Ωραίο ερώτημα, ωραίο στόρυ.
______________
Η ιστορία της Ponemeno Toxotaki όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Ας ξεκινήσω με τη δήλωση. Είμαι ερωτευμένη. Δουλεύουμε μαζί σε χώρο εστίασης, είμαστε στην ίδια σχολή και έχουμε κοινές παρέες. Βλεπόμαστε μέρα παρά μέρα πρωινά, απογεύματα και νύχτες 2-3 χρόνια τώρα. Είναι ένα αγόρι θηλυπρεπές, ευαίσθητο και εξαιρετικά εσωστρεφές.. Τη μια μέρα μου δείχνει το ενδιαφέρον του με δικό του τρόπο… τρεις μέρες μετά θα μένω να αναρωτιέμαι αν αντιλαμβάνεται την παρουσία μου στο χώρο. Με κοιτάει και μου μιλάει ασταμάτητα, αλλά ποτέ δεν επιδιώκει να μείνουμε μόνοι. Μου φέρνει μικροπράγματα που ξέρει πως αγαπώ, αλλά ένα μήνυμα δε θα στείλει.
Εγώ είμαι χρόνια ερωτευμένη μαζί του, αλλά δεν ξέρω/δεν αντιλαμβάνομαι αν τελικά είναι θηλυπρέπεια ή διαφορετικός σεξουαλικός προσανατολισμός. Το ερώτημα είναι εκδηλώνομαι και τον φέρνω σε δύσκολη θέση μέσω ενος αναγκαστικού coming out ή παίρνω τα mixed signals σαν όχι; Περνάει ένα ευχάριστο 8ωρο και είμαι παρέα για το αμφιθέατρο ή ντρέπεται να με προσεγγίσει; Νιώθει κάποια έλξη απροσδιόριστη ή όλα τα φαντάζομαι;
Να αποστασιοποιηθώ είναι αδύνατο λόγω των κοινών μας φίλων και της σχολής και δε θέλω να φανταστώ πως είναι η ζωή χωρίς εκείνον.
Σας στέλνω φιλιά και σας ευχαριστώ για το χρόνο σας!
– από την Ponemenotoxotaki
______________
Ας οργανώσουμε την συζήτηση.
Λοιπόν αν κάτι έχω παρατηρήσει είναι ότι, όσο υπάρχει κοινό για τους άντρες ματσίλα-μασχαλίλα-βαρβατίλα, τόσο υπάρχει κοινό και για αυτά τα ντροπαλά αγόρια με τις μεγάλες βλεφαρίδες, που θέλεις να τους βάλεις την τούφα το μαλλί με τα δάχτυλα πίσω απ’τ’αυτί ενώ σου αναλύουν τα άπαντα των Pearl Jam. Εννοώ, έχουν μια ανυπόφορη γοητεία, πώς να το κάνουμε. Βγάζουν έναν προστατευτισμό, μια εγκεφαλικότητα στο γυναικείο φύλο. Άμα είσαι και λίγο ευαίσθητη, πάει, την πάτησες εύκολα.
Το θέμα είναι ότι έχουμε τόσο συνδέσει την αρρενωπότητα με όλα αυτά τα στερεότυπα των ουγκ, που οτιδήποτε διαφορετικό μας φαίνεται ύποπτο. Ακόμα χειρότερα, μας έχουν διδάξει ότι πρέπει να θέλουμε το άλφα μέϊλ το σωστό, το κατακτητικό, το κυριαρχικό, για να διασπείρουμε το γενετικό μας κώδικα όσο μακρύτερα και διαρκέστερα γίνεται. Μην χάσουμε! (Αλήθεια, πώς είναι δυνατόν να λειτουργεί τέτοιος βιολογικός ντετερμινισμός σε άτομα που το λιγότερο που θέλουν είναι να εγκυμονήσουν απροειδοποίητα; )
Αλλού θέλω να εστιάσω όμως.
Γιατί πρέπει οπωσδήποτε να τεθεί το θέμα σε βάση: με θέλει ή δεν με θέλει επειδή είναι gay; Tι γίνεται αν είναι straight, αλλά δεν σε φαντασιώνεται ως ερωτικό αντικείμενο του πόθου του; Τι γίνεται αν είναι gay, αλλά του βγάζεις κι ένα ενδιαφέρον που ξεπερνάει την απλή γνωριμία; Έχει άραγε νόημα να ζυγίζονται σ’ένα καντάρι όλες οι φίνες αποχρώσεις των συναισθημάτων ενός ανθρώπου; Τι γίνεται αν -ω έκπληξη!- είναι αμφιφυλόφιλος; Βραχυκύκλωμα.
