Έχω έναν αδερφό και μια αδερφή . Όλα τα χρόνια που θυμάμαι την οικογένεια μας ο μπαμπάς μου δεν σήκωσε ποτε το δαχτυλάκι του να ασχοληθεί με τις δουλειές του σπιτιού και θεωρούσε αυτονόητο ότι θα τα φρόντιζε η μαμά. Και στην εφηβεία μας και οι δύο γονείς γκρίνιαζαν που εγώ και η αδερφή μου, οι κόρες , δεν βοηθούσαμε αρκετά με τις δουλειές και ήμασταν τεμπέλες κτλ. Αυτή η κατάσταση μου δημιουργούσε τρομερό εκνευρισμό και αίσθημα αδικίας και γιατί είναι λάθος και για τη μαμα μας που ποτέ δεν στράφηκε εναντίον του μπαμπά ή του αδερφού που δεν έκαναν ποτέ τίποτα. Όποτε ξαναβρισκόμαστε οικογενειακά γίνεται ακριβώς το ίδιο πράγμα ακόμα και μετά από τόσα χρόνια . Πώς να αντιμετωπίζω αυτή την κατάσταση ώστε να μου προκαλεί τον μικρότερο δυνατό εκνευρισμό;
–Down with the patriarchy
Το πρώτο νομίζω είναι να σταματήσεις να περιμένεις ότι κάτι θα αλλάξει, μόνο επειδή πέρασαν τα χρόνια. Αντιθέτως, οι γονείς σου μεγαλώνουν, οπότε όσο περνά ο καιρός, οι πεποιθήσεις τους μάλλον θα ολισθαίνουν προς τα άκρα. Οι αντιδράσεις σου θα ευθυγραμμιστούν με τις προσδοκίες, οπότε προσπάθησε να ελέγχεις τις προσδοκίες σου.
Το δεύτερο είναι να θυμάσαι ότι όσο εκνευρίζεσαι εσύ που δεν αλλάζει τίποτα, άλλο τόσο εκνευρίζονται αυτοί που δεν αλλάζεις εσύ. Δεν υπάρχει κάποιος κερδισμένος σε αυτή την υπόθεση.
Τρίτον, τώρα είσαι φιλοξενούμενη σε αυτό το σπίτι, οπότε κάνε όσες δουλειές αντιστοιχούν σε κάποιον που ζούσε σε αυτό το σπίτι και τώρα έρχεται ως επισκέπτρια, άσχετα από το κοινό σας παρελθόν. Το τι κάνει ο αδερφός σου, τι κάνει ο πατέρας σου και τι η μητέρα σου, δεν έχει πια σημασία. Είσαι ενήλικας και κάνεις ό,τι είναι σωστό για σένα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Επίσης, με όλο το σεβασμό στις γυναίκες που ασχολούνταν αποκλειστικά με τα οικιακά, είναι τουλάχιστον παρανοϊκό να μεταθέτουν τις δουλειές του σπιτιού στην κόρη, όσο αυτή είναι αρκετά μεγάλη να τις κάνει σωστά, δηλαδή μαθήτρια λυκείου ή φοιτήτρια, με τον φόρτο που αυτό συνεπάγεται…
Άσχημο και εκνευριστικο είναι επίσης οι άντρες να θεωρούν ότι μαζεύοντας ένα ρούχο από την απλώστρα ή πλένοντας τα πιάτα μια στο τόσο θίγεται η αντρική τους ταυτότητα!!
Πώς να τους το βάλεις στο κεφάλι ότι βοηθοντας που κ που με τα οικιακά ιδιαίτερα αν η γυναίκα είναι φουλ εργαζόμενη δεν κάνουν κακό στη σχέση (στον ερωτικό τομέα) αλλά αντίθετα καλό!!! Ξεκουράζονται την!!!! Λάθος πρότυπα!! Πότε θα αλλάξουν πια για μερικούς???
