Αγαπητή α, μπα και σχολιαστές, θέλω να ρωτήσω ειλικρινά, υπάρχει κάτι πιο σεξιστικό να ακούς από μια γυναίκα όπως απόψεις τύπου “I’m not like the other girls”; Δηλαδή, οκ, προφανώς θα υπάρχει κάτι πιο σεξιστικό, απλώς από τη στιγμή που παρατήρησα τέτοιες εκφράσεις και δηλώσεις μέσα σε παρέες και συζητήσεις με φίλες μου, πραγματικά νιώθω θυμωμένη. Παράδειγμα: σε μια συζήτηση με παιδική μου φίλη, μου είπε ότι φιλικά ταιριάζει πολύ καλύτερα με αγόρια παρά με κορίτσια, γιατί τα κορίτσια είναι πολύ ανταγωνιστικά. Εν τω μεταξύ, η συγκεκριμένη φίλη μου είναι το πιο ανταγωνιστικό άτομο που έκανα ποτέ παρέα, σε βαθμό που ήταν τοξική καθώς δεν “επέτρεπε” σε καμία μας στην παρέα να είναι καλύτερη ή να βγαίνει μπροστά στην οδήγηση, στον αθλητισμό, στον χορό, στη μουσική, σε χίλια δυό, και γι αυτό πια έχω οριοθετήσει πολύ τη σχέση μου μαζί της μέχρι εκεί που δεν μου προκαλεί αρνητικά συναισθήματα. Για να επιστρέψω στο θέμα, όταν λες ότι ταιριάζεις περισσότερο με αγόρια στην παρέα, δεν είναι σαν να λες ότι τα κορίτσια είναι πολύ κατίνες για σένα, ενώ εσύ είσαι πιο κουλ και κολλάς καλύτερα με αγόρια; Ίσως να μην το διατυπώνω σωστά, απλώς νιώθω μια απαξίωση του γυναικείου φύλου μέσω αυτής της δήλωσης και μια προσπάθεια να ξεχωρίσει από “όλες εμάς”. Κι αυτό το έχω δει όχι μόνο στη φίλη μου, αλλά γενικά σε τέτοιες δηλώσεις γυναικών που θέλουν απεγνωσμένα να δείξουν ότι “εγώ δεν είμαι σαν τις άλλες”, λες και οι άλλες είναι παράδειγμα προς αποφυγήν. Απλώς θα ήθελα να πω ότι δεν υπάρχει τίποτα πιο όμορφο από το να υποστηρίζουμε η μία την άλλη, να είμαστε ενωμένες, να υπάρχει αλληλοσεβασμός και να θαυμάζουμε τις άλλες γυναίκες. Φαν φακτ: η πλειοψηφία των φίλων της είναι κορίτσια, ζήτημα να έχει 2 φίλους αγόρια, γεγονός που νομίζω πως αναιρεί αυτόματα την δήλωσή της ότι ταιριάζει περισσότερο με αγόρια και ενισχύει την ανάγκη της να δείξει την υπεροχή της.
-Από μία κοπέλα που ψάχνει τί σημαίνει φεμινισμός.
Πολύ καλά τα λες ως προς το «δεν είμαι σαν τις άλλες».
Θα ήθελα μόνο να προσθέσω ότι φεμινισμός δεν είναι να αγαπάμε όλες τις γυναίκες και να είμαστε όλες ενωμένες και να στηρίζουμε η μια την άλλη, δεν ζούμε σε κοινόβιο. Οι άντρες δεν γίνονται πρωθυπουργοί επειδή δεν είναι ανταγωνιστικοί και θαυμάζουν όλους τους άλλους άντρες, το αντίθετο ισχύει.
Φεμινισμός σημαίνει ισότητα. Μπορείς να θέλεις ισότητα για μια γυναίκα χωρίς να τη συμπαθείς, χωρίς να την ξέρεις, χωρίς να θέλεις να συνεργαστείς μαζί της, ακόμα και αν εκφράζει ό,τι απεχθάνεσαι, κοινωνικά. Είναι πολιτική, δεν είναι ευχή ή θέμα συμπάθειας.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ντράπηκα λίγο με το γράμμα σου. Έλεγα κι εγώ κάτι τέτοια παλιότερα. Είναι όμως μισογυνισμός. Η πατριαρχία μας έχει βάλει στο μυαλό στερεότυπα για “γυναικούλες” και “αντράκια”. Οπότε μια κοπέλα που δε νιώθει “γυναικούλα”, αυτομάτως θεωρεί ότι είναι στην κατηγορία “αντράκι”. Νιώθω πολύ τυχερή που άρχισα να ξυπνάω.
Κι εχουν κι αυτο το καροτακι για να μας πειθουν, εσυ δεν εισαι σαν τις αλλες γυναικες, δεν σε βλεπω σαν τις αλλες κτλ. Κι εμείς κολακευομαστε με τετοιες χαζομαρες.