Ακόμη πιο μακριά. Τι νόημα έχει να γίνει κάποια μεγάλη δήλωση; Αν τη δεχθεί θετικά, τι θα αλλάξει; Θα πέσετε στα πατώματα του φαγάδικου ξεσκίζοντας ο ένας τα ρούχα του άλλου ενώ μαίνεται η καταιγίδα απ’έξω; (Άποψή μου είναι ότι 2-3 χρόνια τώρα θα είχε ήδη γίνει, αν ήταν) Αν τη δεχθεί αρνητικά/αδιάφορα, τι θα γίνει; Θα πάψετε να μιλάτε; Αφού είναι πασιφανές ότι νοιάζεστε ο ένας τον άλλον, σε κάποιο επίπεδο. Αν πάψει να αποτελεί ερωτικό αντικείμενο, ως προοπτική εννοώ, θα πάψεις να τον θες στην κοντινή σου παρέα; Αυτό το αγόρι σε αγγίζει με τρόπους άλλους, πρωτόγνωρους.
Είναι άραγε ανάγκη να εκδηλώνουμε την ερωτική μας έλξη για κάθε άνθρωπο για τον οποίο το νιώθουμε; Είναι επιταγή της ποπ κουλτούρας μήπως κάτι τέτοιο; “Βγάλτο από μέσα σου”, “καλύτερα να μετανιώσεις για όσα έκανες παρά για όσα δεν έκανες”, “ζήσε το”. Όλ’αυτά που λένε άπειρες ιστοσελίδες, self help βιβλία του σωρού, φιλενάδες με τα ίδια μυαλά.
Στην θέση σου, με τα μυαλά του τώρα βέβαια, θα το κρατούσα ως ένα πολύτιμο μυστικό, ως μια φαντασίωση που ποτέ δεν πραγματοποιήθηκε, ακριβώς επειδή όλη της η ουσία ήταν αυτή η γκρίζα ζώνη ανάμεσα στο θέλω και στο δεν γίνεται.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Ένας τρόπος υπάρχει να μάθεις – άμα είσαι ερωτευμένη, εννοείται δοκιμάζεις !
Δεν έχεις να χάσεις απολύτως τίποτα, στη χειρότερη θα φας μια χυλόπιτα που έχει ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα με το να μη δοκιμάσεις.
Αν δεν πάει καλά, μη σπαταλάς το χρόνο σου με σεναριολογία, δεν έχει σημασία για εσένα το δικό του γιατί, δική του υπόθεση αυτό.
Μη πεις τίποτα βαρύ, τύπου είσαι ερωτευμένη καιρό και κομπλάρει. Πάτε οι δύο σας έξω και κάνεις ότι θα έκανες με μια νέα γνωριμία.
Καλή τύχη !
Εγώ πάλι δεν αντιλαμβάνομαι την έννοια της θηλυπρέπειας… τι θα πει δηλαδή θηλυπρεπής; Ναι μπορώ να σκεφτώ ιδιότητες που δε θεωρούνται “τυπικα” αρρενωπές από την κοινωνία, αλλά δε θα σκεφτώ ότι είναι κάποιος θηλυπρεπής επειδή τις έχει, όλες ανθρώπινες ιδιότητες είναι στο τέλος τέλος και μου φαίνεται δε χρειάζεται να τις υπεραναλύουμε για να βγάλουμε συμπεράσματα για τη σεξουαλικότητα, και είναι και επιζήμιο. Από την άλλη, ίσως διαφωνώ λίγο με τη Ρένα για το αν πρέπει να δηλώνει κανείς την ερωτική επιθυμία. Νομίζω για πολλούς ανθρώπους, ακόμη και αν δεν υπάρχει πιθανότητα να ευοδωθεί η επιθυμία τους, είναι ενα closure… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα με το σχολιασμό σου για την θηλυπρέπεια. Είναι κάτι που δεν αποτελεί εγγύηση κάποιας κατεύθυνσης, είναι και κάπως άσκοπο να την υπεραναλύει.
Για το άλλο που λες, ισχύει ότι γι’αυτόν που το λέει λειτουργεί ως closure, όμως έχει τη δύναμη να τερματίσει την όποια σχέση, καθώς άπαξ και λεχθεί δεν ξελέγεται. Ένας κίνδυνος είναι να απομακρυνθεί τελείως ο άλλος από δική του πρωτοβουλία. Ενδεχομένως για να μην μας…. ταλαιπωρεί με την υπενθύμιση της παρουσίας του.