Σας παρακαλώ, ας μην λέμε πως ο άνδρας πρέπει να βοηθάει που και που με τα οικιακά. Όταν δύο άνθρωποι, ή και περισσότεροι, αποφασίζουν να μείνουν μαζί, ανεξάρτητα από το φύλο τους, και όποια κι αν είναι η μεταξύ τους σχέση (φιλική, ερωτική, απλή συγκατοίκηση λόγω συνθηκών), πρέπει να συμμετέχουν εξίσου στις δουλειές του σπιτιού. Όχι κάποιος να κάνει τις δουλειές και οι άλλοι να “βοηθούν”. Όταν κάποιος σε βοηθάει να κάνεις κάτι, υπονοείται πως σου κάνει μία χάρη και πως δεν είναι η υποχρέωσή του. Και κάπως έτσι, αρχίζουν οι μεγάλες παρεξηγήσεις! 🙂
Αυτό ακριβώς!
Δεν μας είπες:
– Η μαμά σου εργαζόταν;
– Ο μπαμπάς σου;
– Ο αδερφός σου σήμερα κάνει περισσότερες δουλειές από ότι ο μπαμπάς σου τότε;
– Εσύ γιατί εκνευρίζεσαι; Σε πνίγει κάποιας μορφής αδικία;
– Άλλες μορφές αδικίας σε πνίγουν επίσης ή μόνο αυτές που άπτονται άμεσα των δικών σου υποχρεώσεων; Πχ σε έχει απασχολήσει ποτέ για ποιο λόγο οι άντρες αυτοκτονούν κατά 4 φορές πιο συχνά από τις γυναίκες; Ή γιατί πάνε πιο συχνά φυλακή ή για ποιο λόγο τα δικαστήρια δίνουν σχεδόν κατ’ αποκλειστικότητα τα παιδιά στη μητέρα σε έναν χωρισμό;
Σοβαρά τώρα;
Αυτή που υπογράφει ως down with (the) patriarchy δεν πρέπει να μας πει αν γενικά την ενδιαφέρει η δικαιοσύνη μεταξύ των δύο φύλων ή μόνο να μην πρήζουν την ίδια;
Δεν υπέγραψε ως “μία κουρασμένη θυγάτηρ” ή “ταπεινό χαμομηλάκι” ή “η αδερφή του ξυσταποτέτοια του”.
Λέει συγκεκριμένα πράγματα έχοντας συγκεκριμένη οπτική γωνία (αντι-πατριαρχική):
και ξαναλέω ευθέως “όστις καταγγέλλει πατριαρχία, μητροπόλεις και λοιπά ευαγή ιδρύματα ενδιαφέρεται για τη δικαιοσύνη ή για την καβάντζα ΤΟΥ; Ή έστω η συγκεκριμένη για ποιο πράγμα ενδιαφέρεται, οέο;” Για να καταλαβαίνουμε τι λέμε δηλαδή.
Δεν ανέφερες ότι οι γυναίκες δεν πάμε και στρατό…τι να πω, άδικος κόσμος.
Αν ήμασταν Σκανδιναβία όμως θα πήγαιναν οι γυναίκες στρατό. Στην Ελλάδα η ισότητα είναι ένα πράγμα που έχει μόνο benefits… Δεν θα ξεχάσω ατάκα αλλοδαπής φίλης στο μεταπτυχιακό κατά τη λήξη και μετακόμιση “οι Ελληνίδες γιατί φτιάχνουν τεράστιες κούτες και μετά βγαίνουν στον διάδρομο και ζητάνε από κάποιον βοήθεια; Εγώ έφτιαξα μικρές κούτες για να μπορώ να τα κουβαλήσω μόνη μου”. Δεν το είχα παρατηρήσει καν. Πράγματι όλες οι Ελληνίδες φτιάχναν κάτι τεράστιες κούτες που απλά τις σπρωχναν μέχρι την πόρτα του δωματίου τους στην εστία. Μετά ζητούσαν από έναν άντρα να την κουβαλήσει μέχρι το φορτηγό της μετακομισης. Περιοτωσιολογια;… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφων
Είσαι διατεθειμένος να υποστηρίξεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ για να βγάλεις σκάρτο το φεμινισμό. Το τελευταίο σου επιχείρημα είναι΄οτι οι Ελληνίδες ειδικά (όλες οι Ελληνίδες, δεν νομίζεις ότι έτυχε) θέλουν να είναι ίσες στα οφέλη και άνισες στις υποχρεώσεις. Άρα οι αλλοδαπές φεμινίστριες είναι καλύτερες γιατί οι Ελληνίδες ζητάνε δικαιώματα και κάνουν την πάπια στις υποχρέώσεις.Εμένα με ξεπερνά αυτό.
