Μου πήρε λίγες μέρες να επεξεργαστώ τη δολοφονία της 11χρονης Βασιλικής από την Μυρτιά Ηλείας. Το παιδί είχε εξαφανιστεί και τελικά ανακαλύφθηκε δολοφονημένη με αποτρόπαιο τρόπο από θείο της, ο οποίος είχε προηγουμένως καταδικαστεί για βιασμό (της ξαδέρφης της!) αλλά παρέμενε ελεύθερος υπό όρους μέχρι να εκδικαστεί η έφεσή του. Ταλανίστηκα αν πρόκειται για γυναικοκτονία. Μετά από εκείνη του Μενιδίου, ήταν η επόμενη στη σειρά; Κατέληξα ότι πρόκειται για συλλογικό έγκλημα.
Διάβασα ότι δικάστηκε με τον προηγούμενο νόμο, ότι φταίει αυτό κι ότι η αυστηροποίηση των ποινών άλλαξε το πλαίσιο. Όμως πολλά δεν αλλάζουν μόνο με την αλλαγή του νομικού προσδιορισμού.
Συχνά λέμε, κι ισχύει το δίχως άλλο, ότι όταν η ευθύνη μοιράζεται σε όλους τελικά ευθύνη δεν ονοματίζεται για κανέναν συγκεκριμένα. Κάπως σαν το “μαζί τα φάγαμε” που χαρακτήρισε μια ολόκληρη εποχή. Είναι μια επικίνδυνη νοητική ακροβασία να πούμε ότι φταίνε σύνολα που δεν έχουν ουσιαστική ρυθμιστική ικανότητα στις αποφάσεις ή στις διεργασίες της απόδοσης ποινών κι ευθυνών. Πρώτα και κύρια φταίει ο θύτης. Κι είναι μεγάλος πειρασμός να πέσει ο πέλεκυς της κοινής γνώμης πάνω στον (όποιο) θύτη με κατάρες και αναθέματα, ακόμα και με επιθυμίες για λιντσαρίσματα. Πράγματι μετά την ομολογία του 37χρονου θείου, κατά τη διάρκεια της κηδείας, κάποιοι έκαψαν το σπίτι, ή καλύτερα παράπηγμα, του υπαίτιου. Οργή, θρήνος, αγανάκτηση… Όλα συναισθήματα που τα καταλαβαίνουμε. Τόσο που η ίδια η σύζυγος του δράστη δήλωσε «Εύχομαι να βγει πεθαμένος από εκεί μέσα. Έχω πει στα παιδιά μου ότι ο πατέρας τους δεν υπάρχει πλέον για αυτά, έχει πεθάνει έπειτα από αυτό που έκανε»
Διάφορες σκέψεις περνούν όμως από το μυαλό.
Πώς στοιχειοθετείται η συλλογικότητα στο έγκλημα;
Ο θείος και κατ’ομολογία δολοφόνος είχε καταδικαστεί το 2020 σε φυλάκιση 9 ετών κι 8 μηνών για το βιασμό 14χρονης. Τα εγκλήματα αυτής της φύσης κρίνονται από Μικτά Ορκωτά Δικαστήρια. Σημαίνει ότι προΐστανται δικαστές και ένορκοι. Ένορκοι που αντιπροσωπεύουν την κοινωνία. Όμως ο δράστης δεν εκτέλεσε ούτε μέρα ποινής στη φυλακή παρά την απόφαση του Μικτού Ορκωτού Ζακύνθου, καθώς κρίθηκε πως η έφεσή του έχει ανασταλτικό χαρακτήρα κι έτσι παρέμενε ελεύθερος μέχρι την εκδίκασή της. Δηλαδή φάνταζε απίθανο ένας καταδικασμένος πρωτόδικα βιαστής να προβεί σε δεύτερο βιασμό ή σε φόνο. Να οι πρώτες ευθύνες εκτός του δράστη. Η οποία εκδίκαση ήταν να γίνει τον περασμένο Φεβρουάριο, αλλά ούτε αυτή έγινε, στο πλαίσιο των καθυστερήσεων που είναι τόσο δεδομένες στο ελληνικό δικαστικό σύστημα. Να κι οι επιπλέον (διαχρονικές) ευθύνες.
Διάβασα ότι δικάστηκε με τον προηγούμενο νόμο, ότι φταίει αυτό κι ότι η αυστηροποίηση των ποινών άλλαξε το πλαίσιο. Όμως πολλά δεν αλλάζουν μόνο με την αλλαγή του νομικού προσδιορισμού.
Με το δημοσιογραφικό ρεπορτάζ μαθαίνουμε ανατριχιαστικές λεπτομέρειες. Ότι η σορός της κακόμοιρης Βασιλικής δεν φέρει μεν σημάδια σεξουαλικής κακοποίησης, σύμφωνα με την ιατροδικαστική έκθεση, ωστόσο ότι ένα 11χρονο παιδί έχει αφεθεί έκθετο από το οικογενειακό περιβάλλον του καθώς έχει έρθει σε προηγούμενη σεξουαλική επαφή στο παρελθόν. Και μακριά από μας το victim blaming ή η εικασία για τις επαφές ενός παιδιού. Αλλού με καίει το ζήτημα.