Μα το closure δε χρειάζεται να λεχθεί, σα γυναίκα θα τον προσεγγίσει, δε θα του δώσει αναφορά για τη συναισθηματική της κατάσταση. Μπορεί να του πει να βγούνε έξω οι δυο τους, να πει ότι λέει όταν θέλει να προσεγγίσει κάποιον, να ντυθεί όπως ντύνεται σε ραντεβού κλπ. Πάλι και έτσι αυτός μπορεί να το τερματίσει, μπορεί όμως να πάει και καλά – αλλά το να λεχθεί πιστεύω θα τον ξενερώσει τον άλλο. Αυτός τώρα την έχει στο κεφάλι του καιρό τώρα σα κάποια που “τα λένε”, θέλει αλλαγή σκηνικού. Αν απομακρυνθεί αυτός τι έγινε ? Τι ίδιο με το… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ, και ένα παραπάνω για το closure. Αυτή η ασαφής κατάσταση μπορεί να γίνει κουραστική. Μια ειλικρινής δηλωση (με το μαλακό πάντα) βοηθάει να ξεκαθαρισει το τοπίο. Προσωπικά το έχω κάνει και με βοήθησε να βγω από την αβεβαιότητα και τα σενάρια (χυλόπιτα ήταν). Εννοείται ότι η σχέση μας άλλαξε μετά και εγώ απομακρυνθηκα γιατί κατάφερα να ξεκολλήσω, χωρίς όμως αρνητικά συναισθήματα. Κυρία. Απλά συνειδητοποίησα ότι αυτό που κυρίως επιζητουσα από τη συγκεκριμένη σχέση ήταν το ερωτικό και αφού δεν, παρακατω. Ήταν ωραία εμπειρία, ανέλαβα τις ευθύνες μου, δοκίμασα, έκλεισε μέσα μου και το ξεπέρασα αβίαστα. Η γράφουσα αναφέρει ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Χμ. Διαφωνώ με μία θέση της Ρένας. Όπως κ το ποια είναι η ερώτηση για εσένα. Υποθέτω ότι προσπαθείς να βρεις πιθανούς λόγους που θα τον κάνουν να απορρίψει μια πιθανή σχέση κ ότι αυτό το κάνεις ώστε να βγεις όσο πιο αλώβητη συναισθηματικά γίνεται από την απόρριψη. Γιατί, τί διαφορά θα κάνει αν γενικά δεν είναι διαθέσιμος για τους δικούς του προσωπικούς λόγους (είτε εξαιτίας του ότι είναι gay, είτε δε θέλει κάτι τώρα, είτε δε νιώθετε αμοιβαία την ίδια επιθυμία)?! Στη θέση σου, θα ρωτούσα αν είναι διαθέσιμος κ η απάντηση στην ερώτηση αυτή φαίνεται να είναι πολύ… Διαβάστε περισσότερα »
Φίλη, αν σε ήθελε θα είχε κάνει κίνηση. Ξεκάθαρα πράγματα. Το παιδί απλώς δεν ψήνεται. Τώρα από την άλλη, εσύ μπορείς να εκδηλώσεις αυτά που αισθάνεσαι, αν έχεις την ανάγκη. Έτσι δε θα σου έχει μείνει καμία αμφιβολία στο μυαλό και ίσως να μπορέσεις να τον δεις επιτέλους φιλικά, σαν κάτι που το πάλεψες όμως δεν ευωδωθηκε. Μπορεί έτσι να τον ξεπεράσεις. Και αν μια στις χίλιες νιώθει το ίδιο, ιδού η ευκαιρία να το πει κι εκείνος. Άσε που, αν είναι στρειτ, πολύ πιθανό μια δήλωση από σένα να τον αναγκάσει να σε δει και με άλλο μάτι. Δε… Διαβάστε περισσότερα »
Συγγνώμη, από που και ως που αν του το εξομολογηθείς θα τον εξαναγκάσεις σε coming out χωρίς να το θέλει; Μπορεί να φας χυλόπιτα γιατί είναι όντως γκέι, αλλά αυτό δεν τον υποχρεώνει να σου πει τον πραγματικό λόγο της απόρριψης. Μπορεί απλά να δείξει ότι δεν ενδιαφέρεται για σένα. Μπορεί να φας χυλόπιτα ενώ δεν είναι γκέι και απλά δε σε γουστάρει. Τι διαφορά σου κάνει και πως θα καταλάβεις σε κάθε περίπτωση για ποιο λόγο την τρως; (Υπάρχει μικρότερη πιθανότητα να ανταποκριθεί). Σε κάθε περίπτωση, για μένα μίλα του να σου φύγει η αμφιβολία, συμφωνώ πλήρως με όσους… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή, είναι τέλειο το ότι είσαι ερωτευμένη και επειδή ο έρωτας είναι contagious το πιθανότερο και το αγόρι που σε ενδιαφέρει!
Μπορεί να είναι εσωστρεφής ή κοινωνικά ανασφαλής, ίσως να επουλώνει κάποιο ψυχικό τραύμα , μπορεί επίσης οι συνθήκες στη ζωή του τη συγκριμένη περίοδο να μην είναι συμβατές με τον έρωτα σας, η μπορεί απλά να σε περιμένει !
Μην πας guns blazing και κάνεις το coming out αλλά ναι κάνε διερευνητική κίνηση χτες!
Εγώ από την άλλη συμφωνώ με την Ρένα, μην κάνεις τίποτα. Σε τέτοιες ερωτήσεις μου έρχεται πάντα στο μυαλό μου η ταινία “He’s just not that into you”. Τι απελευθερωτικό concept! Αν δεν την έχεις δει, δες την και νομίζω η απάντηση και το closure που ψάχνεις είναι μέσα εκεί.