Προσπάθησε να διακρίνεις αν λόγω προκατάληψης σημειώνεις και δεν ξεχνάς μόνο ό,τι βολεύει τις ήδη υπάρχουσες πεποιθήσεις σου και προσπερνάς χωρίς δεύτερη σκέψη ό,τι δεν σε βολεύει γιατί αντικρούει τους συλλογισμούς σου. Δεν ξέρω τι άλλο να πω.
Πάμε: (α) Το ερώτημα που θέτω είναι σαφές: οι αυτόκλητοι τιμωροί της έμφυλης αδικίας είναι υπέρ της δικαιοσύνης ή υπέρ της καβάντζας τους και της καλοπέρασής τους; Τα κίνητρα, ξέρεις, παίζουν τεράστιο ρόλο. (β) Η down with (the) patriarchy φαίνεται να θεωρεί ως απαύγασμα της καταπίεσης της πατριαρχίας ότι ο μπαμπάς της δεν έπλενε πιάτα. Ερωτώ λοιπόν αν ο μπαμπάς της εργαζόταν ενώ η μαμά της όχι, ήταν “πατριαρχικό” ότι αυτός δεν έπλενε τα πιάτα ενώ η μαμά της τα έπλενε; Δεν εμπίπτει σε έναν λογικό καταμερισμό εργασίας; (γ) Ναι, θα βγάλουμε τις αδικίες και θα τις μετρήσουμε. Αν αποδειχθεί… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφων νομίζω οτι έχεις καταλάβει οτι η κοπέλα της ερώτησης δεν θέλησε να λύση το παγκόσμιο πρόβλημα ισότητας και μετά να ζητήσει ειρήνη και αγάπη για όλο τον κόσμο α)φυσικά και τα κίνητρα είναι το τι έζησε αυτή στο σπίτι της και πως θα διαχειριστεί το πρόβλημά της, δεν ζητά συμπαντική δικαιοσύνη. Ολοι οι αγώνες περί ισότητας ξέρεις ξεκίνησαν από προσωπικά κίνητρα κι όχι για ηθικούς λόγους. Για να βελτιωθεί η ζωή τους. Η κοπέλα αυτή λέει οτι το οτι ο πατέρας και η μητέρα της περίμεναν από τις κόρες κι οχι τον γιο να κάνουν τις δουλειές του σπιτιού… Διαβάστε περισσότερα »
Άσε με να ξέρω καλύτερα περί φίμωσης και ελευθερίας της έκφρασης εδώνανά. Η ανεκτικότητα ενός συστήματος φαίνεται έναντι των διαφωνούντων, όχι έναντι των συμφωνούντων και των groupies. Όχι, δεν γίνεται δημιουργικός διάλογος εδώ μέσα διότι δεν υπάρχει δεύτερη άποψη. Έχεις δει κάποιον με άλλη άποψη; Μόνο εγώ εμφανίστηκα που αφού μου την πέσανε τον πρώτο καιρό, μετά με λογοκρίνανε πλήρως (για κάνα 20ήμερο, 0 δημοσιεύσεις) και μετά είχαμε μέχρι ειρωνικό-αποθαρρυντικό σχόλιο-παρέμβαση σε top level (αν με έχει κοιτάξει γιατρός). Η πλειοψηφία όσων φωνάζουν για ισότητα απλά ενδιαφέρονται για την εξουσία (πχ έτσι όπως αυτή ασκείται εδώ μέσα), όχι για δημοκρατικές… Διαβάστε περισσότερα »
γράφων, Ερώτημα α) και δ) Η γυναίκα που έστειλε την ερώτηση πουθενά δεν είπε ή υπονόησε ότι θέλει εκείνη να κάθεται και οι άντρες να κάνουν όλες τις δουλειές του σπιτιού. Θέλει ισότητα, όχι να είναι «στην άνω πλευρά της τραμπάλας» . θεωρώ ότι ζητά εξίσου «καβάντζα» και εξίσου «καλοπέραση» (και ίσες υποχρεώσεις) με τους άντρες. Αυτό, λέγεται δικαιοσύνη και άρα είναι υπέρ της δικαιοσύνης. Ερώτημα β) Αν ο πατέρας της δούλευε και η μητέρα της όχι, και είχαν κάνει κάποια συμφωνία, τότε ναι εμπίπτει σε έναν λογικό καταμερισμό εργασίας. Το γεγονός ότι ο αντίστροφος καταμερισμός (γυναίκα να δουλεύει, άντρας… Διαβάστε περισσότερα »
‘Αλλά το να απαιτείς από οποιονδήποτε σχολιάζει ένα περιστατικό υπό το πρίσμα της πατριαρχίας να κάνει ειδική μνεία στην επιρροή της στους άντρες είναι λιγουλάκι αστείο.’
