in ,

Η Ρένα απαντά: Ποιος αποφασίζει για εγκυμοσύνες ανηλίκων;

Αναγνωρίζεται η έννοια της συναίνεσης στην άμβλωση για την έγκυο ανήλικη; ‘Η την απόφαση την παίρνει με το έτσι θέλω ο πατέρας ή η μητέρα;

Στο έφηβο αγόρι που αφήνει μια κοπέλα έγκυο δεν υπαρχουν επιπτώσεις που να έχουν καθοριστική επίδραση στον ψυχισμό του. Ίσα ίσα που μπορεί να νιώθει και περήφανος. _______ Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα Αγαπητή μου Ρένα και αναγνώστριες/ες! Τι ωραία παρέα έχετε δημιουργήσει! Βρήκα πρόσφατα τη στήλη και πλεον εχω γίνει φανατική αναγνώστρια! […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

juvenile

Στο έφηβο αγόρι που αφήνει μια κοπέλα έγκυο δεν υπαρχουν επιπτώσεις που να έχουν καθοριστική επίδραση στον ψυχισμό του. Ίσα ίσα που μπορεί να νιώθει και περήφανος.

_______

Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα

Αγαπητή μου Ρένα και αναγνώστριες/ες!

Τι ωραία παρέα έχετε δημιουργήσει! Βρήκα πρόσφατα τη στήλη και πλεον εχω γίνει φανατική αναγνώστρια! Συγχαρητήρια!

Ρένα μου, εδώ και κάποιο καιρό με προβληματίζει το εξής ζήτημα: Ποιος αποφασίζει για την εγκυμοσύνη μιας ανήλικης;

Πρόσφατα είδα σε ένα βίντεο (Women’s Forum) που μιλούσε μια ειδικός για την παιδική κακοποίηση και είπε ότι η Ελλάδα εχει το υψηλότερο ποσοστό σε ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες ανήλικων κοριτσιών στην ΕE.

Έψαξα για περισσότερες πληροφορίες ,αλλα ο πραγματικός αριθμός των ανεπιθύμητων κυήσεων στις ανήλικες είναι άγνωστος, διότι πάρα πολλές από αυτές δεν δηλώνονται καν.

Όμως εμένα με απασχολεί κάτι άλλο. Ποιος αποφασίζει (νομικά και ηθικά εννοω) για το σώμα της εγκυμονούσας αφού η ίδια είναι ανήλικη; Θέλω να πω αναγνωρίζεται η έννοια της συναίνεσης στην άμβλωση για την ανήλικη που εγκυμονεί; ‘Η την απόφαση την παίρνει με το έτσι θέλω ο πατέρας ή η μητέρα;

Απ’ ότι διάβασα αρκεί η γραπτή συναίνεση του ενός από τους δυο γονείς και η συναίνεση της ανήλικης δεν χρειάζεται ,αλλα η γνώμη της «λαμβάνεται υπόψιν». Δηλαδή εάν η ανήλικη θέλει να κρατήσει το μωρο, εγω π.χ. που σέβομαι τη γνώμη της κόρης μου και είμαι πιο προοδευτική συμφωνήσω, μπορεί ενας πατέρας (με ύπουλο και κρυφό τρόπο , χειραγώγηση, απειλές, ανταλλάγματα κτλ.) να προβεί στη διακοπή κύησης της ανήλικης κόρης του; Εδώ να πω ότι με τον πατέρα έχουμε χωρίσει και έχουμε συνεπιμέλεια και κοινή γονική μέριμνα. Τι γίνεται αν διαφωνούν; Και αν η έφηβη θελει να το κρατήσει , αλλά και οι δυο γονείς διαφωνούν; Μην μου πείτε για δικαστήριο γιατί αποκλείεται να προλάβει να γίνει μέσα στα χρονικά όρια που επιτρέπεται η διακοπή κύησης.