Πώς είναι δυνατόν να κλείνουμε τα μάτια σε κάτι που μοιάζει με τραγική αμέλεια;
Ποιά μάνα και ποιός πατέρας έχουν τέτοια άγνοια κινδύνου, και μάλιστα με έναν καταδικασμένο για παιδοβιασμό στο κοντινό οικογενειακό τους περιβάλλον, που δεν τηρούν μια ενισχυμένη επίβλεψη του πού εκτίθεται, σε ποιούς κινδύνους, ποιές επαφές, και σε ποιές γνωριμίες ένα 11χρονο κοριτσάκι του δημοτικού! Ανησύχησαν για την τύχη του αρκετά μετά τα μεσάνυχτα. Η 11χρονη είχε προσφερθεί να του πλύνει το αυτοκίνητο. Πήγαν μαζί βόλτα με το αμάξι. Ένα αμάξι που είχε αγοράσει ο δράστης από τον πατέρα του θύματος. Κι ερωτώ: παρά τον ανομολόγητο πόνο που φέρει ένας τέτοιος χαμός σε γονείς και με σεβασμό στο πένθος τους, δεν υπάρχουν κάποιες ευθύνες κι εδώ; Πώς είναι δυνατόν να κλείνουμε τα μάτια σε κάτι που μοιάζει με τραγική αμέλεια;
Κι ερχόμαστε στο τελικό σημείο απόδοσης ευθυνών που πιστοποιεί ότι μιλάμε για ένα έγκλημα συλλογικό, όπως ακριβώς το χαρακτήρισα στον τίτλο. Αν η συγκεκριμένη οικογένεια ανήκει σε ευαίσθητη κοινωνική ομάδα, η οποία λόγω της περιθωριοποίησης, της δυσπιστίας προς τους θεσμούς, τους νόμους και τους κοινωνικούς ιστούς “έξω” από την στενή οικογενειοκρατία, αλλά και της ιδιότυπης “εσωτερικής” απόδοσης δικαιοσύνης, είναι αφημένη κυριολεκτικά στη μοίρα της, δεν έχουμε εν μέρει κι εμείς όλοι μέρος της ευθύνης για τον αδόκητο χαμό ενός μικρού κοριτσιού;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ένα παρόμοιο άρθρο είχε γράψει ο Τσιπρας για την υπόθεση της 11χρονης στον Κολωνό, κάτι παρόμοιο είπε κι η Φλεσσα για τα νεκρά παιδιά των Τεμπών. Η ίδια οργή μου δημιουργείται και τώρα. Οχι λοιπόν, εγώ δε φταίω. Προσπαθώ να ενημερώνομαι για όσα συμβαίνουν, συμμετέχω όπου μπορώ στο περιβάλλον μου, ψηφίζω κατά συνείδηση χωρίς να λαμβάνω υπόψιν το στενά ατομικό μου συμφέρον. Ούτε νομοθετω, ούτε δικαζω, ούτε τσεπωνω μίζες από συμβάσεις, ούτε κάνω παράβαση καθήκοντος, ούτε κλείνω τα μάτια. Ουτε εισαγγελέας είμαι να αποφασίζω για τα κακοποιημένα παιδιά, ούτε μεγαλώνω τα δικά μου ως τραμπουκους. Όχι λοιπόν δε φταίω. Προσπαθώ… Διαβάστε περισσότερα »
Ψηφίζεις όμως, ή θα έπρεπε. Εσύ και εγώ και όλοι μας είμαστε το κράτος.
Συμφωνώ με αυτό που λες, έχω ωστόσο μία ένσταση. Αναφέρομαι στο συγκεκριμένο γεγονός και μόνο. Προσωπικά θεωρώ ότι δεν είναι μόνο πολιτικό/κομματικό το θέμα (σαφώς και είναι πολιτικό), αλλά είναι και βαθιά πολιτειακό. Όταν ολόκληρη κοινωνία ολιγωρεί για τους Ρομά, εν συνόλω, δημιουργείται πρόσφορο έδαφος να αναδύονται τέτοια φαινόμενα. Όταν αντιμετωπίζονται ως πολίτες δεύτερης και τρίτης κατηγορίας και τα παιδιά τους ως τέκνα ενός κατώτερου θεού, ουσιαστικά σαν κοινωνία όλοι μαζί τους σπρώχνουμε στον βούρκο. Δεν μεριμνάμε για την παιδεία τους και για να το πω κυνικά, δεν μας νοιάζει. Δεν μιλάω επί προσωπικού τώρα, το βλέπω γύρω μου να… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς αυτό.
Mα αντιμετωπίζονται ως πολίτες δεύτερης και τρίτης καηγορίας. Κάποια στιγμή εργάστηκα σε σχολεία που φοιτούσαν παιδιά ενός κατώτερου θεού. Τα κορίτσια δυστυχώς αποδέχονταν χωρίς καμία αμφισβήτηση ότι θα σταματούσαν το σχολείο στα 12-13 και μετά θα παντρεύονταν. Δεν είχαν άλλα όνειρα-το είχα βρει ιδιαίτερα σοκαριστικό αυτό. Στα 25 είχαν 4-5 παιδιά. Το δολοφονημένο κορίτσι ήθελε, απ’ όσο διάβασα να σπουδάσει, ίσως να την ενθάρρυναν από το ίδιο το σπίτι της ή μπορεί να έβλεπε πιο μακριά και η ίδια. Όμως η οικογένεια δεν την προστάτεψε στην ουσία, δεν την είχε προειδοποιήσει για τον συγκεκριμένο άτομο παρά το γεγονός ότι το… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δεν υποκαθιστας το κράτος, είσαι το κράτος. Όσο είμαι και εγω. Αντιλαμβάνομαι τι λες, αλλά όσο επικρατεί η λογική οτι το κράτος είναι οι άλλοι δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει το οτιδήποτε.
Όχι, φυσικά και δεν φταίμε. Κάθε μέρα παλεύουμε να αποδυναμωσουμε τις πατριαρχικές λογικές. Κάθε μέρα φωνάζουμε για τα δικαιώματα των γυναικών και των παιδιών. Κάθε μέρα απαιτούμε να κλειστούν στη φυλακή με πραγματικά ισόβια όλοι οι παιδιβιαστές, είτε είναι Ρομά φτωχοδιαβολοι είτε εξέχοντα μέλη της κοινωνίας, σαν το Γεωργιάδη και το Λιγνάδη. Κουράστηκε η ψυχή μας να φοβόμαστε για τα παιδιά μας. Κουραστηκαμε να κάνουμε καταγγελίες και να πέφτουν στο κενό. Να σουλατσάρουν ανενόχλητοι οι ανώμαλοι στις γειτονιές μας και να τρέμουμε ποιο θα είναι το επόμενο θύμα τους. Δεν θα βγούμε και φταιχτες! Είμαστε κάποιοι που δεν το στηρίζουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Με αφορμη αυτο που ειπες για τα 60χλμ, θελω σαν ευχη να βγει μια κυβερνηση που να στηριξει εμπρακτα με υποδομές την ελληνικη επαρχία.Μαραζώνει ενω ειναι πανέμορφη, ποιοτική λόγω της φύσης. Θελω να εχουν γιατρους και δασκάλους και νεολαία. Πότε θα σταματήσει αυτη η μαστιγα η αστυφιλια επιτελους???
Ελλαδα δεν θα επρεπε να ειναι μόνο η Αθηνα, η Θεσσαλονικη και η Πατρα!