Δεν είναι καθόλου αστείο. Είναι πάρα πολύ σοβαρό. Ανησυχεί και παλεύει για τα κεκτημένα του. Λίγο είναι να του τα πάρουν νύχτα, μέσα απ΄ τα χέρια του;
Τα παιδάκια στην Αφρική ξέχασες.
Οι άντρες πάνε πιο συχνά φυλακή γιατί κάνουν περισσότερα εγκλήματα.
Άρα και οι αφροαμερικάνοι κάνουν περισσότερα εγκλήματα στις ΗΠΑ. Σωστά; Άρα δεν υπάρχει ρατσισμός. Σωστά;
Ή όχι; Ή απλά είναι όπως βολεύει κάθε φορά;
Σοβαρά συγκρίνεις τον ρατσισμό που δέχονται οι αφροαμερικανοί στις ΗΠΑ με τους Ελληνες εγκληματίες;
Πολλοί αφροαμερικανοί στις ΗΠΑ περιθωριοποιούνται, ζουν σε γκέτο, πηγαίνουν σε 2ας τάξης σχολεία και καταλήγουν σε συμμορίες. Μετρώντας λοιπόν αυτους θα βγουν παραπάνω από τους λευκούς Εκεί όμως ο κοινωνικός ρατσισμός τους ωθεί σε εγκληματικές πράξεις αλλά σε παρακαλώ μην το συγκρίνεις με τους Ελληνες. Γιατί στις ΗΠΑ έχουν βαθύτερα προβλήματα. Δηλαδή υπονοείς οτι στην Ελλάδα αν είσαι γυναίκα και σε πιάσουν να κλέβεις δεν σε βάζουν φυλακή ενώ αν είσαι άντρας ναι;
Πρόλαβε να απαντήσει εν πολλοίς η Baby Doll. Οι αφροαμερικανοί ανήκουν σε πολύ υψηλότερο ποσοστό σε μη-προνομιούχες τάξεις, και η οικονομική ανισότητα είναι βασικός παράγων της αύξησης της εγκληματικότητας: https://www.theguardian.com/us-news/2017/dec/08/income-inequality-murder-homicide-rates Επιπλέον, αντιμετωπίζουν συχνότερα άδικες καταδίκες: https://www.reuters.com/article/us-usa-crime-race/african-americans-more-likely-to-be-wrongfully-convicted-study-idUSKBN16E0H2 Πόσο πιθανό είναι από την άλλη να καταδικαστεί άντρας για βίαιο έγκλημα που διέπραξε γυναίκα; Πώς συγκρίνεται η οικονομική, ταξική διαφορά ευκών και μαύρων με τη διαφορά αντρών γυναικών; Μεγαλώνουν σε πιο δύσκολες γειτονιές οι άντρες από τις γυναίκες; Έχουν λιγότερες πιθανότητες να ακολουθήσουν ανώτατες σπουδές; Μήπως είναι κατά μέσο όρο φτωχότεροι; http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/07/01/racial-gender-wage-gaps-persist-in-u-s-despite-some-progress/ Σε ποια ακριβώς κοινωνική αδικία αποδίδεις την τεράστια διαφορά στο ποσοστό… Διαβάστε περισσότερα »
BabyDoll & δήθεν αποπειρώμαι να απαντήσω στην αγαπητή Ίριδα σε μια προσπάθεια να σας καλύψω συνολικά. Να σημειώσω ότι τινές εξ υμών που απαντάνε σε εμένα νοερά, δίχως να μου απευθύνουν τον λόγο, ας συνεχίσουν να μονολογούν, άλλως να σπάσουν τους κανόνες που οι ίδιοι αιτήθηκαν και θέσπισαν. Θεμιτή συνομιλήτρια Iris Prismatica: Η αιτία και για τους αφροαμερικανούς