Και το θεϊκό : Εσένα Νινέτα σε βλέπω σαν άντρα…
Επισης εχω ακουσει και το “εισαι πολυ καλο bro material”, επειδη ημουν (και ειμαι) κολλημένη με τον Αρχοντα των Δαχτυλιδιων, γιατι βλεπεις “ειναι σπανιο για κοριτσια”. Τα αλλα κορίτσια παιζουν μονο με μπαρμπι, εννοειται οτι ΜΟΝΟ ΕΓΩ διαβαζα Τολκιν στο πλανητη γη. Στην αρχη εκει γύρω στα 16 ενιωθα περηφανια, “not like other girls”, μετα εφαγα ενα κρυο ντους με το “bro material”, τελικα καταλαβα οτι χεστηκα για το πώς με βλεπουν οι αντρες, οτι ποτέ δε μπορω να κερδισω, οτι απλα μου αρεσει αυτο που μου αρεσει και οτι υπαρχουν μερικα εκατομμυρια κοριτσια με ακριβως ιδια γουστα με τα… Διαβάστε περισσότερα »
Κολακευόμαστε απλά? Εμείς το κάνουμε και σημαία!
Θα ηθελα να πω κατι πανω σε αυτο. Ακουω πολυ συχνα γυναικες να λενε οτι ηταν αγοροκοριτσα στην εφηβεια. Και παρατηρω οτι κι εγω ημουν αγοροκοριτσο. Θυμαμαι ομως για ποιο λογο ημουν, τι με ειχε ωθησει σε αυτο πχ στο γυμνασιο φορουσα φαρδια ρουχα, οβερσαηζντ φουτερ φαρδια παντελονια κλπ (Μπιφορ ιτ γας κουλ, ακους μπιλι αηλις;). Δεν μου αρεσαν τα αντιστοιχα “κοριτσιστικα” ρουχα για την ηλικια μου, ενιωθα οτι ξαφνικα μετα το δημοτικο μπαμ! επρεπε να αρχισω να ντυνομαι σα γυναικα, δηλαδη μου φανηκε πολυ αποτομη η μεταβαση απο το ενα ηλικιακο σταδιο στο επομενο και επισης πολυ αυστηρος (τοτε)… Διαβάστε περισσότερα »
Και εγώ ντράπηκα, τις ίδιες βλακείες έλεγα και εγώ στο γυμνάσιο – λύκειο, μπορεί και πιο μετά.
Δεν πρέπει να ντρεπόμαστε κορίτσια, έτσι μας μεγάλωσαν. Να είμαστε περήφανες πρέπει.
@Barbie. Και εγώ αγοροκόριτσο όταν ήμουν μικρή. Παρατήρησα ότι τα αγόρια είχαν περισσότερες ελευθερίες να κάνουν τι θέλουν, και νόμιζα ότι αν έμοιαζα σαν αγόρι θα είχα και εγώ περισσότερα δικαιώματα. Δηλαδή να κάνω παρέα με αλλά παιδιά έξω αργότερα, να παίζω ποδόσφαιρο, να ιδρώσω και να γδάρω γόνατα, αγκώνες και δεν θα με έπρηζαν οι διάφοροι να χτενίζω μαλλιά, να κάθομαι «σωστά», να, να, να..όλο κανόνες και καθώς-πρέπει συμπεριφορά λες και τα κορίτσια είναι μικρές κύριες. Το σχέδιο μου λειτούργησε μέχρι την εφηβεία. Όταν ήταν πια αδύνατο να κρύψω ότι ήμουν κορίτσι, η ζωή μου έγινε τόσο αποπνικτική που… Διαβάστε περισσότερα »
@κόκκινο αυγό ναι, φυσικά και αυτό έπαιξε ρόλο. Ίσως ενδόμυχα όλα τα” αγοροκόριτσα ” να αποζητούν αυτό, την ίδια ελευθερία που απολαμβάνουν τα αγόρια.
κόκκινο αυγό και barbie, δυστυχώς κι εγώ το ίδιο πίστευα στην εφηβεία. Και ένας απο τους λόγους ήταν οτι όντως είχα περισσότερες ελευθερίες απο τα κορίτσια που κάναμε παρέα. Δεν ήταν απλά στο μυαλό μου, με είχαν μεγαλώσει διαφορετικά, χωρίς τις περισσότερες κοινωνικές αγκυλώσεις και γυναικείους κανόνες. Πολύ αργότερα τα έβαλα στη θέση τους, αφού πέρασα απο τη φάση που επέβαλα μόνη μου στον εαυτό μου αυτούς τους κανόνες προκειμένου να ταιριάξω.