…πατριαρχικό είναι το έγκλημα γιατί όλες οι περιστάσεις και συνθήκες που περιγράφει η Έλενα πλέκουν τον πυκνό πατριαρχικό ιστό που εγκλωβίζει, αποπροσανατολίζει και στο τέλος κατασπαράζει τα θηλυκού γένους θύματά του. Στην προκειμένη περίπτωση το 11χρονο κορίτσι σε ευρύτερο οικογενειακό περιβάλλον, το οποίο επιτρέπει σε καταδικασμένο παιδοβιαστή χωρίς σωφρονισμό ή άλλου είδους επίβλεψη να συναναστρέφεται ανήλικα και να του επιτρέπει επαφές και σογοκαταστάσεις με αυτά, βίωσε αυτά που πάνω κάτω βιωνουμε συλλογικά ως γυναίκες και θηλυκότητες: Μας έχουν χεσμένες, τα θηλυκά είναι πουτ@νάκια από τα 3 τους και τα αγγίζουμε όπου κι όπως γουστάρουμε γιατί ο θείος δεν είναι ούτε… Διαβάστε περισσότερα »
δεν μπορώ να διακρίνω την ευθύνη μου ή μας για το οτι κάποιος που δεν θα έπρεπε,αποφάσισε να κάνει παιδιά. Κάποιες φορές η ευθύνη σταματά σε αυτόν που ξεκινάει το πρόβλημα. Σε ενα ονειρικό σύμπαν θα είχαμε όλοι πολύ καλή αντίληψη ,θα νιώθαμε υπευθυνότητα και αλληλεγγύη απέναντι στον συνάθρωπό μας, αλλά ο δικός μας πλανήτης δεν είναι έτσι. Κάποιοι άνθρωποι είναι ανευθυνοι , φταίμε εμείς για το οτι είναι ανευθυνοι ή για το ότι δεν βλέπουν την τεράστια ευθύνη του να φέρεις ένα παιδί στον κόσμο? ποιος άνθρωπος που έχει την βασική έννοια της ευθύνης στο μυαλό του θα άφηνε… Διαβάστε περισσότερα »
Ποιος αποφασίζει ποιος πρέπει και ποιος δεν πρέπει να κάνει παιδιά;
Μεγάλη μπουκιά φάε και μεγάλη κουβέντα μην λες, όπως λέει κι ο σοφός λαός. Η πεποίθηση ότι μπορείς να προστατέψεις τα παιδιά σου από τους λύκους αγγίζει τα όρια της ύβρεως, με την αρχαιοελληνική έννοια.
αποφασίζει αυτός που κάνει το παιδί αν θα κάνει παιδί. Παίρνει την απόφαση να κάνεις σεξ χωρίς προφυλάξεις και να κάνει παιδί. (εκτός αν είναι βιασμός). Ο ίδιος άνθρωπος αποφασίζει να φέρνει εναν βιαστή ανηλίκων στο σπίτι του και βάζει το παιδί τους (που αποφάσισε να κάνει) να του πλύνει το αυτοκίνητο. Αυτό το άτομο αποφάσισε 1ο να κάνει παιδί και 2ο να αφήνει το παιδί που έκανε να έρχεται σε επαφή με εναν βιαστή ανηλικου.
Εμεις που έχουμε την ευθύνη σε αυτές τις αποφάσεις?
Σε αυτά να προσθέσουμε την τοπική κοινωνία που παρά την καταδική του δράστη πίστεψε τον δράστη και όχι το 14χρονο κορίτσι που βιάστηκε. Εκείνη ήταν για το χωριό, για τη γυναίκα του δράστη και για τους συγγενείς της 11χρονης, η ψεύτρα. Ή στην καλύτερη να έλεγαν ότι τα ήθελε και τι να κάνει ο καημένος ο άντρας υπέκυψε.
Αν το δικαστήριο είχε προφυλακίσει όπως έπρεπε τον καταδικασμένο παιδοβιαστή θα καίγαν λάστιχα και θα κλείναν την εθνική οδό για βδομάδες. Και είναι πολλές οι ψήφοι, οπότε καλύτερα να δίνουμε ποινές ανασταλτικές και χαδάκια ώστε να μην χάσουμε τα ψηφαλάκια. Καλώς ή κακώς οι Ρομά είναι από τις κοινωνικές ομάδες που ψηφίζουν μονομπλόκ, όπως οι μαύροι στην Αμερική, οπότε δεν κάνεις κάτι να τους την χαλάσεις. Είδαμε τι έγινε και πως το εκμεταλλεύτηκαν και μεγάλα κόμματα όταν λειτουργοί του κράτους αντιμετωπίζουν τα εγκλήματα των Ρομά ως εγκλήματα και όχι ως διαφορά ιδιοσυγκρασίας.
Ντροπούλα, απαξιώνετε συλλογικά μία ομάδα ελλήνων πολιτών και τους υποβαθμίζετε λες και οι μη τσιγγάνοι ελληναράδες δεν δυναται να συμπεριφερθούν προεκλογικώς κι εκλογικώς ως κοπάδι γιδοπροβάτων. Κατσικοκλέφτες όλου του κόσμου ενωθείτε. Γίδια είμαστε ενίοτε και ποικιλοτρόπως όλοι. Οι μαύροι, τι φάση;
Αυτό είναι αυθαίρετο συμπέρασμα. Το κράτος έχει δείξει ότι είναι ικανό να σκοτώνει ανήλικους Ρομά επειδή οδηγούσαν αυτοκίνητο αλλά τον βιαστή τον άφησαν να κυκλοφορεί ανενόχλητος. Ακόμα και αν ίσχυε ότι το μεικτό ορκωτό φοβήθηκε για αντίποινα, πάλι πρόκειται για κακοδικία. Εξάλλου το κράτος είναι υπεύθυνο να επιβάλλει και τον νόμο και την τάξη και πριν από αυτό να παίρνει μέτρα ώστε αυτές οι κοινωνικές ομάδες να εντάσσονται στο κοινωνικό σύνολο.
Πάντως και οι ανήλικοι Ρομά κάτι κάνουν ρε γαμώτο και καταλήγουν να μπλέκονται με το νόμο. Κάτι θυμάμαι, ίσως να κάνω λάθος, ότι το αυτοκίνητο μέσα στο οποίο βρέθηκαν δεν ήταν ακριβώς δικό τους και κάποια πράγματα όχι εντελώς νομιμα.
Το κοινό στοιχείο που αγνοείται είναι ότι και οι ανήλικοι Ρομά και ο δολοφόνος της Βασιλικής είχαν ήδη γευτεί την έξαψη της ατιμώρητης παρανομίας. Στη μια περίπτωση είχαν δυσάρεστο τέλος (για αυτούς) στην άλλη θα δούμε αν και μέχρι τη δολοφονία της Βασιλικής δεν του πήγαινε άσχημα.
Ναι είναι γυναίκοκτονια.
Ναι, είναι γυναικοκτονία.