και για τους Έλληνες άνδρες που τελούν περισσότερα ποινικά αδικήματα είναι το διαφορετικό σημείο κοινωνικής αφετηρίας σε σχέση με το σημείο σύγκρισης. Ένα σημείο πιο κοντινό στο έγκλημα. Έτσι ο αφροαμερικανός αν γεννιέται σε μια κακόφημη γειτονιά ζει σε ένα περιβάλλον που… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφων, ο ίδιο λες (στη Mafalda) ότι στο «ασφαλές περιβάλλον του σπιτιού» οι γυναίκες ζούσαν «μέχρι πρότινος». Ουσιαστικά, οι γυναίκες έχουν βγει από το σπίτι πολλές δεκαετίες. Όμως οι στατιστικές που επιβεβαιώνουν την αντρική πρωτοκαθεδρία στο έγκλημα δεν είναι μόνο οι παλιές, είναι και όλες οι έρευνες όλων των τελευταίων ετών. Μιλάμε για άντρες που γεννήθηκαν (και σίγουρα μεγάλωσαν) σε ένα κόσμο όπου οι περισσότερες γυναίκες δουλεύουν (και βγαίνουν και οδηγούν). Και όχι, οι περισσότερες δεν δουλεύουν στο δημόσιο (στο δημόσιο δουλεύουν πιο πολλές γυναίκες από άντρες, αλλά όχι πιο πολλές απ’ όσες στον ιδιωτικό τομέα). Εξάλλου οι γυναίκες που… Διαβάστε περισσότερα »
Η αναφορά στο closure ήταν διότι συνήθως ο κόσμος όταν λέει “έκλεισα” εννοεί “έκλεισα” και όχι “έκλεισα εκτός αν βρεθεί ένας που συμφωνεί μαζί μου οπότε θα ξαναρχίσω”… Αν η ανδρική εγκληματικότητα έχει κοινωνική αιτία γιατί δεν είμαστε επιεικείς όπως με αυτή των αφροαμερικανών; Αν έχει βιολογική αιτία γιατί δεν αποδεχόμαστε το ότι άνδρες και γυναίκες έχουν βιολογικές διαφορές και αυτό επηρεάζει και άλλους τομείς της ζωής τους; Γιατί χρησιμοποιούμε το ‘βιολογικός’ και το ‘κοινωνικός’ εναλλάξ κατά το δοκούν και αυθαίρετα; Το ότι οι γυναίκες έχουν αρχίσει και δουλεύουν συστηματικά έξω από το σπίτι τα τελευταία 40 χρόνια σε κάνει… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίτα Γράφων, όταν απαντώ στα σχόλιά σου απαντώ μεν σε εσένα (στα επιχειρήματα που προβάλλεις δηλαδή) αλλά δεν απευθύνομαι ουσιαστικά σε εσένα, γιατί δεν προσπαθώ να πείσω για κάτι. Ξέρω ότι δεν πρόκειται να σε πείσω για κάτι γιατί υπερασπίζεσαι την άποψή σου με ένα θρησκευτικό φανατισμό. Δεν έχω πιάσει ποτέ κανέναν παπά να τον πείσω ότι δεν υπάρχει Θεός, είναι τρελό και άνευ νοήματος, και άχρηστος κόπος. Αυτή τη γνώμη έχεις, αφού δεν παραβιάζεις κανένα νόμο κράτα την, δε μπορώ να σε εμποδίσω και δε χρειάζεται.* Ο λόγος που σου απαντάω είναι γιατί υπάρχουν άνθρωποι που ακόμη ψάχνονται, προβληματίζονται,… Διαβάστε περισσότερα »