Πέρα από την ολην ψυχική ταλαιπωρία, το άγχος , την αγωνία, το στίγμα και τον φόβο νομίζω ότι στην τρυφερή αυτή ηλικία ο τρόπος που αποτυπώνεται αυτή η εμπειρία είναι καθοριστική για την αναπτυσσομένη προσωπικότητα της εκκολαπτόμενης γυναίκας. Θέλω να πω, ότι αν η έφηβη δει ότι δεν εχει η ίδια έλεγχο πάνω στο σώμα της, αλλά άλλοι αποφασίζουν για ό,τι αφορά το σώμα της ,τότε δεν θα αισθάνεται καπως σαν αντικείμενο; Σαν θύμα; Δεν προσβάλλεται η αυτοδιάθεση της;

Δεν είναι παράλογο που το ηλικιακό όριο σεξουαλικής συναίνεσης είναι τα 15 έτη ,αλλά για μια τετοια απόφαση τα 18; (Δηλαδή πρακτικά ισχύει ο άρρητος νόμος των φυλακών: Ας πhδιουνται, αρκεί να μην γκαστρώνονται.).

Και αν το σκεφτείς είναι αστείο, διότι ο Πούτιν εναποθέτει τις ελπίδες του στις μαθήτριες για να επιλύσουν το πρόβλημα της υπογεννητικότητας, διότι μάλλον στη Ρωσία ξαφνικά οι έφηβες είναι μεταλλαγμένες και αρκετά ώριμες να αποφασίσουν για το σώμα τους αλλά και για το παιδί που θα φέρουν στον κοσμο. Δεν είναι αυτό μια τεράστια αντίφαση και κραυγαλέα υποκρισία; Αυτή η στάση δεν είναι απόπειρα πατριαρχικού ελέγχου πάνω στα αναπαραγωγικά δικαιώματα των γυναικών;

Από την άλλη νομίζω , στο έφηβο αγόρι που αφήνει μια κοπέλα έγκυο δεν υπαρχουν επιπτώσεις που να έχουν καθοριστική επίδραση στον ψυχισμό του. Ίσα ίσα που μπορεί να νιώθει και περήφανος. Φαντάζομαι ότι το πολύ με κάποια σύσταση, λίγο κήρυγμα από τους γονείς και επιπλέον χαρτζιλίκι για προφυλακτικά, ξεμπερδεύει, βγάζοντας και κέρδος! Ούτε από το κοινωνικό στίγμα ,ούτε από ενοχές, ούτε από ιατρικές πράξεις απειλείται.

Εκτός αυτού όμως το θέμα με απασχολεί όχι μονο νομικά , αλλά και ηθικά. Θεωρώ ότι είναι ένα σοβαρό φεμινιστικό ζήτημα, το οποίο δεν εχει εξεταστεί ακόμα. Θέλω να πω σήμερα οι έφηβες είναι αρκετά ώριμες και πολύ περισσοτερο ενημερωμένες από όσο ήμασταν εμείς στην ηλικία τους. Κι εδώ πρόκειται για μια πολύ σοβαρή απόφαση ζωής. Που στεκόμαστε ηθικά , νομικά και κοινωνικά απέναντι σε κάτι τέτοιο;

Έχοντας κόρη στην προεφηβεία, αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν να ενημερώσουμε τις έφηβες έγκαιρα με διακριτικότητα και σεβασμό στην σεξουαλικότητα , ώστε να τις προστατέψουμε από τους κινδύνους (Δεν εννοω τα ΣΜΝ, αυτά τα έχουμε εξηγήσει ήδη) ;

Τι λέμε ακριβώς; Πώς μπορώ να ενημερώσω την κόρη μου για ένα τέτοιο ενδεχόμενο, χωρίς να την φοβίσω;

Τι λένε οι αναγνώστριες και οι αναγνώστες/@;

ΑΠΟ ΤΗΝ – Προβληματισμένη Μάνα

_______________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση 

Σε ευχαριστώ που μας διαβάζεις και για τα καλά σου λόγια!