Η αυστηροποίηση των ποινών δεν είναι -ούτε και υπήρξε ποτέ- λύση. Αντίθετα, η ακραία αυστηροποίηση μπορεί να οδηγήσει και σε τρομερές παρενέργειες. Να μην ξεχνάμε ότι στην βικτωριανή Αγγλία, η κλοπή ενός πορτοφολιού ή ενός μαντηλιού σε έστελνε στην κρεμάλα κι αυτό δεν εμπόδιζε διόλου το να διαπράττονται αναρίθμητες κλοπές. Για την ανικανότητα (ή για τον οποιοδήποτε άλλο διεστραμμένο λόγο που οδήγησε τους δικαστικούς να αφήσουν τον δράστη εκτός φυλακής) δεν φταίει το γεγονός ότι ο νόμος “δεν ήταν αυστηρός”. Και το πρόβλημα δεν θα λυθεί (όπως και δεν έχει λυθεί πουθενά ως τώρα) με την αυστηροποίηση των ποινών. Πέρα… Διαβάστε περισσότερα »
Το πρόβλημα δεν είναι η αυστηροποίηση, αλλά η αναντιστοιχία εγκλήματος-ποινής αλλά και η μετέπειτα εφαρμογή της. Υπάρχουν εγκλήματα που δεν θα έπρεπε να επιτρέπεται στους δράστες ούτε αναστολή, ούτε να βγουν από τη φυλακή.
Η προσέγγισή σου κυμαίνεται μεταξύ του λανθασμένου και του απολύτως απαισιόδοξου (ότι δηλαδή ο άνθρωπος δεν πρόκειται ποτέ να αλλάξει προς το καλύτερο). Όσον αφορά την εφαρμογή της ποινής (άδειες, αναστολή, απόλυση υπό όρους, κλπ) το ζητούμενο δεν είναι να κλείσεις για πάντα ανθρώπους στη φυλακή. Αντίθετα, ο στόχος (εξαιρετικά δύσκολος στην υλοποίησή του, και απαιτεί τεράστια μέσα) είναι να κάνεις το ξεδιάλεγμα ανάμεσα σε όσους έχουν σωφρονιστεί ή τουλάχιστον δεν αποτελούν άμεση σοβαρή απειλή για την κοινωνία και σε όσους πραγματικά θα πρέπει να παραμείνουν όσο το δυνατόν περισσότερο (ή και για πάντα) μέσα στους τοίχους των φυλακών. Να… Διαβάστε περισσότερα »
Για αυτό υπάρχουν τα ελαφρυντικά και χρησιμοποιούνται κατά περίπτωση μειώνοντας την αυστηρότητα της ποινής. Η μετεφηβική ηλικία ίσως είναι ένα τέτοιο. Το ότι μπορεί να μην είχε εγκληματίσει στο παρελθόν, επίσης. Το ποτό δεν το πιστεύω και δεν το πιστεύω ότι αναφέρεται και εδώ ως τέτοιο. Δηλαδή τι; Είχε πιει τόσο που δεν καταλάβαινε την κτηνωδία που διέπραττε αλλά του σηκώθηκε για να βιάσει; Μπράβο του. Παρόλα αυτά, τι ελαφρυντικό μπορείς να καταλογίσει σε έναν 37χρονο καταδικασμένο για τον βιασμό 14χρονης, που προσπάθησε να βιάσει και σκότωσε την 11χρονη ανιψιά του ώστε να του επιτραπεί να βγει από τη φυλακή… Διαβάστε περισσότερα »
Μια μικρή λεπτομέρεια: τα ελαφρυντικά που φυσικά δεν αναγνωρίζονται σε όλους ή στον ίδιο βαθμό σε όλους αφορούν τη ζωή του εγκληματία ή του παραβατικού πριν την διάπραξη του αδικήματος, και είναι εύκολη υπόθεση καθώς αρκεί “απλά” ένας ηθικός χαρακτηρισμός. Ο σωφρονισμός που οφείλει να επιχειρήσει η πολιτεία μετά τη διάπραξη του εγκλήματος, κατά τη διάρκεια της φυλάκισης (ή των εναλλακτικών ποινών) αφορά τη ζωή του εγκληματία ή του παραβατικού ΜΕΤΑ τη διάπραξη του αδικήματος, είναι ένα μακρόπνοο εγχείρημα αβέβαιου αποτελέσματος και υψηλού κόστους, αλλά παρόλα αυτά συναρπαστικό καθώς καθεμία από τις επιτυχίες σε αυτόν τον τομέα μας κάνει να… Διαβάστε περισσότερα »
Η δυνατότητα σωφρονισμού και οι πόροι που πρέπει να διατεθούν προς αυτόν τον σκοπό εξαρτώνται όμως από το έγκλημα που διαπράχθηκε και τα ελαφρυντικά που εν τέλει αναγνωρίστηκαν. Είναι προφανές ότι δεν αντιμετωπίζεται το ίδιο ένας βιαστής σε μετεφηβική ηλικία με έναν κατ’ εξακολούθηση βιαστή ανηλίκων και δολοφόνο παιδιού. Μπράβο που πιστεύεις στη δυνατότητα σωφρονισμού αυτού του ανθρώπου αλλά εφόσον όπως λες το αποτέλεσμα είναι αβέβαιο και υψηλού κόστους ίσως πρέπει οι πόροι και οι προσπάθειες να μην αφορούν όλους στον ίδιο βαθμό. Για εμένα αυτού του είδους οι εγκληματίες δεν πρέπει να βγαίνουν από τη φυλακή. Το ότι θα… Διαβάστε περισσότερα »
[Άρα φταίνε οι γονείς που το άφησαν και φταίμε και εμείς που αφήσαμε τους γονείς του; ]
“Πήρα τηλέφωνο τη δικηγόρο του μου είπε θα αθωωθει στο Εφετειο” (είπε η σύζυγος του δράστη για την υπόθεση βιασμού). Αναρωτιέμαι ποια δικαιολογία έχει η δικηγόρος που ανέλαβε να υπερασπιστεί κατηγορούμενο για βιασμό ανηλίκου
Καλά κοίτα, δικαίωμα υπερσπισης είχε, και πολύ σωστά βρέθηκε δικηγόρος να τον υπερασπιστεί. Υποχρέωση της όμως ήταν να διασφαλήσει οτι θα περάσει δικαιη δίκη, και όχι να τον αθωώσει. Ηθική της υποχρέωση βασικά.
Ναι, αλλα πιστεύεις ότι υπήρχε έστω και 1 περίπτωση η δικηγόρος που ανέλαβε την υπεράσπιση του να το έκανε για “μια δίκαιη δικη”; Ή να πίστευε ότι ο συγκεκριμένος ήταν αθώος? Οπότε όχι, δεν βρέθηκε σωστά δικηγορος να τον υπερασπιστεί για τον βιασμό (υπό τις πραγματικές συνθήκες και όχι της θεωρητικες). Δεν γίνεσαι πετυχημένος δικηγορος του ποινικού αναζητώντας δίκαιες δικές [ο,τι και να σημαίνει αυτο], όλοι το ξέρουμε αυτό…
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς συζητάμε.
