Καλησπέρα! Είμαι 20 και σπουδάζω στην Πάτρα ,μακριά από την πόλη που γεννήθηκα. Όντας φοιτήτρια έχω αναπτύξει αρκετούς κύκλους με παρέες (δεν τους θεωρώ κολλητούς , απλά παρέες) αλλά κυρίως βγαίνω με ένα συγκεκριμένο γκρουπάκι. Πριν λίγο καιρό τα έφτιαξα με ένα αγόρι που γνώρισα μέσω ενός παιδιού από το συγκεκριμένο γκρουπ (είναι γνωστοί) και είχα ενθουσιαστεί πολύ. Περνούσαμε πολύ ωραία , κοιμόμασταν μαζί κάθε μέρα , γενικά είχα σχηματίσει μια πολύ ωραία εικόνα μέχρι που έμαθα κάτι που με έχει σοκάρει πολύ. Έσπασε ο γάιδαρος το ποδάρι του και γνώρισα σε έξοδο μια κοπέλα με την οποία είχε κάνει κάτι πριν 1 χρόνο. Όταν της είπα πως τα έχω με τον ας τον πούμε Μιχάλη εκείνη ξίνισε. Δεν έδωσα σημασία αλλά αργότερα που το συζήτησα με μια άλλη φίλη μου μου είπε πως τα είχαν σπάσει με άσχημο τρόπο και πως είχαν ακουστεί διάφορα . Έτσι επειδή τρωγόμουν με τα ρούχα μου με αυτά του άκουσα , βρήκα την κοπέλα στα σόσιαλ και με την πρώτη ευκαιρία της ζήτησα να βρεθούμε στη σχολή (πηγαίνουμε στην ίδια απλά διαφορετικά έτη) για να μου πει τι έγινε πραγματικά . Μου είπε πως ο λόγος που τα σπάσανε (δεν τα είχαν, απλά παιζόταν κάτι) ήταν επειδή ο φίλος μου την παρενόχλησε. Είχαν βγει σε ένα κλαμπάκι με τις παρέες τους , εκείνη ήταν λιγάκι ζαλισμένη από το ποτό αλλά γενικά καταλάβαινε τι γινόταν και εκείνος την πίεζε να πάνε στις τουαλέτες. Μου είπε πως την τράβηξε με το ζόρι στις τουαλέτες όντας μεγαλύτερος σωματικά από εκείνη , την έβαλε μέσα σε μια και άρχισε να την φιλάει . Εκείνη γενικότερα δεν ήθελε διότι σιχαινόταν (τις τουαλέτες) κάτι που είχε πει αλλά ο εκείνος νόμιζε πως το έπαιζε δύσκολη. Με τα χίλια ζόρια ,επειδή μπήκαν κάτι κοπέλες , εκείνη άρχισε να φωνάζει και έτσι ο φίλος μου άνοιξε την πόρτα για να βγει. Μου είπε πως της είχε κατεβάσει το σουτιέν με το ζόρι και τις είχε αφήσει και μια ωραιότατη δαγκωματιά αφού δεν καταλάβαινε και πολλά από το ποτό. Οι κοπέλες την είχαν βοηθήσει εκείνο το βράδυ να πάει σπίτι και είχε κρατήσει τα facebook τους σε περίπτωση που δεν την πίστευα. Αργότερα μου είπε πως αντι να της ζητήσει συγνώμη , εκείνος επέμενε πως είχε καταλάβει πως η κοπέλα ήθελε να κάνουν σεξ και πως του έκανε τσαλιμάκια. Και αν παραφέρθηκε ήταν από το ποτό. Είχε μάλιστα πει και στους φίλους του πως αν δεν είχαν έρθει εκείνες οι αδιάκριτες κοπέλες , δεν θα είχε υπάρξει πρόβλημα μεταξύ τους. Η κοπέλα δεν ασχολήθηκε παραπάνω