Πιστεύω ότι αν έχετε μιλήσει για ΣΜΝ, τότε αυτομάτως είναι ενήμερη η κόρη σου και για το προφυλακτικό. Επομένως και για τον έλεγχο εγκυμοσύνης. Εφόσον της γίνει δεύτερη φύση το προφυλακτικό σε κάθε τυχόν επαφή θα έχει ελάχιστο κίνδυνο κι εγκυμοσύνης παράλληλα (μηδενικός δεν υπάρχει ποτέ). Προέχει να το ζητά και να έχει τα δικά της μαζί της για τον εξής λόγο. Σύμφωνα με γυναικολόγους, «Η συχνότερα χρησιμοποιούμενη αντισυλληπτική μέθοδος από τους έφηβους στην Ελλάδα είναι: η διακοπτόμενη συνουσία και ακολουθεί το ανδρικό προφυλακτικό. Τα ποσοστά χρήσης του αντισυλληπτικού δισκίου αγγίζουν μόλις το 4%, σε αντίθεση με τις ΗΠΑ, όπου το ποσοστό αυτό φτάνει στο 45%. Η μέθοδος της διακοπτόμενης συνουσίας κατέχει την πρώτη θέση μεταξύ των εφήβων στην Ελλάδα, με ποσοστό κοντά στο 40%. Μάλιστα, το ποσοστό μιας ανεπιθύμητης κύησης με τη χρήση αυτής της μεθόδου αγγίζει το 20% ανά έτος, ενώ δεν παρέχεται καμία προστασία από τα ΣΜΝ.» Εξυπακούεται ότι η έλλειψη κοινωνικού στιγματισμού των αγοριών -όπως αναφέρεις κι η ίδια- ενισχύει αυτή την ανεύθυνη σεξουαλική πρακτική. Ωστόσο κι εκείνοι δεν είναι άμοιροι ευθυνών, εφόσον δεν πληροί το όριο νόμιμης συναίνεσης από την έφηβη (είναι κάτω από τα 15 έτη), εγγράφονται τότε στο μητρώο σεξουαλικών παραβατών. Είναι ένα μεγάλο φεμινιστικό ζήτημα η αντισύλληψη κι αυτό πρέπει να κοινοποιήσεις στην κόρη σου. Ότι οι αλλαγές συμβαίνουν στο δικό της σώμα κι επομένως πρέπει να το προστατεύει.

Στην Ελλάδα οι εφηβικές εγκυμοσύνες (νοούμενες ως εγκυμοσύνες ηλικίας των γυναικών έως και 19 ετών) απαντώνται κυρίως σε ευαίσθητες κοινωνικές κι εθνοτικές ομάδες, πχ. γάμοι Ρομά σε εφηβική ηλικία. Για τον γενικό πληθυσμό η άμβλωση θεωρείται μια εγκεκριμένη ηθικά και νομικά διαδικασία εφόσον πληροί την συναίνεση της γυναίκας. Δεν χρειάζεται ειδική εξήγηση, είναι λάθος το πισωγύρισμα που επιχειρείται από παραθρησκευτικούς κύκλους στο πρόσφατο παρελθόν με το «κίνημα του αγέννητου παιδιού». Ειδικά για μια έφηβη μια εγκυμοσύνη ενέχει πολλούς ιατρικούς κινδύνους για την ίδια την κοπέλα, ιδιαίτερα στα πρώτα στάδια. «Ο Π.Ο.Υ υπολογίζει ότι συνολικά πάνω από 300 εκατομμύρια γυναίκες εφηβικής και αναπαραγωγικής ηλικίας πάσχουν αυτή τη περίοδο από επιπλοκές που προκύπτουν από την εγκυμοσύνη και το τοκετό και περίπου 20 εκατομμύρια καινούριες περιπτώσεις προκύπτουν κάθε χρόνο» (WHO, 2005).
Σύμφωνα με την ανασκόπηση της βιβλιογραφίας «φαίνεται πως τα πιο συχνά προβλήματα που μπορεί να προκύψουν στην έφηβη-έγκυο είναι η προεκλαμψία, η αναιμία, η κεφαλοπυελική δυσαναλογία και το μαιευτικό συρρίγγιο (Zacharin R.F., 2000). Οι έφηβες επίσης, είναι πιθανότερο να γεννήσουν πρόωρα ή με χαμηλό βάρος γέννησης νεογνά, να κυοφορούν έμβρυο με υπολειπόμενη ενδομήτρια ανάπτυξη ή με σύνδρομο μογγολοειδούς ιδιωτείας σε σύγκριση με γυναίκες που αποκτούν παιδί μετά τα 20 έτη τους (Brodsky D. et al, 2004)». Είναι προς το δικό της συμφέρον δηλαδή και το συμφέρον του παιδιού η διακοπή της εγκυμοσύνης.