Η αναφορά σε θρησκευτικό πάθος από ανθρώπους που πιστεύουν στην ύπαρξη μιας θεωρίας συνωμοσίας που συνδέει κατά τα λοιπά ασύνδετους πολιτισμούς τα τελευταία 5000 (ή 10000;) χρόνια με ξεπερνάει. Όχι. Θρησκεία είναι ο φεμινισμός και ο σατανάς της η πατριαρχία. Με ξεπερνάει όταν φεμινιστές μου λένε ότι οι άντρες πρέπει να κάνουν τις πιο βαριές δουλειές γιατί μπορούν βιολογικά αλλά τρελαίνονται για το πλύσιμο των πιάτων. Με ξεπερνάει όταν φεμινιστές θέλουν ποσόστωση στις θέσεις εργασίας στον κινηματογράφο διότι πιστεύουν ότι υπάρχει σεξισμός αλλά όχι στην υλοτομία. Ηλεκτρικά πριόνια υπάρχουν πλέον, μπορεί και μια γυναικα να δουλέψει μες στο δάσος στη… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί ως γνωστόν τα ηλεκτρικά πριόνια των υλοτόμων δεν χρειάζονται μυς, λειτουργούν με θετική σκέψη. Ναι μωρέ, όποιο σύστημα και νοοτροπία έχει στο κοντέρ του μερικά εκατοντάδες (χιλιάδες, σου λέω εγώ) χρόνια ας μην το αμφισβητούμε εμείς οι ασεβείς μοντέρνοι. Δουλεία, ομοφοβία, κατακτητικοί πόλεμοι, Ελέω θεού βασιλεία. Για να κράτησαν τόσο, καλά θα’ναι. Πώς δεν το σκέφτηκα. Ξέρω, σε ξεπερνάει. Πολλά σε ξεπερνάνε, Γράφων. Σε ξεπερνάει η εποχή μας. Βασικά, σε προσπερνάει. Υ.Γ. Η Σώτη, με την οποία τόσο δείχνεις να συμφωνείς [κι εγώ συμφωνώ μαζί της σε πάρα πολλά], είναι ο ορισμός αυτού που λέμε «Δυναμική Αντιφεμινίστρια», και πιστεύει… Διαβάστε περισσότερα »
Η μόνιμη και συνειδητή διαστρέβλωση των όσων λέω δεν σε τιμάει (πχ ουδέποτε είπα ή υπονόησα ότι δεν πρέπει να υπάρχει αμφισβήτηση).
Αλλά συνάδει με το αφήγημα.
Να είσαι καλά σε κάθε περίπτωση και ευχαριστώ για την κουβέντα.
ΥΓ Διατηρώ το δικαίωμα να διαφωνώ με οποιαδήποτε αυθεντία. Ξέρεις, είναι από τις βασικές κατακτήσεις του Διαφωτισμού…
Εγώ λέω ότι αν αρχίσουν να απασχολούν την down with the patriarchy (ή και εμάς τις υπόλοιπες εδώ μέσα που καθόμαστε και σας απαντάμε) αυτά τα οποία αναφέρεις, Γράφων, στο βαθμό του να αφιερώνουμε σχόλιο επί σχολίου γι’ αυτά, τότε, αναρωτιέμαι, τι θα απασχολεί εσένα;
Γιατι συγκρινουμε σν ο αδελφος της σημερα κανει περισσοτερες δουλειες απ οτι ο μπαμπας της τοτε και οχι αν κανει λιγοτερες απ οτι η γραφουσα σημερα; ειναι σαν να υποννοεις οτι θα πρεπει να μη μιλαει και να ειναι ευχαριστημενη με την οποια τυχον προοδο (αν υπαρχει κιολας) και να μην ενοχλειται απο τη συνεχιζομενη ανισοτητα. Ναι, την πνιγει καποιας μορφης αδικια.
Η πατριαρχία, ένα σύστημα φτιαγμένο να ωφελεί τους άνδρες σε βάρος των γυναικών, βλάπτει και τους άνδρες.
