in

Αντιφεμινίστριες της διπλανής πόρτας

Μην εκπλαγείς αν αναγνωρίσεις τον εαυτό σου, όλες λίγο-πολύ έχουμε υπάρξει εκεί

Σε μια παρωδία κωστοπούλειας δημοσιογραφίας, πάμε να δούμε τις πιο συνηθισμένες φυλές αντιφεμινιστριών.   Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια νομίζει ότι επειδή αυτή είναι δυνατή και πετυχημένη, δεν χρειαζόμαστε φεμινισμό. Έχει την αυταπάτη ότι μπορεί ατομικά να ξεπεράσει ένα πρόβλημα που είναι συλλογικό και αφορά όλες τις γυναίκες. Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια θεωρεί ότι πρέπει […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

antifem

Σε μια παρωδία κωστοπούλειας δημοσιογραφίας, πάμε να δούμε τις πιο συνηθισμένες φυλές αντιφεμινιστριών.

 

Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια

Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια νομίζει ότι επειδή αυτή είναι δυνατή και πετυχημένη, δεν χρειαζόμαστε φεμινισμό. Έχει την αυταπάτη ότι μπορεί ατομικά να ξεπεράσει ένα πρόβλημα που είναι συλλογικό και αφορά όλες τις γυναίκες. Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια θεωρεί ότι πρέπει να δείχνει πάντα τη δύναμή της διατηρώντας τη σιωπή της για την ανισότητα και το κεφάλι της ψηλά, από φόβο ότι θα φανεί τρωτή, αγνοώντας ότι το να διεκδικείς δικαιώματα είναι ένδειξη δύναμης και όχι αδυναμίας.

Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια θεωρεί ότι τα μισογυνιστικά κλισέ και τα σεξιστικά αστεία δεν αφορούν ποτέ την ίδια, γιατί η ίδια δεν είναι σαν τις άλλες γυναίκες, και γι’ αυτό οι άντρες τη σέβονται (αυτήν, συγκεκριμένα) και ο σεξισμός δεν μπορεί να την αγγίξει.

Η Δυναμική Αντιφεμινίστρια πιστεύει ότι δεν υπάρχει σεξισμός γιατί κι αυτή μπορεί να κάνει τα πράγματα εξίσου καλά με έναν άντρα, αγνοώντας το γεγονός ότι ο άντρας είναι το σημείο αναφοράς και το μέτρο με το οποίο πρέπει να συγκρίνει τον εαυτό της. Που είναι αγνός παρθένος σεξισμός.

Η δυναμική αντιφεμινίστρια μπορεί και να έχει διαβάσει πέντε πράγματα για το φεμινισμό, για να καταλήξει ότι δεν την αφορά. Μπορεί και να δέχεται ότι το να παρουσιάζεται ένας άντρας σαν «κοριτσάκι» είναι σεξισμός κατά των αντρών.

Αυτό που δεν αντιλαμβάνεται είναι ότι και η ίδια χρησιμοποιεί τον όρο «κοριτσάκι» προς άλλες γυναίκες, υποτιμητικά, δείχνοντας τον δικό της εσωτερικευμένο μισογυνισμό.

Αγαπητή Δυναμική Αντιφεμινίστρια, χαίρομαι πολύ που έχεις προνόμια, είτε είναι λεφτά ή μόρφωση ή μυαλό. Χαίρομαι που τα καταφέρνεις παρά την πατριαρχία, αλλά μην κάνεις κι ότι δεν την βλέπεις. Άκου αυτό: κανένα κορίτσι δεν είναι σαν τα άλλα κορίτσια. Σ’ αυτό, δεν είσαι τίποτα μα τίποτα το διαφορετικό.

 

Lady-ism

«Το να είσαι γυναίκα δεν είναι αρκετό. Να είσαι Lady. Κανείς δε σου οφείλει σεβασμό εξ ορισμού. Πρέπει να δώσεις κάποιο λόγο για να σε σέβονται».

Αυτό λέει στο About της η σελίδα Lady-ism στο fb που έχει χαρακτηριστεί «εκεί που ο εσωτερικευμένος μισογυνισμός πάει για να πεθάνει». Σύμφωνα με το Lady-ism, οφείλεις να είσαι «Κυρία» -και όχι το ειρωνικό. Να είσαι σεμνή, καθωσπρέπει, διακριτική, δούλα και κυρά, και συγχρόνως όμορφη, κομψή και πάντα χαμογελαστή. Μόνο τότε αξίζεις σεβασμό ως γυναίκα, γιατί σεβασμό στα δικαιώματά σου απλά και μόνο επειδή είσαι ανθρώπινο πλάσμα, δεν δικαιούσαι.

Το Lady-ism είναι η σελίδα-ωδή στους πολλαπλούς, αντιφατικούς, μη-ρεαλιστικούς και προσβλητικούς ρόλους που καλείται να υποδυθεί μια γυναίκα στη «μοντέρνα» μας κοινωνία, σε συνδυασμό με μίσος για όλες όσες παλεύουν για κάτι καλύτερο, για κάτι διαφορετικό.