Η κοινωνία πάντως επηρεάζει με το πλαίσιό της τις αποφάσεις μιας έφηβης για την εγκυμοσύνη της (πχ. στις ΗΠΑ πιο εύκολα θα γεννούσε και θα έδινε το μωρό για υιοθεσία), επομένως παίζει ρόλο η στάση όλων μας. (Ντίκιμπο-Χιωτέλλη 1998-Γκερλέ 2000). Και γι’αυτό άλλωστε υποστηρίζουμε ότι ο έλεγχος στα αναπαραγωγικά δικαιώματα των γυναικών είναι επικίνδυνος.

Πόσο συχνό φαινόμενο όμως είναι οι εφηβικές εγκυμοσύνες στη χώρα μας; Σύμφωνα με μελέτη του 2010 σε ελληνική ημι-αστική περιοχή «Το 70% των εφήβων-μητέρων ήταν ηλικίας 19 ετών, ενώ το 12% ήταν ηλικίας 14-16 ετών. Η συντριπτική πλειοψηφία των εφήβων-μητέρων (77%) ήταν άγαμες και είτε ήταν αναλφάβητες είτε είχαν μόνο τη βασική εκπαίδευση (93%).» Επιπρόσθετα, «Οι παράγοντες που ενδεχομένως οδηγούν σε αυξημένη πιθανότητα εφηβικής εγκυμοσύνης περιλαμβάνουν την πρόωρη ωρίμανση συμπεριφοράς, την πρόωρη έναρξη του καπνίσματος, την κατάχρηση οινοπνεύματος και ουσιών, το χαμηλό ακαδημαϊκό ενδιαφέρον και το χαμηλό οικονομικό υπόβαθρο (Malamitsi-Puchner A. et al.,
2006). Πρέπει να επισημανθεί ωστόσο, ότι σε κάποιες περιπτώσεις, η κύηση στην εφηβεία αποτελεί επιλογή από την έφηβη και αυτό σχετίζεται άμεσα με στοιχεία κουλτούρας και πολιτισμικής κληρονομιάς, τα οποία διέπουν κάποιες κοινωνίες ή κάποιες κοινωνικές ομάδες (Kokkalis Ρ. et al., 2005, Arai L., 2007).»

Η συνεπιμέλεια σημαίνει ότι οι γονείς αποφασίζουν από κοινού για το παιδί. Η γονική μέριμνα αφορά σε γενικότερη ευθύνη του παιδιού και δικαιώματα/υποχρεώσεις των γονέων, ενώ η (συν)επιμέλεια αποτελεί υποσύνολο κι αφορά στην φροντίδα, ανατροφή, επίβλεψη κι εκπαίδευση του παιδιού, δηλαδή την διαχείριση της καθημερινότητας. Σε περίπτωση που υπάρχει διαφωνία για κάτι τόσο σημαντικό υπάρχουν νομικές δικλείδες, ο νόμος προστατεύει την ανήλικη διασφαλίζοντας ότι οι αποφάσεις είναι προς το συμφέρον της -η συμβουλευτική που παρέχεται και οι εισαγγελικές επεμβάσεις είναι σε αυτό το πλαίσιο. Η διακοπή της εγκυμοσύνης εμπίπτει στον κανόνα ότι αρκεί η συγκατάθεση ενός κηδεμόνα ή γονέα, μαζί φυσικά με την επιθυμία-συναίνεση της εγκύου. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με το Lawspot και το άρθρο 246, «Δεν είναι άδικη πράξη η τεχνητή διακοπή της εγκυμοσύνης που ενεργείται από την έγκυο ή με τη συναίνεση των προσώπων που αναφέρονται στην παράγραφο 2 (άτομα που έχουν την μέριμνα ή επιμέλεια αν εκείνη είναι ανίκανη να συναινέσει) από γιατρό μαιευτήρα-γυναικολόγο με τη συμμετοχή αναισθησιολόγου, σε οργανωμένη νοσηλευτική μονάδα, αν συντρέχει μία από τις ακόλουθες περιπτώσεις:

α) Δεν έχουν συμπληρωθεί δώδεκα εβδομάδες εγκυμοσύνης.