Το “πολυ σωστά βρέθηκε δικηγορος να τον υπερασπιστεί “
Ναι, το δικαίωμα υπεράσπισης του κατηγορουμένου είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο στη χώρα μας.
Αν είχε βρεθεί νωρίτερα δικηγόρος δεν θα κυκλοφορούσε ελεύθερος. Το δικαστήριο θεώρησε οκ να του δώσει αναβολή να κυκλοφορεί ανάμεσα μας 2 χρόνια !! επειδή δεν υπήρχε δικηγόρος να τον αναλάβει.
Μα είχε δικηγόρο…
Θέλω να προσθέσω ότι υπεύθυνοι ως κοινωνία δεν είμαστε μόνο μέσω της ψήφου μας, αλλά και μέσω της ανοχής στην παραβατικότητα που έχει δημιουργήσει μία κουλτούρα επιτρεπτικότητας που διαχέεται σε κάθε έκφανση της καθημερινής μας ζωής. Ανέχεσαι τον γιατρό που δεν θα σου κόψει απόδειξη; Τον δικηγόρο; Όχι απλά τον ανέχεσαι αλλά το ζητάς κιόλας; Ανέχεσαι τον τύπο που θα καβαλήσει με το μηχανάκι του το πεζοδρόμιο και όποιος πάρει ο χάρος; Αυτόν που παρκάρει παράνομα κλείνοντας το πεζοδρόμιο; Τον εφοριακό που τα παίρνει; Εχεις ψηφίσει για να σου κάνουν ρουσφέτι; Καλά να πάθεις, αυτή η κοινωνία σου αξίζει.
Εσείς ζητάτε απόδειξη ακόμη και όταν σας λέει ότι θα πληρώσετε παραπάνω με απόδειξη? Έχετε προσλάβει δικηγόρο για να δείτε πόσο ευκολο είναι να κόψει απόδειξη? Γίνεστε συχνά ραμπο της εφορίας? Έχετε μαλωσει με τροχονόμους που κωλυσυεργουν να κόψουν πρόστιμα για παράνομη στάθμευση? Γιατί εγώ τα έχω κάνει όλα αυτά και αισθάνομαι πλεον γραφικό ηλιοβασίλεμα στη Σαντορίνη. Χωρια ποσο ψυχοφθορο ειναι. Ναι, πιστέω στη συλλογική ευθυνη, όχι δεν πιστεύω στις υπεραπλουστευσεις.
Ναι είναι η απάντηση και μάλιστα το έκανα πρόσφατα. Πλήρωσα παραπάνω στον δικηγόρο μου γιατί ζήτησα απόδειξη. Το ίδιο κάνω σε όλους τους γιατρούς. Δεν ζητάω απόδειξη από τα περίπτερα ούτε από το μπακάλικο της γειτονιάς, αλλά από τους μεγαλοκαρχαρίες που πλουτίζουν σε βάρος της κοινωνίας κάθε φορά. Το ξέρω ότι είμαι η εξαίρεση. Αλλά αισθάνομαι καλά με τον εαυτό μου. Οσο για την τροχαία ναι και αυτό το έχω κάνει, και καταγγελίες έχω κάνει και καταγγελία για παράνομη κατάληψη παραλίας από ξενοδοχειακό συγκρότημα κλπ. Αλλά το θέμα είναι να κάνεις confront και αυτόν που κάνει την παρανομία. Αν ο… Διαβάστε περισσότερα »
Βέβαια στην Ελλάδα δίνουμε ακόμα μάχη για το δικαίωμα του καπνιστή να ξεχαρμανιάζει σε δημόσιους εσωτερικούς χώρους αλλιώς του περιορίζουμε την ελευθερία. Και μην τολμήσεις να διαμαρτυρηθείς γιατί είσαι ρουφιάνος.
[Μα αν είναι να πληρώνω παραπάνω τον γιατρό και τον δικηγόρο τι κατάλαβα? ] Αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορείς να αντιδράς κάθε φορά και να κάθεσαι να αναλαμβάνεις τον ρόλο του εφοριακου, του τροχονόμου κλπ. Είναι ψυχοφθορο να μαλώνεις συνέχεια με τον κόσμο. Δεν ξέρω πόσο καιρό το κάνετε και αν το κάνετε συνέχεια σε κάθε στραβό που βλέπετε, σε κάθε παράνομα παρκαρισμένο αυτοκίνητο, σε κάθε επιχείρηση που δεν κόβει απόδειξη, σε κάθε μπιτσομπαρο που απλώνεται κλπ. Δηλαδή να πηγαίνω στον γιατρό που κάνεις δεν τον ελεγχει, να μου λέει διαφορετική τιμή για κάρτα και διαφορετική χωρίς [=χωρίς… Διαβάστε περισσότερα »
Σκεφτόμουν τα ίδια. Θρήνο τον χαμό ενός παιδιού που θα ζούσε αν η οικογένεια κσι το σύστημα είχαν αποβάλει τον θήτη από την πρώτη φορά. Αναρωτιέμαι πως δεν τον σκότωσε η ευρύτερη οικογένεια στο προηγούμενο έγκλημα. Έχοντας προσπαθήσει να συνδράμω στην προστασία των παιδιών των Ρομά σε άλλη χώρα, σοκαρίστηκα από την εγκληματική αδιαφορία της ευρωπαϊκής κοινωνίας για αυτούς. Ειδικά στην κεντρική κσι ανατολική Ευρώπη. Την σεξουαλική και οικονομική εκμετάλλευση των παιδιών τους με αστυνομικούς και κοινωνικούς λειτουργούς να έχουν χάσει κάθε διάθεση βοήθειας καθώς μετά από χρόνια, η σωτηρία αυτών των παιδιών τους φάνταζε σισύφισ. Λίγες μέρες στην παιδική… Διαβάστε περισσότερα »
Ελάτε στη σκέψη και τη συνείδηση ενός δικαστή , όταν πρέπει να διακασει καποιον ως παιδοφιλο βιαστή 14 χρόνης, όταν οι περισσότερες γυναίκες στο περιβάλλον της είχαν γάμο και το πρώτο παιδί στα 13 τους
Οι γονείς και η η 14χρονη ζήτησαν από το δικαστήριο να μην ασκηθεί ποινική δίωξη στον δράστη. ΑΥΤΑ.
Κι αυτό το σκατούλι υπάκουσε στις εντολές των γονέων. Σούπερ δικαιοσύνη και υπερσυγκλό δικαστήριο σε προσφορά από τα Lidl.