Ακούς τι λες;΄
Είναι σα να μιλάω σε μέλη αίρεσης. Ατάκες copy-paste που οριακά βγάζουν νόημα…
Στις δουλειες του σπιτιου, η πατριαρχια οφελει τους αντρες. Στην κηδεμονισ σε περιπτωση διαζυγίου, τους βλαπτει. Εν γενει, η πατριαρχια πολυ συχνοτερα οφελει τους αντρες παρα τος βλαπτει. Πού βλεπεις τα μελη της αιρεσης;
Και γιατί ρε φιλενάδα να μην έχουμε μητριαρχία αφού οι άντρες πεθαίνουν πιο νέοι, πάνε φυλακή περισσότερο, σπουδάζουν λιγότερο, μέχρι πρότινος παίρναν πιο αργά σύνταξη, κάνουν τις χειρότερες εξωτερικές δουλειές (μεταλλεία, ορυχεία, αγρότες, υλοτόμοι, οικοδόμοι κτλ), και απλά η μητριαρχία στην οποία ζούμε να έχει κάποιες καταπιέσεις και για τις γυναίκες. Εξάλλου οι γυναίκες ζούσαν μέχρι πρότινος στο προστατευμένο περιβάλλον του σπιτιού.
Αναστρεψε το να δεις πόσο ρηχό ακούγεται.
Η ζωή είναι δύσκολη, η ζωή έχει αδικίες. Η ζωή είναι ωραία. Η ανακαλυψη-εφευρεση ενός μπαμπούλα στον οποίο χρεώνουμε οτιδήποτε αρνητικο μας έρθει στο κεφάλι είναι η θεολογία της προϊστορίας…
Γράφων η πατριαρχία υπάρχει, deal with it, και η πατριαρχία, έχει ειπωθεί πάμπολλες φορές εδώ, είναι αρνητική και για τους άντρες, βλάπτει και τους άντρες. Αν έστελνε ένας άντρας και παραπονιόταν οτι οι γονείς του πχ δεν του μιλάνε γιατί αποφάσισε να μείνει σπίτι με το μωρό και να δουλέψει η γυναίκα του δεν θα του λέγαμε οτι δεν έχει δικαίωμα να παραπονιέται γιατί τόσες γυναίκες να μένουν σπίτι χωρίς να το θέλουν. Κι αυτό πατριαρχικο κατάλοιπο είναι. Αυτόν τον άντρα θα τον ρώταγες αν το πνίγουν κι άλλες μορφές αδικίας που δεν τον αφορούν άμεσα; Το ότι οι γυναίκες… Διαβάστε περισσότερα »
BabyDoll ζεις μια ιδεολογική πομφόλυγες. Αλλά δεν γίνεται να κόβεται ένα στα δύο σχόλια μου γιατί “έτσι”.
Τι ζει;
Τα φληναφήματα που χρησιμποιείς ως επιχειρήματα είναι μάλλον ο λόγος που κόβονται τα σχόλιά σου (μπορώ να χρησιμοποιήσω κι εγώ πομπώδεις λέξεις για να φανώ έξυπνη…ας είναι καλά το google)
Δυστυχώς η λογοκρισία είναι τόση που δεν μπορεί να γίνει υποτυπώδης ανταλλαγή απόψεων.
γράφεις τις απόψεις σου και σου απαντάμε και ξαναγράφεις. Αυτό είναι λογοκρισία;
Αν κόπηκε κάποιο σχόλιο θα ήταν ρατσιστικό, ακραία σεξιστικό ή προσβλητικό.
Συγγνώμη αλλα ο Γράφων ειπε κάτι ασυλληπτα εξωφρενικό που παραδόξως περασε απαρατήρητο .
Ειπε οτι οι γυναικες εχουν χρέος σαν μέλη της κοινωνιας να τεκνοποιήσουν.
Φυσικά θα το αρνηθεί και θα πει το γνωστό ´ βάζεις στο στομα μου λόγια ´.
Τώρα ειναι δυνατόν να πάρει κανεις στα σοβαρά τα επιχειρήματα ανθρώπου με τέτοια λογικη?
Τα λέει ωραία κακ με λογικοφανή και περισπούδαστο τρόπο , χειριζεται ωραιότατα τη γλωσσα την ελληνική μόνο για να κρυψει απο πίσω της το απολυτο παράλογο.