Η Lady Αντιφεμινίστρια ισχυρίζεται ότι δεν θέλει να χάσει το «γυναικείο ρόλο», δηλαδή την ευκαιρία να την αγαπήσει κάποιος επειδή θα επιτελεί σωστά τη στερεοτυπική θηλυκότητά της. Απορρίπτει το φεμινισμό γιατί φοβάται ότι θα της στερήσει την αγάπη των αντρών. Θέλει να κρατήσει το γυναικείο ρόλο της και, σαν καλό κορίτσι, να μην παραπονιέται και να μην γκρινιάζει, γιατί ξέρει ότι οι άντρες δεν τα πολυ-σηκώνουν αυτά και η αυτοεκτίμησή της εξαρτάται από την έγκριση και την αποδοχή τους.

Γιατί, εντάξει, καλός ο δυναμισμός και η καριέρα, αλλά να μη λέει και η γειτονιά ότι έμεινες στο ράφι. Η ίδια απολαμβάνει το ρόλο του «ωραίου φύλου» και δεν γκρινιάζει για τις επιταγές της κοινωνίας για την εμφάνισή της, μια και «πώς να το κάνουμε, είμαστε φτιαγμένοι για να είμαστε διαφορετικοί».

Συχνά η Lady Αντιφεμινίστρια τονίζει ότι οι γυναίκες ανήκουν και στον επαγγελματικό στίβο, και στην κουζίνα, και στο κομμωτήριο, και στο κρεβάτι του αντρούλη τους, για το συζυγικό καθήκον. Ύψιστος σκοπός καθεμιάς είναι να γίνει μανούλα και να μεγαλώσει αγοράκια με αυτοκινητάκια και πιστόλια, και κοριτσάκια με κούκλες και κουζινικά, διαιωνίζοντας τα στερεότυπα, γιατί τίποτα δεν συγκρίνεται με το μεγαλείο της Μάνας. Όλα αυτά τα καταφέρνει ολομόναχη γιατί είναι αφανής ήρωας, κατά το «πίσω από κάθε σπουδαίο άντρα κρύβεται μια Lady».

Η Lady Αντιφεμινίστρια είναι η αγαπημένη της πατριαρχίας. Κάθε φορά που μια Lady Αντιφεμινίστρια λέει «δεν είναι αυτή συμπεριφορά για μια Κυρία», η πατριαρχία κάνει χάι-φάιβ στον εαυτό της.

 

The Cool Girl™

Μονόλογος ελεύθερης μετάφρασης από το βιβλίο Gone Girl της Gillian Flynn –πιθανόν έχεις δει την ταινία.

«Οι άντρες πάντα το λένε σαν το υπέρτατο κομπλιμέντο: “Αυτό το κορίτσι είναι cool”. To να είσαι Cool Girl σημαίνει ότι είσαι γαμήσιμη, έξυπνη, αστεία, ότι βλέπεις ποδόσφαιρο, σ’ αρέσουν τα λιγουλάκι σεξιστικά αστεία, παίζεις βίντεο γκέιμζ, πίνεις μπύρα, κάνεις πρωκτικό σεξ και τρως σουβλάκια, αλλά παραμένεις λεπτή ή έστω «λεπτή με καμπύλες», γιατί πάνω απ’ όλα, τα Cool Girls είναι σέξι. Σέξι και με κατανόηση.

Οι άντρες, σοβαρά, πιστεύουν ότι αυτό το κορίτσι υπάρχει. Μπορεί πολλοί να μπερδεύονται, γιατί τόσες γυναίκες ηθελημένα υποκρίνονται ότι είναι αυτό το κορίτσι. Έβλεπα τόσους άντρες – φίλους, συναδέλφους, αγνώστους– να ενθουσιάζονται μ’ αυτές τις γυναίκες, που απλά υποκρίνονταν το ρόλο τους, και ήθελα να κάτσω να τους πω, πολύ ήρεμα: Δεν γουστάρεις μια γυναίκα, γουστάρεις μια γυναίκα που έχει δει πάρα πολλές ταινίες με σενάριο γραμμένο από κοινωνικά αδέξιους άντρες χωρίς ελπίδα, που θα ήθελαν να πιστεύουν ότι αυτή η γυναίκα υπάρχει, και μάλιστα ότι θα τους καθόταν.

Και τα Cool Girls είναι ακόμα πιο αξιοθρήνητα: Δεν προσποιούνται καν ότι είναι οι γυναίκες που θα ήθελαν οι ίδιες να είναι, αλλά προσποιούνται ότι είναι οι γυναίκες που ένας άντρας θα ήθελε να είναι. Α, κι αν δεν είσαι Cool Girl, μην πιστέψεις ούτε για μια στιγμή ότι ο γκόμενός σου δεν θα ήθελε ένα Cool Girl. Μπορεί να είναι μια λίγο διαφορετική βερσιόν, μπορεί να οδηγεί μηχανή ή να είναι γραφίστρια ή κουλτουριάρα ή να έχει τατουάζ, να φοράει γυαλιά και να διαβάζει κόμικς. Είναι απλά παραλλαγές της βιτρίνας, αλλά πίστεψέ με, θέλει ένα Cool Girl. Δηλαδή ένα κορίτσι που του αρέσουν ακριβώς όσα αρέσουν και στον ίδιο και που δεν γκρινιάζει ποτέ».

