η απουσία συναίνεσης απο τον/την κατήγορο…είναι αυτό πρόοδος? Αλλαγή ναι..αλλά πρόοδος? Εγώ βλέπω δυστοπία, όμως ίσως φταίει που είμαι άντρας (και αυτό αρκεί) ΠΩΣ λοιπόν??? (υπενθυμίζω εδω το ερώτημα για να αποφυγω τις υπεκφυγές στην απάντηση). Δε θελω να πιστέψω βεβαια οτι μπορεί να είναι βαθύτατη πεποίθησή σας πως ΚΑΘΕ βιασμός η αποπειρα βιασμού που καταγγέλεται ΕΙΝΑΙ… Διαβάστε περισσότερα »

Το_κοτσύφι
Το_κοτσύφι
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Δε θα μπω στη διαδικασία να απαντήσω στα “ερωτήματά” σου, καθώς είσαι το άτομο που παλιά προσπαθούσα να κάνω συζήτηση, η οποία όμως κατάλαβα ότι δεν οδηγεί πουθενά. Άλλωστε σου απάντησαν κάποιοι παραπάνω. Ωστόσο βρε καημένε, θέλω να κάνω μια μαντεψιά για το τι εκνευρισμό αλλά και αυτοεπιβεβαίωση ένιωσες όταν νόμιζες ότι σου κόβουν το σχόλιο οι κακές οι φεμινίστριες. Που μιλάνε μόνο σε echo chambers και χαίρονται και τα βρίσκουν μεταξύ τους. Ενώ πιο πάνω μια κοπέλα αναφέρει ότι έχει πέσει θύμα βιασμού, δηλαδή λίγη ντροπή καλό είναι να υπάρχει. Το γραψες και τρεις φορές, αγανακτισμένος το δίχως άλλο… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Το_κοτσύφι

ναι εκνευρίστηκα και λάθος μου..

Το_κοτσύφι
Το_κοτσύφι
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Wysi δεν ξέρω τι μπορεί να σκέφτεσαι αλλά
το ότι απάντησες πρώτον, και σε ήρεμους τόνους δεύτερον, παρότι σου την πέσαμε σύσσωμοι(και όχι άδικα εδώ που τα λέμε) είναι προς τιμήν σου θεωρώ.

idril
idril
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

@ Wysi Wyg
Αν όλοι γνωρίζουν πως χωρίς συναίνεση διαπράττουν βιασμό, θα είναι πολύ πιο ευαίσθητοι στις αντιδράσεις του συντρόφου τους και στις πιθανές εκδηλώσεις δυσανασχέτισης ή δισταγμού. Και με λίγη προπόνηση, θα σταματούν για να εξασφαλίσουν συναίνεση.

Έτσι αποφεύγονται οι «κατά λάθος» βιασμοί που αν γίνει καταγγελία, «χαντακώνονται τα καλά παιδιά».
Για τους επίτηδες, καταλαβαίνεις, δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  idril

Ευχαριστώ για την απάντηση. Καποιες τέτοιες απαντήσεις αναζητούσα, ίσως με λάθος τρόπο γι αυτό και διευκρίνισα περαιτέρω.

Camera Obscura
Camera Obscura
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Wysi Wyg, άνθρωποι πέφτουν καθημερινά θύματα σεξουαλικής κακοποίησης. Και η σεξουαλική κακοποίηση δεν είναι μόνο ο βιασμός με τον τρόπο που το σκέφτεσαι. Θα σου πρότεινα να σκεφτείς τι άλλο μπορεί να σημαινει η φράση “μη συναίνεση” στο σεξ, στο φλερτ, στην οποιαδήποτε επικοινωνία ανάμεσα σε ανθρώπους την όποια στιγμή. Είναι ανησυχητικό που δεν μπορείς να καταλάβεις πώς ένας άνθρωπος, οποιουδήποτε φύλου, μπορεί να πέσει θύμα σεξουαλικής κακοποίησης, χωρίς βία. Παιδιά και ενήλικες γίνονται θύματα συχνά τέτοιας μορφής κακοποίησης. Οι νόμοι έρχονται για να πουν πως όχι, δεν έχεις δικαιώμα να κακοποιήσεις ακόμα κι αν δεν χρησιμοποιήσεις βία στη σύντροφό… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Camera Obscura

Ευχαριστώ για την ψύχραιμη απάντησή σου. Έδωσα εξηγήσεις με 2ο κομεντ καθως και με απαντήσεις σε άλλους σχολιαστές, για την περίπτωση του παραδείγματος και γενικά για το νόημα και το σκοπό του πρώτου μου κομμεντ. Αν θες δες.