β) Η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού, αποπλάνησης ανήλικης, αιμομιξίας ή κατάχρησης γυναίκας ανίκανης να αντισταθεί και δεν έχουν συμπληρωθεί δεκαεννέα εβδομάδες εγκυμοσύνης.

γ) Έχουν διαπιστωθεί, με τα μέσα προγεννητικής διάγνωσης, ενδείξεις σοβαρής ανωμαλίας του εμβρύου που επάγονται τη γέννηση παθολογικού νεογνού ή υπάρχει αναπότρεπτος κίνδυνος για τη ζωή της εγκύου ή κίνδυνος σοβαρής και διαρκούς βλάβης της σωματικής ή ψυχικής υγείας της. Στην περίπτωση αυτή απαιτείται σχετική βεβαίωση και του κατά περίπτωση αρμόδιου γιατρού.»

Η «επιθυμία» όμως μιας έφηβης να συνεχίσει μια εγκυμοσύνη μπορεί να είναι κυρίως φόβος: φόβος για την άμβλωση που παρουσιάζεται ως κάτι τρομακτικό και καταστροφικό για την ίδια (ότι θα μείνει στείρα, δεν θα μπορεί να κάνει παιδιά στο μέλλον, κλπ. κλπ.) Ή μπορεί να είναι ρομαντισμός που δεν εδράζεται σε εμπειρική γνώση της πραγματικότητας. Το να μεγαλώνεις ένα παιδί δεν είναι εύκολο ούτε καν για τις ενήλικες γυναίκες. Δεν είναι προοδευτικότητα να ενισχύονται αυτά. Κι επιτέλους πρέπει κάπου να χαράξουμε μια σαφή γραμμή: εμπιστευόμαστε τις εφήβους σε ορισμένα μόνο σημαντικά θέματα (να ψηφίζουν πχ. στα 17) κι όχι σε άλλα; Εμπιστευόμαστε να έχουν αυτοδιάθεση στην κύηση αλλά όχι στην ερωτική επιθυμία τους; Μου δίνεις σε ορισμένα σημεία πάντως την αίσθηση (μπορεί να κάνω λάθος) ότι έχεις μια …δεν ξέρω πώς να το πω…φοβία απέναντι σε μια άμβλωση; ηθικό πανικό γι’αυτή; επιθυμία να γίνεις γιαγιά; Δεν ξέρω. Όμως σκέψου το. Για να προστατεύσεις την κόρη σου πρέπει να έχεις σαφές στίγμα η ίδια.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

23 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ροζ ελέφαντας
Ροζ ελέφαντας
1 χρόνος πριν

Εάν αποκτήσω κόρη και μείνει έγκυος στην εφηβεία της με τίποτα δε θα την αφήσω να κρατήσει το παιδί. Θα προτιμούσα να της μείνει τραύμα από τη παρεμβατικότητά μου και να το δουλέψουμε παρά ως παιδί να μεγαλώσει ένα άλλο παιδί. Δεν υπάρχει περίπτωση ένα εφηβάκι να θέλει πραγματικά κάτι τέτοιο, πιστεύω ότι είναι θέμα κοινωνικής – οικογενειακής πίεσης και καθοδήγησης. Μου φαίνεται αδιανόητο και λυπηρό τη σήμερον ημέρα να υπάρχει ακόμη αυτό το ζήτημα. Δείχνει το σοβαρό έλλειμα ουσιαστικής σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης.

daria
daria
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ροζ ελέφαντας

Καταλαβαίνω τι λες, και εγώ με τίποτα δνε θα ηθελα η κορη μου (εαν κανω ποτέ) να το κρατήσει. Παρόλα αυτά δεν μπορείς να την υποχρεώσεις σε διακοπή κύησης.

Santy
Santy
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  daria

Ακριβώς, έχει το δικαίωμα να το κρατήσει αν θέλει. Δεν είναι σωστό να αναγκάσουμε έναν άνθρωπο να κάνει αυτό που θέλουμε.