Την εποχή περιοδικών Κωστόπουλου, το να (πεις ότι) είσαι φεμινίστρια ήταν ντροπή. Ήταν η εποχή που αποθέωσε το Cool Girl ως το Άγιο Δισκοπότηρο, για το οποίο ακόμα και ο πιο «ορκισμένος εργένης» ήταν διατεθειμένος να κάνει την καρδιά του πέτρα, να ενδώσει και να δεσμευτεί.

Το Cool Girl είναι Δυναμική Αντιφεμινίστρια με βαθιά συμπλέγματα και φοβίες Lady Αντιφεμινίστριας.

Το Cool Girl επιβεβαιώνει, στα μάτια κάθε σεξιστή, ότι ο φεμινισμός είναι περιττός. Ότι τίποτα δεν χρειάζεται να αλλάξει, γιατί να, οι πιο ποθητές γυναίκες δεν τον έχουν ανάγκη. Αν εσύ δεν είσαι Cool Girl, πρόβλημά σου. Αν εσύ είσαι αληθινή γυναίκα, πρόβλημά σου.

 

Σημαντικό Υστερόγραφο

Σχεδόν όλες οι γυναίκες έχουν περάσει από κάποια από αυτές τις κατηγορίες σε κάποια φάση της ζωής τους -κι εγώ μέσα. Δεν είναι καθόλου εύκολο πράγμα να μην εσωτευρικεύσεις μισογυνισμό, όταν μονίμως δέχεσαι κομπλιμέντα για αυτό. Όταν είσαι το cool girl που γελάει με τις σεξιστικές κρυάδες που λένε οι μισογύνηδες φίλοι της ή δέχεσαι προσβλημέντα τύπου «για γυναίκα έχεις φοβερό χιούμορ» γιατί τουλάχιστον εσένα σε έβγαλαν από το σακί με τις υπόλοιπες, σε ξεχώρισαν, σου έδωσαν υπόσταση και σημασία και σεβασμό και εκτίμηση (έτσι νομίζεις τουλάχιστον εκείνη τη στιγμή, η πραγματικότητα σκάει τα χαστούκια της αργότερα όταν θα καταλάβεις ότι δεν υπήρχε κανένα κομπλιμέντο σε αυτά τα λόγια και ότι ο μόνος λόγος που εσύ τα έβλεπες σαν κομπλιμέντα είναι ότι και η ίδια θεωρείς τις γυναίκες κατώτερες).

Όταν νομίζεις πως απολαμβάνεις όλα αυτά τα προνόμια που σου παρέχει αυτή η επιτέλεση του κουλ κοριτσιού, είναι δύσκολο να πεις όχι, δεν θα πάρω, όχι, δεν θα πω ευχαριστώ όταν προσβάλεις το φύλο μου, όχι δεν γελάω με τα σεξιστικά αστεία σου, όχι δεν είμαι ΟΚ με την παρενόχληση που δέχομαι καθημερινά από σένα, όχι, δεν είμαι «αντράκι» που δεν φοβάται να βρίσει τους άντρες που της κάνουν cat calling.

Δεν είναι εύκολο να πεις όχι, δε θα σου κάνω τη χάρη να νομιμοποίησω το σεξισμό σου, να γίνω το παράδειγμα που θα χρησιμοποιείς σε κάθε συζήτηση με άλλες γυναίκες και θα λες «κι όμως η Τάδε γελάει με τα αστεία μου και μάλιστα λέει ότι δεν έχει ανάγκη το φεμινισμό, τα βγάζει πέρα και μόνη της, γιατί είναι μοντέρνα και δυναμική, άρα φταίτε εσείς».

Δεν είναι εύκολο να αφήσεις την ασφάλεια που σου παρέχει η επιτέλεση του Cool Girl και να αποφασίσεις να φας τα σκατά με τις υπόλοιπες. Τουλάχιστον όχι σε ηλικία που δεν έχεις ακόμα τα κατάλληλα εργαλεία για να έχεις συνειδητοποιήσει τι συμβαίνει και να αρχίσεις σιγά σιγά να το παλεύεις και ατομικά και συλλογικά.

Γιατί όταν βγεις στην άλλη όχθη, σε περιμένουν πολλές γυναίκες με παρόμοιες ιστορίες και βιώματα, σε περιμένει αποδοχή, ασφάλεια και αλληλεγγύη, και τότε μπορείς πραγματικά να νιώσεις ο εαυτός σου και να εξερευνήσεις ακριβώς γιατί δεν είσαι σαν τα άλλα κορίτσια, παρόλο που τότε ίσως να μην σε νοιάζει πια.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

59 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Dioni
Dioni
5 χρόνια πριν