Πάλι με ειρωνίες απαντάς αλλά ας προσπαθήσω να εξηγήσω. Το σχόλιο δεν είχε να κάνει με την απόφαση του δικαστηρίου (ποιος θα δικαιολογούσε μια τέτοια απόφαση) αλλά με το πώς η τοπική κοινωνία ακόμη και οι ίδιοι της οι γονείς αντιμετώπισαν τον δράστη. Ο αδελφός της συγκεκριμένα είπε ότι πήγαν και τον έδειραν και λύθηκε το ζήτημα γιατί έτσι λύνονται οι διαφορές μεταξύ τους (είπε, δεν το λέω εγώ). Το θέμα για αυτούς είχε θεωρηθεί λήξαν, από τη γυναίκα του δράστη, από τους γονείς της 14χρονης, από τους γονείς της 11χρονης (είπε μάλιστα “εε αυτό έγινε πολλά χρόνια πριν”), από… Διαβάστε περισσότερα »
Σύμφωνα με το σκεπτικό σας δλδ ας αποδεχθούμε και τις κρητικές βεντέτες κι όλες τις μορφές αυτοδικίας εντός των συνόρων, να γαμήκουμε και τους κανόνες αναγκαστικού δικαίου, την δικονομία και τα δικαστήρια κι ας επαναφέρουμε κι όλες τις μορφές εθιμικού δικαίου αλλά να επιτρέπουμε και στην εκκλησία και σε καθε θρησκευτικό οργανισμό και πληθυσμό, χριστιανικό ή μουσουλμανικό ή ο,τι αλλο γουστάρετε, αλλά και σε όλες τις αιρεσούλες να τακτοποιούν τις δουλίτσες τους όπως γνωρίζουν καλύτερα. Αφού είναι τσιγγάνοι, έτσι κάνουν οι τσιγγάνοι, δεν θέλουν να προοδεύσουν, “Γύφτοι Κλέφτες” γραμμένο σε τοίχο ερηπωμένου σπιτιού κοντά σε καταυλισμό. Με ΜΕΓΑΛΑ ΜΠΛΕ γράμματα,… Διαβάστε περισσότερα »
Το αντίθετο λέω. Να μην τις αποδεχόμαστε. Η Βασιλική δολοφονήθηκε επειδή ίσχυσε η αυτοδίκια. Για εμένα τα υπόλοιπα παιδιά της οικογένειας θα έπρεπε να μεταφερθούν σε δομή. Κατάλαβες; Δεν είμαι πολύ αισιόδοξη.
Η Βασιλική δολοφονήθηκε λόγω πατριαρχίας και επειδή οι αρχές και οι θεσμοί δεν λειτουργούν όπως θα έπρεπε, τα ίδια γράφαμε και για την Κυριακή που την έφαγε ο άλλος μπροστά από το ΑΤ, τι δεν καταλαβαίνουμε; Αν θέλουμε να ρίξουμε την ευθύνη στους τσιγγάνους, πρώτα ας λιθοβολήσουμε το κράτος που εδώ και δεκαετίες δεν ασχολείται σοβαρά με την λύση των προβλημάτων τους και τους θεωρεί πολίτες β’ κατηγορίας. Λέγεται αλλιώς και ρατσισμός. Και περιμένουμε μετά από τους καταπιεσμένους και πτωχοποιημένους να είναι άψογοι και νομοταγείς και να σέβονται. Ήδη αυτό πηγαίνει πολύ καλά.
Μη χαλάσω το αγωνιστικό αφήγημά σας αλλά στο δικαστήριο που του έδωσε το δικαίωμα να βγει υπήρχαν τρεις (3) δικαστίνες και κανένας άντρας Πατριαρχία 100%.
Το ίδιο και η Κυριακή με τέσσερις γυναίκες αστυνομικούς στους πέντε ένστολους Πραγματικά η καλύτερη επιλογή για τη γυναίκα που απειλείται να εμπιστευθεί μια άλλη γυναίκα.
Όταν μιλάμε για 11χρονο παιδί, δε μπορούμε να μιλάμε για σεξουαλικές επαφές. Η σωστη λέξη είναι κακοποίηση και τίποτα άλλο. Μακάρι να το καταλάβαιναν αυτό και οι δημοσιογράφοι που κάλυψαν το θέμα.
Συγκεντρωθείτε λίγο στη συζήτηση. Η ιατροδικαστική εξέταση βρήκε ότι το παιδί είχε έρθει στο παρελθόν σε σεξουαλική επαφή. Αντιγράφω από το άρθρο της Ελένης, σε περίπτωση που δεν το προσέξατε. “Ότι η σορός της κακόμοιρης Βασιλικής δεν φέρει μεν σημάδια σεξουαλικής κακοποίησης, σύμφωνα με την ιατροδικαστική έκθεση, ωστόσο ότι ένα 11χρονο παιδί έχει αφεθεί έκθετο από το οικογενειακό περιβάλλον του καθώς έχει έρθει σε προηγούμενη σεξουαλική επαφή στο παρελθόν. Και μακριά από μας το victim blaming ή η εικασία για τις επαφές ενός παιδιού. Αλλού με καίει το ζήτημα.”
Το ανήλικο 11χρονο δεν είναι σε θέση να συναινέσει σε σεκσουαλική πράξη. Αν αυτό συμβεί η συναίνεση είναι σαν να μην υπάρχει, πρόκειται για αποπλάνηση ανηλίκου και σεκσουαλική κακοποίηση/βιασμό, σε καθε περίπτωση δεν υπάρχει συναινεση.
Κι εσείς ρίξτε λίγο τους τόνους για να μπορέσουμε να συνεννοηθούμε. Ναι, το γράφει το άρθρο, αλλά δε σημαίνει ότι είναι και σωστό. Πολλά λάθος πράγματα μπορεί να έχουμε κανονικοποιησει, αλλά οφείλουμε να τα αναγνωρίσουμε και να τα αλλάξουμε. Και νόμοι υπάρχουν που είναι άδικοι, τι σημαίνει αυτό; Πρώτα αλλάζει η κοινωνία και μετά αλλάζουν οι νόμοι.
Ας διορθώσουμε λοιπόν το δημοσιογραφικό κείμενο που επισυνάπτεις:
“Ότι η σορός της κακόμοιρης Βασιλικής δεν φέρει μεν σημάδια σεξουαλικής κακοποίησης κατά τη δολοφονία, σύμφωνα με την ιατροδικαστική έκθεση, ωστόσο ότι ένα 11χρονο παιδί έχει αφεθεί έκθετο από το οικογενειακό περιβάλλον του καθώς φαίνεται να έχει κακοποιηθεί σεξουαλικά στο παρελθόν.”
Μπορεί και αρκετά πριν τα 11… Εκεί πάει η αντίδραση στο κείμενο. Ο ιατροδικαστής δεν βρήκε προηγούμενη σεξουαλική επαφή, βρήκε προηγούμενη σεξουαλική κακοποίηση.