Δεν είναι οι γυναίκες πιο ανταγωνιστικές από τους άνδρες πες στη φίλη σου σου, απλά όταν βλέπουμε φιλοδοξία σε μια γυναίκα τη βαφτίζουμε “ανταγωνιστικιά” και την στέλνουμε στο πυρ το εξώτερο. Η φίλη σου είναι ο ορισμός του “cool girl”.
@Yata
Επίσης, έχετε παρατηρήσει ότι η ανταγωνιστικότητα θεωρείται αντρικό χαρακτηριστικό που σημαίνει δυναμικότητα και διεκδικητικοτητα , ενώ για τις γυναίκες σημαίνει πάντα “κατινια” και “δηθενια” ;
Καλέ ναι, και οι αφεντικοί είναι σκληροί και δίκαιοι ενώ οι γυναίκες μπιτσάρες και αμάμητες.
Θα πρόσθετα ότι σε μία φιλική σχέση με άντρα, ίσως νιώθει λιγότερο ανταγωνιστικά γιατί της μάθανε ότι οι άντρες είναι τελείως διαφορετικοί από τις γυναίκες και δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Νιώθει πιο χαλαρή γιατί δεν έχει στο μυαλό της λόγο να συγκριθεί μαζί τους. Δεν έχουν πρόβλημα οι φίλες της, η ίδια έχει με τον εαυτό της και τη βολεύει να απορρίπτει τις γυναίκες από το να το αναγνωρίσει. Τα παραπάνω να συμπεραίνω γιατί αναφέρεται ότι η ίδια είναι πάρα πολύ ανταγωνιστική, όχι ότι ισχύουν γενικά για όποια προτιμά τις αντρικές φιλίες.
Πολύ εύστοχο σχόλιο.
Κι εκτος οτι της εμαθαν οτι οι αντρες ειναι εντελώς διαφορετικοί μάλλον της έμαθαν και οτι οι άντρες ειναι πάντα καλύτεροι. Οπότε αν συγκριθεί με έναν άντρα δεν πειράζει αν δεν είναι καλύτερη γιατί μπορεί να πιστεύει οτι κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. Σε περίπτωση όμως που είναι σε κάτι το ίδιο ή και περισσότερο καλή με έναν αντρα θα νιώθει ακόμα πιο ικανή κι ακόμα πιο cool girl
Δεν έχει πάτο αυτό το βαρέλι
Συμφωνώ με το σχόλιο! Επίσης αν υπολογίσουμε τον εσωτερικευμένο μισογυνισμό που (σχεδόν) όλοι έχουμε μέσα μας, ενδεχομένως για εκείνη, η ”επιβεβαίωση” που προέρχεται από μια αντροπαρέα, να έχει μεγαλύτερο κύρος από την γυναικεία.
@Chachacha
Αυτό σκέφτηκα κι εγώ. Ότι επειδή μας μαθαίνουν να συγκρίνομαστε πάντα με τις άλλες γυναίκες, έχει εσωτερικευσει μια ζήλια και μια ανταγωνιστικοτητα που η ίδια ασκεί στις σχέσεις της
Μια γυναίκα πάντως που έκανα παρέα για λίγο και έχει αυτές τις απόψεις, τελικά κατάλαβα ότι δεν έχει πολλές φίλες γιατί φέρεται σαν γαϊδούρι (συγγνώμη για τα συμπαθή ζωάκια). Επομένως οι γυναίκες που γνωρίζει συνήθως την κάνουν παρέα για λίγο και μετά την παρατάνε. (Όπως έκανα κι εγώ). Αντιθέτως, μαγικά στους άντρες βγάζει τον καλύτερο εαυτό της οπότε την κάνουν πιο ευχάριστα παρέα. Πολύ cool girl τι να πω.. Δε νομίζω ότι διορθώνεται αυτό, μακριά και αγαπημένοι
Και εμένα με ενοχλεί παρά πολύ όταν ακούω από γυναίκες ότι τα πάνε καλύτερα με άντρες! Ότι τι; Είναι τόσο γεμάτες όσο και οι άντρες, ενώ εμεις οι γυναίκες είμαστε, όπως λες οι κατινες; Εγώ προσωπικά, τα πάω καλά με γυναίκες και σχεδόν καθόλου με άντρες, πέραν μερικων εξαιρέσεων και δεν μπορώ καν να αντιληφθώ την ταύτιση αυτών που κάνουν τέτοιες δηλώσεις. Ακόμα και στη δουλειά, που αν κ ο κλάδος έχει κυρίως άντρες, εμεις είμαστε κατά πλειοψηφία γυναίκες και με ενοχλεί πολύ όταν «εύχονται» καλή τύχη στους άντρες συναδέλφους γιατί με τόσες γυναίκες πως θα αντέξουν και τα γνωστά… Διαβάστε περισσότερα »
Να σημειώσω μόνο ότι δεν είναι αυτομάτως κακό αν τυγχάνει να τα πας όντως καλύτερα με άτομα του άλλου φύλου. Μπορεί πχ. να έχεις γούστα στερεοτυπικά “αντρικά” στη μουσική, τα αθλήματα, τα games κλπ., και να βρίσκεις περισσότερα κοινά, ειδικά σε νεώτερες ηλικίες, που τέτοιου είδους ασχολίες δημιουργούν πολύ συχνά τις παρέες. (Όχι επειδή δεν υπάρχουν κι άλλες γυναίκες με μη-στερεοτυικά “γυναικεία” γούστα, ούτε επειδή τα γούστα είναι απαραίτητα στη φύση μας, αλλά επειδή αν μη τι άλλο υπάρχουν όντως τα στερεότυπα και διαμορφώνουν όντως τις επιλογές μεγάλου μέρους του πληθυσμού). Εάν αυτό ισχύει και δηλώνεται ως κάτι που απλώς… Διαβάστε περισσότερα »
Κλασική περίπτωση κουλγκερλίτιδας η τύπισσα. Μπορεί κάποια στιγμή να καταλάβει ότι δεν πρόκειται κανείς να της δώσει κουλουράκι, μπορεί και όχι.