Πολύ ωραίο άρθρο συγχαρητήρια! Ενθουσιαστηκα που το είδα, γιατι πριν λίγες μέρες σκεφτόμουνα να στείλω στην Αμπα και να της προτείνω ένα άρθρο που να περιγραφει ανριφεμινιστικες συμπεριφορές από γυναίκες. Η επιθυμία μου λοιπον εκπληρώθηκε μόλις χωρίς καν να προλάβω να το ζητήσω! Συμφωνώ με αυτο που λες ότι οι περισσότερες έχουμε λίγο πολύ κάνει κάτι από όλα αυτά, χωρίς καν να το έχουμε αντιληφθεί και αναγνωρίσει ως τέτοιο κάποιες φορές. Προσωπικά είχα πολύ μεγάλη ευαισθησία με την θέση της γυναικας στην κοινωνία μας από πολύ μικρη. Με θυμάμαι να εντοπίζω και να αντιδρώ σε οτιδήποτε θεωρούσα αδικία ως προς… Διαβάστε περισσότερα »

Πσιτ
Πσιτ
5 χρόνια πριν

Ατακα- σημα κατατεθεν του Cool Girl: ”Εγω κανω παρεα κυριως με αγορια, τα κοριτσια ειναι ολο δραμα και χαζομαρες και δεν τα μπορω, η παρεα με τα αγορια ειναι πιο χαλαρη κι αστεια, ακομα και τα κοριτσια με τα οποια κανω παρεα εχουν κι εκεινα εντονη αντρικη πλευρα, δεν ειναι κλασικα κοριτσια”

Επισης, ατακα για την οποια δηλωνω ενοχη σε εφηβικη ηλικια.

νυχτολουλουδο
νυχτολουλουδο
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Πσιτ

Όντως. Και να συμφωνουν ότι οι αντρικές φιλίες είναι οι σωστές οι τίμιες κτλ ενώ οι γυναίκες κουτσομπολευουν και κοιτάνε η μια να φαει την άλλη.

Tropique
Tropique
5 χρόνια πριν

To άρθρο διατρέχεται από μία οργή, μια σχεδόν κακία και ένα άγχος μην τυχόν και δε μας πούνε ίσες. Δηλαδή τα cool girls δεν υπάρχουν χωρίς να καταπιέζονται; Τόσο δύσκολο είναι να βλέπει μπάσκετ πίνοντας μπύρες μια γυναίκα και να της αρέσει κιόλας; Εϊναι τόσο μεμπτό να θέλει μια γυναίκα να γίνει μάνα; Aν η άλλη είναι καλά με τον εαυτό της και δεν της έχει τύχει βρε παιδί μου συμπεριφορά σεξιστική επαγγελματικά τι εννοείς να μην το βουλώνει για τα δικαιώματα των γυναικών; Να κάνει τι ακριβώς; Με κάτι τέτοια φτάνουμε στις υπερβολές που ζούμε τώρα -η οποιαδήποτε κριτική… Διαβάστε περισσότερα »

lonely old dog
lonely old dog
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Aν η άλλη είναι καλά με τον εαυτό της και δεν της έχει τύχει βρε παιδί μου συμπεριφορά σεξιστική επαγγελματικά τι εννοείς να μην το βουλώνει για τα δικαιώματα των γυναικών; Σαν μονάδα, μπορεί να μην της έτυχε επειδή δεν προβάλει την γυναικεία της πλευρά που είναι ένα “στίγμα” που πρέπει να καλύπτει. Δεν είναι κακό να πίνεις μπύρες ούτε να βλέπεις μπάσκετ και φυσικά τα παιδιά είναι αναφαίρετο δικαίωμα όχι όμως υποχρέωση για όλες. Σεξιστικό είναι να πεις ή να ακούσεις και να μην αντιδράσεις, για μια άλλη συνάδελφο “με την κοντή φούστα ή το ντεκολτέ που φοράει είναι… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Θα συμφωνήσω δυστυχώς. Λυπάμαι για το τσουβάλιασμα των (άλλων) γυναικών και το στόμφο εναντίων αυτών που δεν είναι σαν κι εμάς ακριβώς, κατά το γνωστό “όσοι δεν είναι μαζί μας, είναι εναντίον μας”. Σιχτιρίζουμε τον Κωστόπουλο, αλλά χρησιμοποιούμε τον τρόπο του για να κατηγοριοποιήσουμε με τη σειρά μας τις “άλλες”. Λες και το θέμα είναι να φάμε όλες μαζί σκατά και όχι να μην τα φάει καμία.

Dioni
Dioni
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Η κατηγοροιοποίηση δεν μου άρεσε και εμένα No_Roots. Το περιεχόμενο όμως του κειμένου – που για μενα αυτό είναι και η ουσία – με βρίσκει σύμφωνη.

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Dioni

Μα η κατηγοριοποίηση είναι το περιεχόμενο του κειμένου. Ξεκινά λέγοντας “πάμε να δούμε τις πιο συνηθισμένες φυλές αντιφεμινιστριών”.