με τις φήμες και μαζί του , τον έβρισε και δεν τον ξαναείδε. Μου είπε μόνο να προσέχω και αν χρειαστώ κάτι , να μην διστάσω να της στείλω μήνυμα. Από τότε πάνε 3 μέρες και δεν μπορώ να σταματήσω να σκέφτομαι οπότε τον ρώτησα. Βασικά κόμπλαρα να τον ρωτήσω ευθέως οπότε τον ρώτησα γιατί τα έσπασε με την προηγούμενη κοπέλα. Ήταν πολύ χαλαρός , δεν αναφέρθηκε καν σε εκείνο το περιστατικό , απλά μου είπε πως ήταν ξενέρωτη στο σεξ. Έτσι απλά. Έχω ξενερώσει πάρα πολύ μαζί του. Όταν μιλούσα με την κοπέλα δεν μου φάνηκε πως έλεγε ψέματα ή πως προσπαθούσε να υπονομεύσει την σχέση μας, εκείνοι είχαν κάνει κάτι πριν σχεδόν 1 χρόνο, τι λόγο είχε? Υπάρχει περίπτωση να μου είπε ψέματα και να μπλόφαρε όταν μου είπε πως αν αμφιβάλω μπορώ να στείλω μήνυμα σε εκείνες τις κοπέλες που την έσωσαν? Αλλά και η φίλη μου τα ίδια μου είπε , πως είχαν ακουστεί αυτά τα περί τουαλέτας και εκείνος δεν το παραδεχόταν μετά. Τον φοβάμαι. Μέχρι τώρα το σεξ μαζί του ήταν καλό και δεν με πίεσε ποτέ για κάτι αλλά από τότε που έμαθα αυτή την ιστορία τον φοβάμαι. Αυτό που έκανε ήταν σεξουαλική παρενόχληση , δεν αμφιβάλω για αυτό. Σκέφτομαι πως αν βρεθώ μαζί του σε παρόμοια κατάσταση θα σεβαστεί το “όχι”? Για εμένα το ποτό δεν είναι δικαιολογία. Από την άλλη κολλάω να τον ρωτήσω ευθέως για αυτή την ιστορία. Φοβάμαι πως θα με τουμπάρει επειδή μου αρέσει. Και πες πως η κοπέλα φοβόταν , οι άλλοι γιατί δεν ασχολήθηκαν καθόλου? Δεν θα ρωτήσω αν είμαι υπερβολική αλλά τι να κάνω ? Δεν ξέρω αν μπορώ να τον εμπιστευτώ ουσιαστικά πλέον.
-Αναστασία
Φυσικά και δεν μπορείς.
Να τον ρωτήσεις, για να ακούσεις τι; Στο μυαλό του αυτό που έγινε είναι ότι η κοπέλα του έκανε τσαλιμάκια, και μάλιστα όχι απλά αυτό, αλλά είναι και ΞΕΝΕΡΩΤΗ. Έλεγε «όχι», αλλά εννοούσε «ναι».
Μα, τι νομίζεις ότι είναι οι βιαστές; Τα αγόρια με τα οποία βγαίνουμε είναι. Τι νομίζεις ότι λένε οι βιαστές για να δικαιολογήσουν τον εαυτό τους; Ότι η άλλη το ήθελε. Αν έλεγε όχι, έκανε τσαλιμάκια, αν δεν έλεγε τίποτα, σίγουρα το ήθελε. Αυτό είναι η κουλτούρα του βιασμού, αυτό είναι το τεράστιο μας πρόβλημα, ότι κανένας βιαστής δεν καταλαβαίνει ότι είναι βιαστής, υπάρχει ολόκληρη κουλτούρα που υποστηρίζει αυτόν τον τρόπο σκέψης. Και άντρες, και γυναίκες, κι όλο το Σύμπαν. Όσο για το ποτό, ναι φταίει, με την έννοια ότι τον απελευθέρωσε περισσότερο να κάνει πράξη αυτό που έτσι κι αλλιώς πιστεύει, ότι το όχι είναι ναι.