Ένα ανήλικο 11χρονο δεν επιτρέπεται να έχει σεκσουαλικές επαφές γιατί είναι παιδί. Μπορεί να πειραματιστεί μόνο του αλλά ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΣΕΚΣ όπως εμείς οι ενήλικοι γιατί είναι ΠΑΙΔΙ. Είχε κάνει δλδ σεκσ το 11χρονο και το θεωρούμε οκ και φυσιλογικό; Ότι και καλά εδωσε την συναίνεσή του ένα παιδί στο να κάνει σεκς; Αν ένα παιδί ανήλικο 10-11 ετών έχει κάνει σεκσ τότε δεν αναρωτιόμαστε αν το παιδί βιάστηκε. Βιασμός είναι. Εσείς κάνατε σεκς στα 10 σας και γνωρίζατε και γουστάρατε; Να το πούμε στα 10χρονα να το ξεκινήσουν. Και γαμώ. Ντροπούλα λίγο.
Είσαι με τα καλά σου; Αναφέρομαι στην ιατροδικαστική εξέταση που σύμφωνα με το άρθρο από πάνω που ίσως διάβασες, ίσως δεν κατάλαβες, από πάνω αναφέρει ότι ο ιατροδικαστής βρήκε προηγούμενη σεξουαλική επαφή. Με τι στοιχεία θα αναφερόταν ο ιατροδικαστής σε βιασμό εφόσον δεν υπήρχαν σχετικά ιατροδικαστικά ευρήματα; Αυτό που είδε είναι ότι το παιδί είχε σεξουαλικές επαφές. Το γνωρίζεις ότι η σεξουαλικές πράξεις μεταξύ ανηλίκων κάτω της ηλικίας συναίνεσης (δηλαδή 15) δεν τιμωρούνται εκτός αν η διαφορά μεταξύ τους υπερβαίνει τα τρία χρόνια; Δηλαδή ένα 11χρονο μπορεί να κάνει σεξ με παιδιά της ηλικίας του μέχρι και 14 ετών. Το… Διαβάστε περισσότερα »
Ειλικρινά με αυτό το σχόλιο έχετε κερδίσει το θαυμασμό μου: αναφέρεστε ως “σκατούλι” σε μια ψυχή που σκοτώθηκε με φρικτό τρόπο από κάποιο κακοποιό που που ήταν ελεύθερος γιατί το κράτος δεν ακουμπούσε την κοινωνική του ομάδα που του παρείχε άφθονη προστασία.
Με εντυπωσιάσατε πως δε διστάζετε ούτε να προβείτε σε περιύβριση νεκρού για να κερδίσετε ένα επιχείρημα που εντυπωσιακό είναι ότι αφορά τρεις γυναίκες δικαστίνες. Και κερδίζετε και τόσες θετικές αξιολογήσεις.
Πραγματικά σας θαυμάζω
Το ότι το ανήλικο ζήτησε οτιδήποτε, πραγματικά δεν μας νοιάζει. Ελπίζω να μην χρειάζεται περεταιρω εξήγηση.
Το ανήλικο και οι κηδεμόνες του το ζήτησαν. Και ναι, ένα 14χρονο μπορεί αλλά σε κάθε περίπτωση δεν το έκανε μόνο του.
Καταλαβαίνω το point σου για τους κηδεμόνες οκ. Απλώς λέω ότι δεν έχει σημασία τι είπε το 14χρονο, ακριβώς επειδή είναι 14χρονο. Είναι non pertinent..
Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν πιστεύω ότι θα έπρεπε να μετράει ούτε η γνώμη των κηδεμόνων. Οι κηδεμόνες απέτυχαν να προστατεύσουν την ανήλικη, και η στάση τους κατά την εξέταση του εγκλήματος το αποδεικνύει. Κανονικά απλά θα έπρεπε να χάσουν την κηδεμονία και να τους απαγγελθούν και κατηγορίες (για έκθεση ανηλίκου κλπ, δεν είναι νομικός) όχι να τους ζητάνε και τη γνώμη τους. Οι γονείς απέτυχαν. Τέλος.
What??? Καταλαβαίνω την ειρωνία του πράγματος, αλλά απο τη στιγμή που η νόμιμη ηλικία για γάμο στην Ελλάδα είναι τα 18 έτη, στη ναπίθανη περίπτωση που πήγαινε στον δικαστή περίπτωση γάμου ανηλίκων θα έπρεπε να δικάσει αναλόγως. στην προκειμένεη περίπτωση δε, δεν μιλάμε για γάμο μεταξύ ανηλικού, αλλά για βιασμό, και ως τέτοιος πήγε στο δικαστήριο.
Ναι, αυτό είναι αλήθεια για την κοινότητα (ότι παντρεύονται στα 13-14) αλλά τι έχει να κάνει με τον δικαστή; Επειδή η κοπέλα στον πάνω δρόμο έκανε παιδί στα 14, έχει δικαίωμα ο καθένας να βιάσει τη γειτόνισσα; Οι δικαστές έπρεπε να κρίνουν σύμφωνα με τους νόμους το κράτους. Και κάνω τώρα στο μυαλό μου ένα παραλληλισμό με τις κοινότητες από τις υποσαχάριες χώρες εδώ στο Λονδίνο. Η κλειτορίδο-εκτομή θεωρείται δεδομένη στις χώρες εκείνες. Σε κάποιες ίσως να είναι και νόμιμη ακόμα. Στην Βρετανία όμως είναι παράνομη. Λοιπόν, έχει γίνει ολόκληρη εκστρατεία για ενημέρωση αν γνωρίζουμε μικρά κοριτσάκια από αυτές τις… Διαβάστε περισσότερα »
👏👏
Για δες τους νόμους του κράτους. Θα μπορούσαν να τον είχαν απαλλάξει https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofories/nomothesia/n-4619-2019/arthro-344-poinikos-kodikas-nomos-4619-2019-egklisi
Εεε το θύμα είναι ανήλικο. Δεν νομίζω να μπορεί να αθωώσει το δράστη.
Αλλά βασικά δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις με αυτό; Καλά κάνουν και βιάζουν, αφού μπορούν; Ας κάνουμε τσουλοδιαπομπευση στα θύματα και μετά ας βιάζουμε αβερτα αφού θα φοβούνται να μας καταγγείλουν είναι σα να μην έγινε; Υποτίθεται ότι εδώ μιλάμε για να εκλείψουν όλα αυτά, όχι για να τους βρίσκουμε δικαιολογίες.