Ροζ ελέφαντας
Ροζ ελέφαντας
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Santy

Ανάλογα την ηλικια του κοριτσιού πιστεύω ότι πρέπει να υπαρξει περισσότερή ή λιγότερη παρεμβαση. Αν μείνει έγκυος μια 13χρονη και νομίζει ότι θέλει, ας την αφήσουμε να γεννήσει, μια χαρά; Λυπάμαι αλλά δεν είναι πάντα τόσο απλό. Σε τέτοιες ηλικίες οι γονείς σε πολλά πράγματα έχουν τον λόγο για το τι θα γίνει διότι πρόκειται για ανηλικο παιδί. Δεν τα αφήνουνε λάσκα να κάνουν ότι θέλουν. Αν μιλάμε για κορίτσι 17 χρονών, παρότι και πάλι θα ήμουν ενάντια, σαφώς δε θα μπορούσα να είμαι τόσο παρεμβατική.

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Ροζ ελέφαντας
CookieMonster
CookieMonster
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ροζ ελέφαντας

Δεν ξέρω το νομικό κομμάτι οπότε δεν εκφέρω άποψη ως προς αυτό. Ισχύει όμως ότι μια εγκυμοσύνη και μια γέννα στα 13 είναι αρκετά επικύνδυνη και το κορίτσι δεν μπορεί απαραίτητα να αντιληφθεί τι σημαίνει αυτό.

Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Santy

Αν “δεν είναι σωστό να αναγκάσουμε έναν άνθρωπο να κάνει αυτό που θέλουμε” τότε και το ανήλικο παιδί δεν είναι σωστό να αναγκάσει τον γονέα του να σηκώσει τα βάρη ενός μωρού χωρίς τη θέληση του. Επίσης, με αυτή τη λογική κανένας δε θα μάθαινε ποτέ όρια. Οι γονείς του θα έπρεπε να τον/την αφήνουν να κάνει ό,τι του καπνίσει (π.χ. να μη διαβάζει, να μην κάνει δουλειές στο σπίτι, να μην πάει σχολείο, να παρατήσει το σχολείο, κλπ, κλπ). Έλα όμως που σε μια οργανωμένη κοινωνία η ατομική ελευθερία όλων έχει όρια…

Ροζ ελέφαντας
Ροζ ελέφαντας
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  daria

Πραγματικά είναι από τα πράγματα που δε θα ήθελα να μου συμβούν. Νομίζω μόνο η πρόληψη μας σώζει σε έτσι περιπτώσεις. Να την υποχρεώσω βίαια σαφώς όχι, αλλά σίγουρα θα την πίεζα. Που καλό δεν είναι – μπορείς να το πεις και κακοποιητικό και ίσως έχεις και δίκιο. Αλλά ειλικρινά μου φαίνεται τόσο λάθος.

lucid dream
lucid dream
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ροζ ελέφαντας

Είναι περίεργη η ερώτηση και η τοποθέτηση της ερωτώσας και οδηγεί σε μη ηθελημένους συνειρμούς.

daria
daria
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ροζ ελέφαντας

Καλά ποιος γονιός θα ήθελε να του συμβεί κάτι τέτοιο προφανώς! Δεν ξέρω αν θα το ελεγα κακοποιητικό, όσο καλό και αν δεν είναι να πιέσεις ενα κορίτσι να κάνει κατι στο σωμα του το οποίο δεν το θέλει. Σιγουρα και εγω θα πίεζα προς αυτη την κατευθυνση και φανταζομαι πως υπαρχουν και αλλα που οι γονεις πρεπει να πιεσουν για το καλο του παιδιου τους που εκεινα σε καποια φαση μπορει να μην το βλεπουν, οπως πχ να παρουν κάποια συγκεκριμενη αγωγή ή δεν ξερω τι αλλο, δεν το ειχα σκεφτει ποτε. * Η διακοπή κύησης είναι σιγουρα απο… Διαβάστε περισσότερα »

HoneyBee
HoneyBee
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  daria

Ούτε εσύ όμως θα πρέπει να νιώθεις υποχρεωμένη να μεγαλώσεις ακόμη ένα παιδί. Για αυτό λέω πως αν καταλάβει η έφηβη τι σημαίνει να φέρνεις στον κόσμο ένα παιδί, σε όποια ηλικία κι αν έρθει… ευθύνη, μεγάλωμα έξοδα κλπ θα δει πολύ καλά ότι δεν είναι σε θέση ούτε να το μεγαλώσει, ούτε να υποχρεώσει κάποιον άλλο να το κάνει για αυτήν.