Εσείς τα πάτε καλά επειδή δεν έχει τύχει να πεις όχι, ακόμα. Αν πεις, και νιώθει αρκετή ασφάλεια, θα κάνει αυτό που θέλει να κάνει. Αυτό που θα ήθελες είναι να ήταν όλα αυτά ένα τεράστιο ψέμα, μια τεράστια παρεξήγηση. Αποκλείεται να είναι. Είναι ο μόνος που πιστεύει στην εκδοχή του. Δεν είναι αυτός ο λόγος που πιστεύω την κοπέλα, εγώ προσωπικά την πιστεύω επειδή πιστεύω τα θύματα. Το λέω σε σένα, που ελπίζεις να ισχύει κάτι άλλο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Διάβασα μια ιστορία που μία 20χρονη κοπέλα αντιλαμβάνεται με τόση διαύγεια την έννοια της συναίνεσης και με τι άνθρωπο είναι και ξενερωσε, μία άλλη που αντιλήφθηκε, αντιστάθηκε και βοήθησε την νέα σχέση (ενώ είμαι βέβαιη ότι της ήταν δύσκολο στον κύκλο που κινούνται) και αρκετές ακόμα που βοήθησαν την κοπέλα στην τουαλέτα και αντάλλαξαν στοιχεία για να βοηθήσουν περαιτέρω αν χρειαστεί.
Ο Μιχαλάκης και οι φίλοι του από την άλλη κοσμάρα και προνόμιο.
Αναρωτιέμαι πότε θα αρχίσουν οι άντρες (σαν σύνολο και όχι ως μεμονωμένες περιπτώσεις) να ανεβάζουν το επίπεδο λίγο.
Εγώ είχα επικεντρωθεί στην τελευταία πρόταση. Εσύ είδες την αισιόδοξη πλευρά αυτού που έγραψα και σ’ ευχαριστώ γι αυτό.
Θα ανεβάσουν το επίπεδο αφού περάσουν 2 γενιές στις οποίες άντρες και γυναίκες θα ζούμε μοναχικά. Οι γυναίκες επειδή δε θέλουμε να θυσιάσουμε τον πολύτιμο χρόνο και νοημοσύνη μας νταντεύοντας μπέμπηδες και οι άντρες επειδή θα τους πάρει χρόνο να συνειδητοποιήσουν πως το να κουβαλάς ένα γιακουμή πλέον δε φτάνει για να σε κάνει άξιο σύντροφο. Γενικεύω ανελέητα εδώ, το ξέρω.
Μιλώντας για αισιοδοξία/ απαισιοδοξία πάντως, μπορούμε να στεναχωρηθούμε που δεν γεννηθηκαμε κάποιες γενιές μετά, ή να παρηγορηθούμε που δεν γεννηθήκαμε κάποιες γενιές πίσω.
Εγώ αν λυπάμαι για κάτι είναι μόνο που δεν γεννήθηκα με λιγότερο λιπαρό δέρμα, όλα τα άλλα πιστεύω έχουν λύση.
Θα κάνεις λιγότερες ρυτίδες 🙂
To υπόσχεσαι; 😂
Ναι Anna, σαφώς και τα πράγματα πάνε καλύτερα. Πολλές από εμάς είμαστε πχ η πρώτη γυναίκα σε όλη την ιστορία της οικογένειάς μας που έχουν τη ρεαλιστική επιλογή να μείνουν μόνες τους και όχι με έναν ακατάλληλο άντρα από ανάγκη επιβίωσης. Απλά μπορεί να είναι αρκετά στενάχωρη η σκέψη του ‘μα γιατί δεν βρίσκω κανέναν’. Και εκεί η αποδοχή του ‘γιατί ΑΚΟΜΑ δεν υπάρχουν αρκετοί φεμινιστές για όλες τις φεμινίστριες’ είναι καταπραϋντική. Κάποτε θα υπάρχουν, είμαι σίγουρη. Μιλάω τώρα εδώ ως στρειτ γυναίκα, συγχωρέστε με αν δεν συμπεριλαμβάνω LGBTQ ανθρώπους στο συλλογισμό μου, απλά δεν είμαι σίγουρη πως είναι τα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνώ καθόλου @μιμόζα, ακριβώς όπως τα λες είναι. Ακριβώς όμως.