idril
idril
4 χρόνια πριν

Κι εγώ βρε Φωτεινή, αναρωτιέμαι γιατί δεν στήσαμε γιορτή για αυτή την τεράστια νίκη. Τουλάχιστον η Διεθνής Αμνηστία με έχει τρελάνει στα διθυραμβικά email που κοινοποιώ.
Άραγε αναφέρθηκε στο πάρτι του Α,Μπα που ήταν μόλις την επόμενη μέρα;

no_roots
no_roots
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  idril

Ναι αναφέρθηκε, μάλιστα ήμουν μπροστά όταν ήρθαν δύο από τις γυναίκες (η Γιώτα και η Μαρία νομίζω) από τις οποίες πήρε εκείνη τη συνέντευξη η Λένα για τη συναίνεση και την ευχαρίστησαν για τη συμβολή της. Ήταν μεγάλη η χαρά τους, το ίδιο και της Λένας και όσων ήμασταν γύρω.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν

Δυστυχώς έγραψα ένα μακρύ κείμενο για να απαντήσω στην iris που κατάλαβε καλύτερα το πνεύμα της ερώτησης μου σχετικά με το consent ―αλλά όχι τόσο σχετικά με την ερώτηση στην κοπέλα που είπε την εμπειρία της― και το έχασα πατώντας σε κάποιο λινκ της Αnna. Θα απαντήσω εδώ όσο μπορώ γενικότερα αφού εντωμεταξύ πολλοί αναφέρθηκαν σε μένα..μακάρι να μπορούσα να κάνω αυτή τη συζήτηση live, tet a tet για να λύνονται οι παρερμηνείες ή παρεξηγήσεις. Μόνο να πω εδώ ότι στα σχόλια μου (εκτός από αυτά για το ότι το μνμ μου δεν περνούσε ―και ναι αυτό με εκνεύρισε) δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Leeloo Dallas
Leeloo Dallas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Εισαι creep

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Leeloo Dallas

perimena kati pio ousiastiko
https://www.youtube.com/watch?v=XFkzRNyygfk

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

*the author is dead(sic)=there is no author
** “…Να μ έρχονται ακούσιοι ερωτικοί ΣΥΝΕΙΡΜΟΙ ή και στύση? Να αναπτύξω αυτούς τους συνειρμούς στο μυαλό μου περαιτέρω?… “

IrisPrismatica
IrisPrismatica
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Θα πω μόνον ότι φυσικά η παρουσία πχ. μαρτύρων διευκολύνει μια έρευνα, αλλά πουθενά στο νόμο δεν αναφέρεται ότι για να καταγγείλεις εξύβριση ή stalking χρειάζεται να προσκομίσεις μάρτυρες. Το αν θα καταφέρεις να αποδείξεις τους ισχυρισμούς σου χωρίς μάρτυρες είναι άλλη υπόθεση, αλλά δεν είναι προαπαιτούμενο οι μάρτυρες. Στη δε περίπτωση βιασμού δεν αποκλείεται να υπάρχουν μάρτυρες, πχ. κάποιος που να μπορεί να επιβεβαιώσει το πώς μπορεί να φαινόταν η συμπεριφορά του φερόμενου ως θύτη πριν απομονωθεί με το φερόμενο ως θύμα, αν πχ. φαινόταν υπερβολικά πιεστικός και επίμονος ή αν το θύμα φαινόταν ήδη να δυσφορεί.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Τους μάρτυρες τους ανέφερα γτ σε τετοια περίπτωση (με πιθανους μάρτυρες γύρω, σε αντίθεση με την απομόνωση της κρεβατοκάμαρας) ειναι για κάποιον πολυ πιο δυσκολο/επικίνδυνο (να αποκαλυφθεί), να καταγγείλει ψεύτικα γεγονοτα. Τους ανέφερα σαν αποτρεπτικό παράγοντα για κάποιον που θελει να καταγγείλει ψεύτικο βιασμό/εξύβριση και όχι σαν απαραίτητη προϋπόθεση για κάποιον που θελει να καταγγείλει τον βιασμό ή την λεκτική βία που όντως υπέστη.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

a! esena (oxi proswpika) (,,,,)

Από την διαχείριση: δεν επιτρέπονται σχόλια σε greeklish.