lucid dream
lucid dream
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  HoneyBee

Δεν είναι τόσο απλό.
Τα έξοδα των γονέων είναι πολύ μεγάλα ούτως ή αλλως. Δεν πρόκειται για έξοδα και κόπο. Εννοείται πως θα το μεγαλώσουν οι παππούδες κατά βάση.
Είναι όλα όσα συνεπάγεται μια τέτοια απόφαση.
Σου αλλάζει την πορεία της ζωής.

channa
channa
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ροζ ελέφαντας

Όταν η κόρη μου ήταν στην εφηβεία είχα δύο παραδείγματα κοριτσιών που έμειναν έγκυες σε ηλικία 16 -17 χρονών. Στη μια οι γονείς εντελώς αδιάφοροι και στην άλλη γονείς που θεώρησαν έξυπνη ιδέα να πείσουν την κόρη να το κρατήσει και να κανονίσουν γάμο για  δύο παιδιά αυτής της ηλικίας. Ο ένας πατέρας των 16 χρονών ήταν χαρούμενος, χαζομάρες βέβαια διότι καμιά συναίσθηση του μέλλοντος δεν είχε το άτομο. Ο άλλος τύπος ένας τριανταπεντάρης που σπίτωσε το παρατημένο κοριτσάκι. Καμία ιστορία δεν πήγε καλά εννοείται, τα συνομίληκα χώρισαν πριν καν παντρευτούν, η άλλη κοπέλα κοπέλα δεν ξέρω τι απέγινε, ως… Διαβάστε περισσότερα »

Ροζ ελέφαντας
Ροζ ελέφαντας
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  channa

Γιαυτό έγραψα στο σχόλιο μου ότι η διαπαιδαγώγηση και η πρόληψη είναι η ουσία. Άπαξ και γίνει η στραβή, ότι και κάνουμε είναι εν δυνάμει προβληματικό. Λυπήθηκα πολύ με τις ιστορίες που παρέθεσες.

Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν

Να την ενημερώσετε τι; Εγώ έμεινα με την απορία. Εσείς πιστεύετε στην άμβλωση. Ο πατέρας της πάλι όχι. Η δική του γνώμη είναι “χειραγώγηση” ενώ η δική σας “προοδευτισμός”? Τι το “προοδευτικό” έχει η ζωή μιας γυναίκας που χάνει την ξεγνοιασιά της πριν ενηλικιωθεί; Πέρα από τους κινδύνους υγείας για την ανήλικη που πολύ σωστά ανέφερε η Ρένα, από πού και ως πού είναι στο συμφέρον της να το κρατήσει τη στιγμή που ακόμα δεν έχει ολοκληρώσει τις όποιες σπουδές της, δεν έχει κατασταλάξει σαν προσωπικότητα, δεν είναι οικονομικά αυτόνομη κλπ; Και άσχετο, αλλά μια που αναφέρθηκε, το γεγονός ότι… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
1 χρόνος πριν

Το ερωτημα σου ελπιζω να ειναι απλως θεωρητικο για να περναμε με μια σπαζοκεφαλια το καλοκαιρι μας. Καμια εφηβη κορη δεν νοειται να θελει να κρατησει το μωρο κι αν θελει ελπιζω να υπαρχει ενας πατερας ικανος να την χειραγωγησει να της επιβληθει η οτι αλλο κι οχι μια μανα που σεβετε τη γνωμη της. Κι αν η εφηβη κορη θελει να κανει κοκες παρεα με τους φιλους της? Μηπως να σεβαστεις το θελω της κι εκει? Καθεις θελει μεχρι οπου του επιτρεπετε. Εως το τι θα μπει στο τετοιο της μπορει να αποφασισει μια εφηβη κορη. Για τα υπολοιπα… Διαβάστε περισσότερα »

channa
channa
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Ναι τους άντρες περιμέναμε να επιβληθούν και να μας συγκρατήσουν τις κόρες. Γιατί εμείς οι γυναίκες είμαστε ανίκανες να θέσουμε όρια και απαγορεύσεις!! Τις αφήνουμε να κάνουν σεξ από τα 12 και κρύβουμε τις κόκες στο συρτάρι δίπλα στο backing powder. Δηλαδή της κόρης σου της δίνεις ελευθερία στο “τέτοιο” της αλλά τα λοιπά όργανα της τα κάνεις κουμάντο εσύ; Αυτά τη μαθαίνεις; Και τι θα κάνεις αν “σου μείνει” έγκυος στα 18 αντί για τα 17; Συμφωνώ ότι στα παιδιά μας δεν έχουμε δημοκρατία, τα φροντίζουμε να τους μάθουμε το καλό και το κακό, τους βάζουμε περιορισμούς στην ελευθερία… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από channa
lucid dream
lucid dream
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  channa