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Φωτεινή δεν καταλαβαίνω γιατί ενοχλήθηκες τόσο πολύ.
Δεν μπορώ να διαφωνήσω επειδή είμαι τακτική αναγνώστρια ή δεν μπορώ να διαφωνήσω ειδικά με ένα άρθρο της Ειρήνης επειδή είμαι τακτική αναγνώστρια; Δεν είδα να γίνεται τέτοιος χαμός όταν διαφωνούμε με κάτι που γράφει η Λένα για παράδειγμα.
Διακρίνω μια ιδιαίτερη συμπάθεια προς την Ειρήνη. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αντιμετωπίζεται από όλους ως πρωθιέρεια του φεμινισμού που είναι υπεράνω κριτικής;

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Δεν χρειάζεται να απελπίζεσαι, μια χαρά συννενοουμαστε διατηρώντας το δικαίωμα να διαφωνούμε ενίοτε 🙂
Το ότι είμαστε φεμινιστριες δεν σημαίνει ότι έχουμε απολέσει την κριτική μας ικανότητα και πρέπει ντε και καλά να μας αρέσει οποιοδήποτε κείμενο, απλά και μόνο επειδή ονομάζεται φεμινιστικό. Και τη Λένα την αγαπάμε αλλά δεν συμφωνούμε πάντα μαζί της, έτσι δεν είναι;

user
user
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Οργή ,κακία,άγχος ,τρία πράγματα που Δεν διακρίνω σ αυτό το αρθρο. Ειναι απόλυτα μεμπτό να θέλει να γίνει μια γυναίκα μάνα, αλλά πιο μεμπτό είναι αυτό που κάνει το site εδω που προφανώς εμφανιζει διαφορετικού περιεχομένου κείμενα σε κάθε αναγνώστη, γιατί αποκλείεται να διαβάσαμε τις ίδιες αράδες προτάσεων και να έφτασες σ αυτό το συμπέρασμα. Επισης ένας άνθρωπος που είναι καλά με τον εαυτό του (?) αν δε δεχτεί ο ίδιος προσωπικά ρατσισμό, (όπου γυναίκα βάλε μεταναστης, ΑΜΕΑ, οροθετικος ) στην επαγγελματική του πορεία, δεν ειναι αυτονόητο να μπορεί να αναγνωρίσει οτι άλλοι δέχονται διακρίσεις για αυτά τους τα χαρακτηριστικά… Διαβάστε περισσότερα »

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Θα συμφωνήσω Tropique. Η βεβαιοτητα ότι κάποιος υποκρίνεται τον cool και ειναι και αξιοθρήνητος μαλιστα με άφησε με το στόμα ανοιχτό.
Εν ολίγοις όποια δεν ανεβάζει ολημερίς “φεμινιστικά μανιφέστα” στα κοινωνικά δίκτυα είναι μια αξιοθρήνητη “αντιφεμινιστρια”.

Dioni
Dioni
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Το λέει όνως Εντελβαις, απλώς εγω επιλέγω να δω ως την ουσία του άρθρου τις αντιφεμινιστικές συμπεριφορες που προέρχονται από γυναίκες.

Dioni
Dioni
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Το θέμα Tropique δεν είναι να φτάσουμε στην υπερβολή που αναφέρεις. Για μένα όμως είναι σημαντικό να ξέρουμε να διακρίνουμε τον σεξισμό είτε αυτός προέρχεται από γυναίκες είτε από άνδρες. Εσύ δεν έχεις εντοπίσει ποτέ τέτοιες συμπεριφορές; Δεν νομίζω ότι στο άρθρο περιγράφονται ως αντιφεμινίστριες όλες οι γυνάικες που μπορεί να βλέπουν μπάσκετ και να πίνουν μπύρες, είναι όμως αντιφεμινίστριες αν προσποιούνται, αν αυτο το κάνουν για να αρέσουν στους άνδρες. Αν μπαίνουν δηλαδή σε έναν ρόλο που τους έχουν επιβάλει η ακόμη δυστυχώς πατριαρχική μας κοινωνία. Θα σου αναφέρω άλλο ένα παράδειγμα. Δεν έχει τύχει να ακούσεις ποτέ κάποια… Διαβάστε περισσότερα »

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Tropique συμφωνώ και μάλιστα με εξέπληξε που ενώ πρόκειται για ένα φεμινιστικό κείμενο τσουβαλιάζει ως fake μια ομάδα γυναικών που τους αρέσουν τα video games και το μπάσκετ, και πραγματικά δεν καταλαβαίνω τον συσχετισμό. Δηλαδή υπάρχουν δραστηριότητες που είναι καθαρά αντρικές και σε όσες γυναίκες αρέσουν το κάνουν για να αρέσουν στους άντρες;! Γιατί εγώ αυτό κατάλαβα. Δηλαδή αποκλείεται σε μια έξυνπη, όμορφη και καλλίγραμη κοπέλα να αρέσουν οι μπύρες, το ποδόσφαιρο και το πρωκτικό σεξ; Πρέπει να ανεβάζει φεμινιστικά μανιφέστα και να βλεπει rom com; Εμένα μάλλον για πατριαρχικό κατάλοιπο μου κάνει. Για μένα φεμινισμός είναι μια γυναίκα να… Διαβάστε περισσότερα »

Αμπα
Αμπα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Αχ γιατί τα διαβάζετε τόσο πρόχειρα ρε παιδιά; Λέει ξεκάθαρα για αυτές που παριστάνουν ότι τους αρέσουν διάφορα πράγματα ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ να μπουν στην κατηγορία cool girl – απο τους άντρες. Είναι αρκετά ξεκάθαρο το κείμενο.