Και καποιοι βέβαια ψαρώνουν.
Ο Γράφων είναι έξυπνος και ευγενής, και αν μη τι άλλο δεν ψαρώνει ποτέ ο ίδιος… Αν θες, δες την απάντησή μου στην Clementine από κάτω. (Θα καταλάβεις γιατί κάποιες δεν εξεπλάγησαν με όσα είπε εδώ.)
Το λοιπόν, σύμφωνα με τον ΠΟΥ το ratio αυτοκτονιών ανδρών/γυναικών διαμορφώνεται, σε παγκόσμια κλίμακα, στο 1,8:1 που σημαίνει πως ετησίως που έχουμε περί τις 800.000 αυτοκτονίες εκ των οποίων οι 515.000 αφορούν σε άντρες ενώ οι 285.000 σε γυναίκες. Στην Αμερική και στην Ευρώπη η αναλογία, πράγματι, είναι περί τα 3,5 με 4:1 …αλλά μόνο την Κίνα να πιάσει, κανείς, οι αυτοκτονίες των γυναικών υπερτερούν. Επιπλέον τα attempts είναι υπερπολλαπλάσια, γενικώς, (τραυματισμοί, νοσοκομιακή περίθαλψη κ.λπ), ενώ τα attempts των γυναικών κάλλιστα τριπλάσια των ανδρών. Έχει πολύ ενδιαφέρον να αναζητήσει τις έμφυλες διαφορές στον τρόπο απόπειρας μίας αυτοκτονίας ( https://www.google.gr/amp/s/amp.theguardian.com/science/2015/jan/21/suicide-gender-men-women-mental-health-nick-clegg) και… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς δεν μπορείς να κάνεις κάτι για να αλλάξεις την γνώμη των γονιών σου. Οπως λέει και η Λένα κάνε τα αναγκαία και τίποτα παραπάνω οταν τους βλέπεις. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να μην διαιωνίσεις αυτό το πρόβλημα αν έχεις ή θα έχεις παιδιά γιατί όπως και η ίδια διαπίστωσες η συμπεριφορά αυτή ξεκινά από την οικογένεια.
Επειδή πρώτη φορά διαβάζω σχόλια του Γραφωντος, τι ακριβώς πρεσβεύει; Ότι έχουμε μία χαρά ισότητα; Ότι το σύστημα είναι έτσι επειδή οι γυναίκες συμφωνούν να είναι έτσι; Επειδή τις συμφέρει; Θα με ενδιέφερε να μάθω.
Clementine, αν σε ενδιαφέρει αρκεί να δεις αυτό το thread: https://ampa.lifo.gr/koinotita/prosopiki-istoria-den-eimai-i-mama-tis-diafimisis-kai-den-tha-gino-pote/#comment-20921
Είναι μεγαλούτσικο, αλλά νομίζω θα είναι διαφωτιστικό και για αυτό που ρωτάς, αλλά και για τα επιχειρήματα μιας όχι ευκαταφρόνητης μερίδας ανθρώπων που αρνούνται την έννοια της πατριαρχίας.
Πολύ ωραία απάντηση! To the point!
Σκόνη, πέτρες, λάσπη Όλη μέρα στο γιαπί Ουρά στο λεωφορείο Και τα ψώνια σε σακούλα πλαστική Μουρμούρα η γυναίκα Κι ο μπόμπιρας στο λούνα παρκ την Κυριακή Πενήντα ώρες τη βδομάδα Για δυο πιάτα φασουλάδα λαδερή Αχ, αγωνίες, ιδρώτες Δεν αντέχω άλλο ρε παιδιά Ψάχνω να βρω μια λύση ριζική Μα όλα στον ορίζοντα τα ίδια και τα ίδια Κι ελπίδες μια απάτη μακρινή Με την ψυχή στο στόμα Μέρα νύχτα να ανασάνω δεν μπορώ Πριν φανεί ο ήλιος, μάλιστα διατάξτε αφεντικό Και κάθε εισπνοή μου καυσαέρια, αναθυμιάσεις και μπετό Τι να πω δεν ξέρω, μου φαίνεται πως έχω πυρετό… Διαβάστε περισσότερα »