Έχουμε ξεφύγει…

lucid dream
lucid dream
1 χρόνος πριν

Θέτετε πολλά θέματα. Γιατί ακριβώς επιθυμείτε να ενημερώσετε την κόρη σας; Για μια ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη; Αν παίρνει τα κατάλληλα μέτρα, προφυλάξεις, αν γνωρίζει από νωρίς το σώμα της, τα δικαιώματά της είναι όλα καλά. Κάτι φοβάστε, μια εγκυμοσύνη αιωρούμενη… Είναι άλλο το ηθικό κομμάτι, άλλο το νομικό κι άλλο το κοινωνικό. Οι περισσότερες εκτρώσεις γίνονται σε ιδιωτικά ιατρεία, δεν καταγράφονται και είναι στην ευχέρεια και ηθική του γιατρού το πώς θα προσεγγίσει ουσιαστικά το ψυχολογικό κομμάτι, κι όχι μόνο, της εγκυμονούσας. Ανησυχείτε για διάφορα, κι όχι δε σας καλύπτει το όποιο νομικό πλαίσιο. Μπορεί ένα κορίτσι να κλείσει ραντεβού σε… Διαβάστε περισσότερα »

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν

Ένα άγουρο πλασματάκι να φέρει στον κόσμο ενα άλλο πλασματάκι.
Not.

HoneyBee
HoneyBee
1 χρόνος πριν

Σε γενικές γραμμές, οι γονείς έχουν την απαίτηση από το έφηβο παιδί να ενημερώνει για το που βρίσκεται, που πάει, τι κάνει, να ρωτάει για το αν μπορεί να τα κάνει όλα αυτά και μάλιστα μέσα σε ένα χρονικό πλαίσιο που έχουν ορίσει οι γονείς, έχοντας ως χαρτζιλίκι τα χρήματα που έχουν αποφασίσει και πάλι οι ίδιοι οι γονείς. (Κάτι που εμένα με βρίσκει απολύτως σύμφωνη για αυτές τις ηλικίες.) Αυτό το ίδιο το παιδί λοιπόν, θέλετε να ερωτηθεί για το τι θέλει και τι πιστεύει ότι είναι καλύτερο για εκείνο, αν προκύψει εγκυμοσύνη.. Οκ.. φυσικά και να ερωτηθεί. Αλλά… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  HoneyBee

Από τη μια επιτρέπονται οι σεξουαλικές επαφές…κι από την άλλη όχι οι συνέπειές τους.

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  HoneyBee

Ετσι ακριβώς 👌

A pretty mess
A pretty mess
1 χρόνος πριν

Εγώ στα δεκάξι ονειρευόμουν να πνιγώ μια μέρα σε πισίνα. Όχι τόσο εύγλωττα, ο στίχος είναι του παυλίδη (και αν δεν κάνω λάθος δεν πρέπει να τον είχε γράψει όταν ήμουν εγώ δεκάξι), αλλά σε γενικές γραμμές τον φλερταρα το θάνατο. Γιατί κάπου μου φαινόταν ρομαντικό όλο αυτό. Ήμουν κι ένα παιδί βέβαια που το είχε πάρει λίγο ο διάολος τότε, και τον ρεμπό τον διάβαζα σπάταλα. Θέλω να πω, ο μόνος λόγος που μια έφηβη μπορει να θέλει να κρατήσει/ μεγαλώσει ένα παιδί (αν δεν υπεισέρχεται το ζήτημα έκτρωσης-αμαρτίας) είναι επειδή έχει εξισώσει το μεγαλώνω παιδί με το κυοφορώ/… Διαβάστε περισσότερα »