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αμπα

Λένα, με όλο το σεβασμό, αλλά ένα κείμενο που χρειάζεται τόσες εξηγήσεις κάθε φορά δεν είναι ακριβώς ξεκάθαρο. Ίσως το ύφος της Ειρήνης να είναι γνωστό σε κάποιους, αλλά όχι σε όλους.

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

no_roots με όλο το σεβασμό, δεν είναι τυχαίο που χρειάζεται εξηγήσεις μόνο για κάποιους. Η διαφωνία για τη διαφωνία. Αυτά τα σχόλια είναι η απόδειξη ότι μερικοί άνθρωποι καταλαβαίνουμε ότι θέλουμε να καταλάβουμε.

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloutero

Aloutero αν εννοείς εμένα, ειλικρινά λυπάμαι. Καθόλου δεν διαφωνώ για να διαφωνώ, ίσα ίσα διαβάζω πολλές φορές όποιο κείμενο πριν σχολιάσω. Παρ’ όλα αυτά τυχαίνει αλλιώς να αντιλαμβάνομαι εγώ ένα κείμενο αλλιώς κάποιος άλλος, χωρίς αυτό να αποτελεί ιδιαίτερο πρόβλημα (για εμένα τουλάχιστον). Εδώ είμαστε για να τα συζητήσουμε.
Μόνο σε κείμενα της Ειρήνης, όμως, οι διαφωνούντες δέχονται τέτοια επίθεση. Στο κείμενο για το βιασμό, για παράδειγμα, ήταν που δεν ήμασταν “προχώ”. Τώρα είναι που δεν διαβάζουμε προσεκτικά. Ίσως η μόνη λύση είναι να μην μπαίνουμε καν στον κόπο να πούμε τη γνώμη μας. Οκ κι αυτό γίνεται.

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Δεν μπορώ να καταλάβω αυτόν τον “εκβιασμό”. Δεν τον καταλαβαίνω στο ίντερνετ, ούτε στην πραγματική ζωή. Όπως ακριβώς διαφωνείς εσύ, έτσι διαφωνώ με εσένα που διαφωνείς. Δεν καταλαβαίνω πως γίνεται να διεκδικείτε το δικαίωμα της διαφωνίας, αλλά μόλις διαφωνεί κάποιος με αυτή, να προσπαθείτε να τον φορτώσετε με κατηγορίες περί επίθεσης και απειλές του τύπου “θα με αναγκάσεις να σωπάσω”. Το κείμενο είναι τόσο σαφές που σου βγάζει το μάτι η σαφήνεια του. Για εμένα που το αντιλαμβάνομαι έτσι, το να λες ότι είναι ασαφές μεταφράζεται στο ότι ή δεν το διάβασες προσεκτικά ή δεν ήθελες να δεις πόσο σαφές… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloutero

Οπότε όντως εννοείς εμένα; Μα και για εμένα είναι σαφές το κείμενο, είναι μια κατηγοριοποίηση των αντιφεμινιστριών, δηλαδή των “άλλων”. Αλλά δεν είναι αυτό λες, είναι κάτι άλλο που δεν κατάλαβα γιατί δεν διάβασα προσεκτικά. Η δική σου ερμηνεία είναι πιο σωστή και η εξήγηση είναι ότι οι (λίγοι) υπόλοιποι καταλαβαίνουν ότι θέλουν. Οπότε εκτός από “πολύ πίσω” (δεν βρίσκω άλλο αντίθετο του “προχώ”), έχω και πρόβλημα αντίληψης. Και λέω εγώ τώρα, γιατί να χαλάω τη ζαχαρένια μου με στείρες αντιπαραθέσεις (αναρώτηση) ενώ μπορώ κάλλιστα να μην την χαλάω (συμπέρασμα) απέχοντας από το σχολιασμό κειμένων της Ειρήνης (τρόπος). Απλό, ούτε… Διαβάστε περισσότερα »

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Δεν είπα τίποτα από όσα λες. Ούτε καν τα υπονόησα. Αυτό που λέω είναι ότι αντιλαμβανόμαστε διαφορετικά αυτό που διαβάζουμε. Ασφαλώς και εφόσον για εμένα βγάζει νόημα όλο το κείμενο, θεωρώ ότι η ερμηνεία μου είναι σωστή. Που είναι το περίεργο σε όλο αυτό; Αν κάτι που διαβάζω έχει επιβεβαιωθεί από την προσωπική μου εμπειρία και συμφωνώ, θα πρέπει να αφήσω περιθώρια αμφισβήτησης επειδή δεν βγάζει νόημα για εσένα; Τι λογική είναι αυτή; Τέλος, υπάρχουν συγκεκριμένες λέξεις που καθιστούν σαφές το κείμενο. π.χ. η λέξη “προσποιούμαι”. Πολλές φορές οι άνθρωποι, (όλοι μας), επιλέγουμε να αγνοήσουμε αυτές τις λέξεις για να… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloutero

Ορίστε, παρεξηγηθήκαμε χωρίς λόγο 🙂
Eξάλλου εμένα η ένστασή μου δεν ήταν καν τα cool girls (όπου υπήρχε και το “προσποιούμαι”), αλλά ας μην το συνεχίσουμε άλλο. Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

🙂

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Πάντως εγώ δεν παρεξηγήθηκα. Ούτε καν μου πέρασε από το μυαλό.