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

A! Εσένα (όχι προσωπικά) περίμενα! Σοβαρά? “ΜΗΝ ΚΟΙΤΑΣ”?? Να σκέφτομαι όταν πηδιέμαι με κάποια, το Μαράκι που είμαι ερωτευμένος και δε με θέλει? Μπορώ? Μπορώ να κανω εικόνα στο μυαλο μου ότι κάνω κάτι με κάποιο άτομο π μου αρέσει πολύ εμφανισιακά και το βλέπω καθημερινά? Τη Σταη ή την περιπτερού. Μπορώ? Τα ματια μιας γυναίκας που περπατάμε κόντρα μπορώ ή να χαμηλώσω το βλέμμα? Και αν μπορω τα ματια γτ όχι τους γλουτούς? Είναι τα μεν άγια και πνευματικά και τα δε βρόμικα και σαρκικά? Ναι με άτομο πάνε οι γλουτοί..αυτή ειναι η χάρη τους οτι είναι σε άτομο… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

A! Εσένα (όχι προσωπικά) περίμενα! Σοβαρά? “ΜΗΝ ΚΟΙΤΑΣ”?? Να σκέφτομαι όταν πηδιέμαι με κάποια, το Μαράκι που είμαι ερωτευμένος και δε με θέλει? Μπορώ? Μπορώ να κανω εικόνα στο μυαλο μου οτι κάνω κάτι με κάποιο άτομο π μου αρέσει πολύ εμφανισιακά και το βλέπω καθημερινά? Τη Σταη ή την περιπτερού. Μπορώ? Τα ματια μιας γυναίκας που περπατάμε κόντρα μπορώ ή να χαμηλώσω το βλέμμα? Και αν μπορω τα ματια γτ όχι τους γλουτούς? Είναι τα μεν άγια και πνευματικά και τα δε βρόμικα και σαρκικά? Ναι με άτομο πάνε οι γλουτοί..αυτή ειναι η χάρη τους οτι είναι σε άτομο… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Τι δείχνει έλλειψη αυτοσυγκράτησης στα παραδείγματα π είπα ? Ποιά πράξη μου δε συγκρατείται? Το βλέμμα? Η σκέψη? Το οτι σπατάλησα λιγο απο το χρόνο μου κοντοστεκόμενος να θαυμάσω μια γυναικα απέναντι όπως ένα ηλιοβασίλεμα?

Εσένα οι ερωτικοί σου σύντροφοι πέφτουν κατευθείαν στο δωμάτιό σου? Δεν τους γνωρίζεις έξω? Όλοι είναι κατά κάποιο τρόπο a priori γνωστοί σου? Δεν υπηρξε ποτέ ―και δεν αναφέρομαι μόνο στο ερωτικό πεδίο εδώ― κάποιος~α άγνωστος~η που να έγινε γνωστός~η?.

Ναι τα γυαλιά τα μαύρα θα μου είναι δυστυχώς απαραίτητα σε λίγο και όχι γτ κάποιος~α θα μου μαυρίσει το ματι:

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/tv/news/netflix-sexual-harassment-training-rules-me-too-flirting-on-set-a8396431.html

https://is.gd/oZu7ld

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

θα περιμένω μήπως ανέβει αυτό που ήδη έγραψα σαν απάντηση πριν 30’+ για να μην ξανα γίνουν 2πλα κομεντς..άλλως, εδω ειμαστε
μόνο 2 λινκ

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/tv/news/netflix-sexual-harassment-training-rules-me-too-flirting-on-set-a8396431.html

https://is.gd/oZu7ld

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

“gazzetta παρακαλώ να περάσει δε βρίζω(sic)” Λοιπόν επειδή βαριέμαι να περιμένω πότε και αν θα εγκρινουν το κόμμεντ μου (εχει καμια ώρα που έστειλα το 1ο, σχεδόν αμέσως μετά την απάντησή σου) και με κίνδυνο να έχουμε πάλι το άσχημο για το site και to commenting system του φαινόμενο των πολλαπλών (παρ~)όμοιων replies, γράφω: Ποια “πράξη” των παραδειγμάτων μου δεν συγκρατήθηκε? Η ματιά, οι σκέψεις μου, το οτι σπατάλησα λίγο απο το χρόνο μου για να θαυμάσω μια γύναίκα στο δρόμο απέναντι, όπως θα έκανα για το sublime ενος ηλοβασιλέματος? Εσένα δλδ όλες σου οι σχέσεις πέφταν κατευθείαν μέσα στο… Διαβάστε περισσότερα »

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg

Ναι πριβε στη δίνω..κάθε καλοπροαίρετο δώρο ευπρόσδεκτο!
Λοιπον, επειδή προσπαθώ εδω και μια ώρα+ να ανεβάσω την απάντηση μου και προκοπή δεν βλέπω σου δίνω λίνκ αν σε ενδιαφέρει ―και όποιον άλλο:

https://docs.google.com/document/d/1TiK1ZLGOwy4pCIxbDXzzORzUjhYPP-bb6AzNb0Zpdyo/edit?usp=sharing

Wysi Wyg
Wysi Wyg
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wysi Wyg