Όχι, αλλά ότι οι δικαστές κρίνουν με τους νόμους του κράτους όπως είπες ότι πρέπει να κάνουν. Σου έβαλα έναν πολύ σχετικό νόμο του κράτους, που θα μπορούσε δυνάμει να απαλλάξει τον δράστη (“να του βρει δικαιολογία”). Σε καλύπτει ο νόμος; Προβληματικές αποφάσεις μπορεί να είναι αποτέλεσμα τόσο κακοδικίας όσο και κακών νόμων. Η ερμηνεία και εφαρμογή του νόμου από τους δικαστές μπορεί να εξισορροπεί ή να επιτείνει τις επιπτώσεις ενός κακού νόμου (όπως πιστεύω ότι είναι σε μεγάλο βαθμό η νομοθεσία για τον βιασμό και ευτυχώς αποφύγαμε και τα χειρότερα το 2019)
Νομικές αναλυσούλες από το Aldi.
Αν ήταν με το Google να δικηγορευουμε, κανείς δεν θα πήγαινε νομική 4 χρόνια, χώρια τα μεταπτυχιακά…
Ε, ναι πχια!
Εχεις πάει εσύ νομική; Νομικός δεν είμαι αλλά τουλάχιστον έχω κάποια σχέση λόγω σπουδών και επαγγέλματος. Δεν καταλαβαίνω σε τί διαφωνείς. Τη Σουλάρα δεν τη ρωτάω καν, θα κάνουμε πάλι κύκλους με τσιτάτα.
Δεν έχω πάει νομική οπότε δεν μπορώ να αποφανθώ αν ο βιασμός ανηλίκου που είναι άρθρο 339 πκ εμπίπτει στο link που μας έστειλες που αναφέρεται στο άρθρο 336. Ούτε και κάθισα να διαβάσω τον πκ. Δεν διαφωνώ με τη θέση ότι θα μπορούσαν να αποσυρθούν οι κατηγορίες, αλλά για τη νομική ανάλυση. Θα εμπιστευοσουν διάγνωση από ιατρικό αντιπρόσωπο με link από την κλινική mayo ?
Ναι, τεράστιο το συνειδησιακό πρόβλημα του δικαστή πεοφόρου (ίσως αλλα μπορεί και όχι) και η δικαιοσύνη πολύ το σκέφτηκε και αποφάσισε πολύ ορθά και προστάτευσε πλήρως τα ανήλικα και τα θηλυκά της φυλής και της περιοχής. Επίσης η λογική σας είναι κατάπτυστη και γεμάτη μισογυνισμό γιατί υποστηρίζετε ξεδιάντροπα ότι ο βιασμός μίας 14χρονης τσιγγάνας θα πρέπει να θεωρείται πιθανός, δικαιολογημένος και τι πιο σύνηθες επειδή τα περισσότερα 13χρονα θηλυκά τσιγγανόπουλα είναι παντρεμένα και γι’ αυτό η δικαιοσύνη δυσκολεύεται να διακρίνει την βούρτσα από την πούτσα. Εύχομαι να αναθεωρήσετε χθες. Ντιπ ενσυναίσθηση, πατριαρχία και υποβόσκων ρατσισμός μέσα στις λίγες λεξούλες που… Διαβάστε περισσότερα »
Αντιλαμβάνομαι το σκεπτικό αλλά επειδή η νομοθεσία κλείνει τα μάτια στους γάμους ανηλίκων δεν σημαίνει πως ο βιαστής δεν είναι παιδόφιλος, έστω εφηβόφιλος!
Θα μου πεις πόσοι άνδρες δεν είναι ένοχοι για εφηβοφιλία; αφού το έφηβο θηλυκό σώμα γιορτάζεται όσο κανένα άλλο στις κουλτούρες μας.
Κάτι ακόμα:
Με το ίδιο σκεπτικό, οι βιαστές ενηλίκων ατόμων με ολοκληρωμένες σεξουαλικές σχέσεις δεν θα έπρεπε να δικάζονται. Όχι;
μόνο εσυ κατάλαβες το σχόλιο. όντως οι δικαστές φαίνεται ότι για τη 14 χρονη, το θεώρησαν βιασμό, όπως και ήταν , αλλά όχι παιδοφιλία. Η παιδοφιλία είναι ασθένεια – φύση στον θύτη, άρα αυτόματα θεωρείται ότι θα το ξανακάνει (και θα τον είχαν προφυλακίσει )
Ο βιασμός μπορεί να γίνει υπό διάφορες συνθήκες και μπορεί να μην μας αρέσει , αλλά κάθε περίπτωση κρίνεται διαφορετικά
Ο παιδόφιλος είναι ένας άρρωστος άνθρωπος , ο βιαστής ένας κακός άνθρωπος
Δηλαδή λες ότι ο παιδοβιαστής έχει λιγότερες πιθανότητες να επαναλάβει το έγκλημα οπότε τον αφήνουμε ελεύθερο, ενώ ο παιδόφιλος που είναι ψυχικά ασθενής (αλλά και πιο σπάνια βιαστής) πρέπει να μπει μέσα; Ο άρρωστος μέσα, ο κακός έξω; Δύσκολο να στοιχειοθετήθηκε η απόφαση βάσει τέτοιας λογικής. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες αλλά είναι προφανές ότι πρόκειται για πολύ προβληματική απόφαση.
E ?
Ναι τι σημαίνει αυτό ρε παιδιά? Ότι αυτί θόλωσε τη σκέψη του δικαστή και δεν μπόρεσε να τον δικάσει? Ότι αφού παντρεύονται στα 13 αποκλείεται ο τότε 30χρονος να τη βιασε? Ή ότι δεν είναι δυνατή η εκτέλεση της ποινής ? Τι δεν καταλαβαίνω για τον άμοιρο δικαστή?
Έχω κουραστεί να με καθιστούν υπεύθυνη (εμένα και όλους τους πολίτες) για τα στραβά του κράτους. Υποτίθεται ζούμε σε μια οργανωμένη κοινωνία στην οποία η κάθε κυβέρνηση οφείλει να παρέχει την προστασία που ορίζουν οι νόμοι και που ο λαός την υποστηρίζει με υπερβάλλουσα οικονομική στήριξη.. Ψηφίζω,πάντα,σε κάθε εκλογική αναμέτρηση,δεν μένω αμέτοχη.. Έχουμε αλλάξει πολλάκις την κυβέρνηση,από τον ένα συνδιασμό στον άλλο . Ε,και ?? Για ποιο λόγο θα πρέπει να ασχολούμαστε συνεχώς με το να λύσουμε εμείς οι ίδιοι τα προβλήματα της κοινωνίας ? Από τη στιγμή που ως γονείς εφαρμόζουμε κατά δύναμιν μια ανατροφή στα παιδιά μας σύμφωνα… Διαβάστε περισσότερα »