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

No roots συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Και η παρέμβαση κάθε φορα “δεν είναι αυτό που νομίζετε” ¨ειστε πίσω από τον ήλιο και δεν καταλάβατε” είναι τουλάχιστον κουραστική αν όχι προσβλητική. Δεν είναι δα και επιστημονικό σύγγραμμα, μια χαρά καταλαβαίνουμε, τα έχουμε βγάλει πέρα με δυσκολότερα – πιστέψτε μας.

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Χμμμ… Εντελβάις υπάρχει μια διαφορά ανάμεσα στους μεν και τους δε διαφωνούντες (σε κάποιους, όχι όλους). Οι μεν απλώς διαφωνούν, οι δε προσβάλλονται. Ελπίζω να τη βλέπεις και να βλέπεις και τις επεκτάσεις αυτής της διαφοράς.

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloutero

Η διαφορά έγκειται στην προσπάθεια του ενός να πείσει τον άλλον “οτι δεν κατάλαβε” “δεν είναι προχώ” (το ακούσαμε κι αυτό. ) Προτιμώ την παράθεση επιχειρημάτων αν δε σε πειράζει 🙂

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Πάντως δεν το ακούσατε από εμένα. Δεν ξέρω αν εννοείς να επιχειρηματολογησω πάνω σε αυτό και όπως καταλαβαίνεις δεν θα μπορούσα μιας και δεν το είπα.
Αν εννοείς ότι θες επιχειρήματα πάνω στη διαφωνία μας για το κείμενο πολύ ευχαρίστως. Πες μου που διαφωνείς να σου εξηγήσω γιατί

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloutero

Ναι ηταν σχόλια σε προηγούμενη αντίστοιχη ανάρτηση δεν πήγαινε σε σενα 😉

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

*γιατί διαφωνώ ήταν η συνέχεια. Το κινητό μου μέσα!

Aloutero
Aloutero
5 χρόνια πριν

Ειρήνη σ’αγαπω 🤘❤️🎶🎼

Konstantina
Konstantina
5 χρόνια πριν

Ωραίο άρθρο αλλά εκεί με το cool girl τι ακριβώς εννοεί? Ότι σε μία γυναίκα αρέσουν τα παραπάνω μόνο όταν προσποιείται? Εγώ που βλέπω ποδόσφαιρο, μπάσκετ τρώγοντας σουβλάκια και ναι αν και λαίμαργη είμαι αδύνατη, το κάνω για να ικανοποιήσω το όνειρο του άντρα?

Konstantina
Konstantina
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Konstantina

Όπως το θέτεις φυσικά και συμφωνώ αλλά περίμενα την ανάλογη επεξήγηση στο άρθρο που προσωπικά δεν την είδα.

Dioni
Dioni
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Konstantina

Konstantina συγκεκριμένα στην περιγραφή του cool girl υπάρχει τουλάχιστον 2 φορές η λεξη υποκρίνονται και αλλες τόσες η λεξη προσποιούνται.
Και εγώ τις περισσότερες φορές γρήγορα και διαγωνια διαβάζω, αλλά εδω πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί δημιουργήθηκε αυτή η παρανόηση και όχι μόνον από εσενα.

Aloy
Aloy
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Konstantina

.

Aloy
Aloy
5 χρόνια πριν

Ωραία τα λέτε σε γενικές γραμμές, αλλά το να κατηγοριοποιουμε τα comics, τα video games και τα σουβλάκια ως αντρικά “προνόμια” δεν βοηθάει καθόλου. Είμαστε και εμείς οι φεμινιστριες που μας αρέσουν όλα αυτά χωρίς να ανεχόμαστε τα σεξιστικα αστεία των αντρών, και δεν έχουμε αυτά τα ενδιαφέροντα για να μας πει κάποιος μπράβο ή για να ανέβουμε στα μάτια κάποιου αντρα, τα έχουμε επειδή τα γουστάρουμε.

Aloy
Aloy
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloy

Το κατάλαβα ότι δεν αναφέρεται σε εμάς, δεν θίχτηκα. Διαφωνώ στο ότι το άρθρο κατά κάποιον τρόπο συνεχίζει αυτόν τον ανυπόστατο διαχωρισμό στα χόμπι που υποτίθεται σου ταιριάζουν ανάλογα με το φύλο σου, του τύπου “τα κορίτσια παίζουν με κούκλες και τα αγόρια με αυτοκινητακια”. Παρουσιάζει τα χόμπι αυτά ως αποκλειστικά αρσενικες ενασχολήσεις, κάτι που πρέπει επιτέλους να σταματήσει.