Το σημαντικό είναι ότι εσύ το αναγνωρίζεις και είσαι αντίθετη με αυτό. Κάνε παρέα με αυτούς κι αυτές που νιώθεις ότι σου ταιριάζουν και τους άλλους άσε τους να λένε. Πάνω από όλα, έτσι κι αλλιώς, για να τα ακούνε οι ίδιοι τα λένε.
Ναι προφανως ειναι σεξιστικό. Το εχω πει κι εγω αυτο, ήμουν 18 χρονων και μολις ειχα τσακωθει με τις φιλες μου απο το σχολείο, ολες μαζι, δεν τις άντεχα. Παράλληλα εγω πηγαινα σε ελληνογαλλικό καθολικό σχολειο με ελαχιστα αγορια, γιατι παλια ηταν σχολείο θηλέων. Δεν ειχα κανει ποτέ ποτέ παρεα με αγορια. Με το που παω πανεπιστημιο αμεσως κολλαω με 2-3 αγορια, με τα οποια ειμαι ακομα φιλη. Ε και άρχισα να λεω οτι αυτο ειναι, δε μπορω με τα κορίτσια και ταιριαζω με αγορια. Αυτο που συνειδητοποιησα στη συνέχεια ειναι οτι δε μπορω με τα συγκεκριμενα κοριτσια, γιατι γνώρισα… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ είχα κι εγώ μια φίλη που μας έλεγε πάντα κατίνες με τις σχέσεις μας (ενώ αλήθεια δεν ήμασταν).Το έλεγε και στα αγόρια της παρέας και εκείνοι με τη σειρά τους έλεγαν συνεχώς πόσο κουλλλλ ήταν που δεν είναι κατίνα. Που θέλω να καταλήξω; Όταν έκανε σχέση έγινε αρχικατίνα. Δεν ήταν ωραίο αλλά ένιωσα μια δικαίωση. Η φίλη σου πολύ πιθανό να τα λέει γιατί έτσι θα ήθελε να είναι τα πράγματα.
Πολυ κλασικο, σαν τους σινγκλ αντρες που βριζουν τους σε σχεση φιλους ως μ**νοδουλους και μολις βρουν γκομενα γαντζωνονται σαν το χταποδι στο βραχο.
Μου θύμισε την ιστορία που είχε ανέβει λίγο καιρό πριν για μια κοπελίτσα και τον σκύλο της φιλης της που δεν του έχει θέσει όρια. Να εξηγήσω λοιπόν, η φίλη σου αισθάνεται ανταγωνισμό με τα κορίτσια γιατί δεν ξέρει την “θέση” της στην ομάδα και παλεύει φαινομενικά να κερδίσει ένα βάθρο. Αυτό την κάνει αγχωδη , νευρική και να μη “αντέχει τα ανταγωνιστικά κορίτσια”. Στην παρέα των ανδρών, ξέρει την “θέση” της..
Ήμουν για περίπου 1,5 χρόνο η φίλη σου από τα την πρώτη Λυκείου ως τις Πανελλήνιες (ως προς το θέμα φίλους αγόρια – κορίτσια, ανταγωνιστική δεν ήμουν ποτέ). Σκέφτομαι τώρα τι βλαμμένο ήμουν.
Εσύ πολύ καλά κάνεις που βάζεις όρια, μια χαρά το έχεις πάρει το θέμα. Απο εκεί και πέρα, αν δεις ότι ζορίζει και άλλο το πράγμα, την περιορίζεις ακόμα περισσότερο.