Aloy
Aloy
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloy

ΥΓ: Προσπάθησα να σου απαντήσω σε ανάλογη ανάρτησή σου πιο πάνω αλλά εξαφανίστηκε, είμαι καινούργια ακόμα στο σαιτ…
Γιατι να τα θεωρούμε τα χόμπι αυτά “αντρικά πράγματα” όπως λες και συ; Το να παίζω video games και να βλέπω μπάσκετ με κάνει λιγότερο γυναίκα; Κατάλαβες τώρα τι εννοώ;

Αμπα
Αμπα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aloy

Όχι, δεν κάνει αυτό.

Gloria Steinem
Gloria Steinem
5 χρόνια πριν

το φινάλε <3

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν

Κι εσύ πού ξέρεις ότι δεν τα γουστάρει;; Από εκεί προκύπτει η διαφωνία, από την ανεξήγητη σιγουριά ότι ξέρουμε τα πάντα για τους άλλους και τους χωρίζουμε και σε κατηγορίες αν γουστάρουμε.

Dioni
Dioni
5 χρόνια πριν

Θα πρότεινα στην ά,μπα να φτιαξει μια στήλη στο site – όπως αυτή με την εμπειρία μας με τον γυναικολογο κλπ – στην οποία θα μπορούμε να στέλνουμε σεξιστικές συμπεριφορές που πέφτουν καθημερινά την αντίληψη μας. Θα μπορούσε να υπάρχει και διαχωρισμός βάσει του αν έγινε από άνδρα ή γυναίκα. Θα έχουμε έτισ την δυναντότα να στέλνουμε σύντομα περιστατικά, όχι ιστορίες… Με αυτόν τον τρόπο, θα έχουν οι αναγνώστες χειροπιαστά παραδείγματα μπροστά τους και θα αρχίσουν σιγά σιγά να τα εντοπίζουν, ακόμη και αυτοί που ίσως πιστεύουν ότι δεν υπάρχουν πλέον διακρίσεις ή απλώς εμάς δεν μας αφορούν (καλά το… Διαβάστε περισσότερα »

idril
idril
5 χρόνια πριν

Άψογο, και τι να προσθέσω; Τα είπες όλα!

Γράφων
Γράφων
5 χρόνια πριν

“Η αριστερά […] εδώ και δεκαετίες στρέφεται γύρω από τη ναρκισσιστική «διαφορετικότητα» την οποία οι ξεχωριστές ομάδες κραδαίνουν με αναδρομικά αισθήματα θύματος και, συχνά, με επιθετικότητα και έλλειψη ανεκτικότητας την οποία ωστόσο απαιτούν για τον εαυτό τους. Ούτε η παράταξη της απελευθέρωσης των γυναικών είναι, αν δούμε την ιστορία του 20ού αιώνα: ψήφο στις γυναίκες και αργότερα δικαίωμα στην άμβλωση και στην ισότητα στην εργασία παραχώρησαν τα φιλελεύθερα κόμματα που βρέθηκαν στην εξουσία. [Δ]ιεκδικούσε την αναγνώριση των γυναικών ως μειονότητα που χρήζει θετικής διάκρισης.” https://www.athensvoice.gr/politics/473322_programma-tis-aristeras Δεν θα μπορούσε να περιγραφεί με μεγαλύτερη ακρίβεια η βάση της θρησκείας του φεμινισμού όπως… Διαβάστε περισσότερα »

argent provocateur
argent provocateur
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Γράφων

Αδωνι, εσυυυυ;

Γράφων
Γράφων
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  argent provocateur

Σώτη Τριανταφύλλου. Είναι αυτή που προπηλάκισαν στο καφέ Floral υπέρμαχοι της ελευθερίας όταν παρουσίαζε βιβλίο της. Που την ανάγκασαν να φύγει από την μπλε πολυκατοικία όπου έμενε με τις απειλές βίας… Αλλά ξέχασα η αριστερή βία δεν είναι ποτέ σεξιστική.

Άλλοι υπέρμαχοι της ελευθερίας καίνε το βιβλιοπωλείο του Αδώνιδος σε τακτά χρονικά διαστήματα ακόμα και μετά από την απομάκρυνσή του από τα Εξάρχεια, όπου “προκαλούσε”.

Γράφων
Γράφων
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  argent provocateur

Ξέρεις μωρέ, η Σώτη που αρθρογραφεί στην Athens Voice που την κάψαν άλλοι υπέρμαχοι της ελευθερίας (Αναρχική ομάδα Αντικαπιταλιστικής Δράσης) διότι διαφωνούσαν με αυτά που έλεγε…

Έλα μωρέ, ξέρεις τώρα πως πάνε αυτά… Αυτό που όταν δεν έχεις τι να πεις καις τον άλλο, αλλιώς -αν δεν μπορείς να τον κάψεις- προσπαθείς να του κολλήσεις μια ρετσινιά για να τον απαξιώσεις.

argent provocateur
argent provocateur
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Γράφων

σαν να μεγαλοπιαστηκατε κομματακι;

Γράφων
Γράφων
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  argent provocateur

Δεν έχω την πένα της Σώτης ούτε τα κέφια του Αδώνιδος.