Το χαμηλό (ή υψηλό) επίπεδο δεν είναι ανδρικό “προνόμιο” (ούτε φυσικά γυναικείο), είναι κάτι πολύ γενικότερο και σύνθετο στη κοινωνία.
‘Αλλη συζήτηση κάνουμε εδώ όμως.
Ο όρος “σεξουαλική παρενόχληση” δεν είναι ο πιο ακριβής γι αυτή την περίπτωση. Όχι, ο ακριβής όρος είναι “απόπειρα βιασμού”.
Την αγάπησα την άγνωστη κοπέλα που σου είπε να προσέχεις και να της στείλεις μήνυμα αν κάτι χρειαστείς, που δεν έκανε γάργαρα το περιστατικό, που στα είκοσι της υπερασπίζεται το όχι της. Όπως και τις αγνωστες που τη βοήθησαν και την πήγαν σπίτι. Κι εσένα λίγο, γιατί άλλη στη θέση σου μπορεί να έβγαζε την πρώην τρελή. Καταλαβαίνω ότι σου είναι δύσκολο, γιατί δεν έχεις δει τίποτα άσχημο στο αγόρι και σου φαίνεται απίστευτο να είναι ο ίδιος άνθρωπος. Προσωπικά, ίσως, ΙΣΩΣ, να έκανα μια συζήτηση και να έλεγα ότι ξέρω αυτά κι αυτά και να τον άφηνα να πει… Διαβάστε περισσότερα »
Πραγματικά αυτά τα κορίτσια μας δίνουν ελπίδα ότι κάτι αρχίζει και πηγαίνει καλά σε αυτόν τον κόσμο!
Εγώ το λέω και το ξαναλέω ότι ο φεμινισμός με έκανε καλύτερο άνθρωπο συνολικά, πιο ανοιχτό, με βοήθησε να έχω περισσότερες φίλες, να μην είμαι ζηλιαρα, να μη βλέπω τις “πρώην” σαν κίνδυνο και σαν εχθρες. Συνολικά να κάνω καλύτερο διαχωρισμό των ανθρώπων, όχι άλλα καλά παιδιά, ναι στις φίλες που παλιά θεωρούσαμε τσουλαρες και οι μαμάδες μας δεν θέλανε να κάνουμε παρέα. Άλλωστε ίσως είμαστε κι εμείς τέτοιες πια χεχε.
Τα κορίτσια της ερώτησης είναι η αισιοδοξία ότι όντως αλλάζουν τα πράγματα. Σταδιακά, και όχι γραμμικά, αλλά αλλάζουν. Στέλνω αγάπη στην κοπέλα αν διαβάζει τα σχόλια ❤️.
Αυτό που έκανε δεν είναι απλά σεξουαλική παρενόχληση έχει άλλο όνομα λέγεται απόπειρα βιασμού.
Πολύ σωστά και παραθέτω το άρθρο 336 του ποινικού κώδικα για να ξέρουμε όλες από ποιες πράξεις στοιχειοθετείται το έγκλημα και η απόπειρα βιασμού και να μην μπερδευόμαστε και να θεωρούμε υπερβολική την κάθε γυναίκα που πέφτει θύμα βιασμού ή απόπειρας βιασμού. “Όποιος με σωματική βία ή με απειλή σοβαρού και άμεσου κινδύνου ζωής ή σωματικής ακεραιότητας εξαναγκάζει τον άλλον σε επιχείρηση ή ανοχή γενετήσιας πράξης τιμωρείται με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών 2. Γενετήσια πράξης είναι η συνουσία και ΟΙ ΙΣΗΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ με αυτήν πράξεις, 3. ….4, Όποιος εκτός από την περίπτωση της παραγράφου 1 επιχειρεί γενετήσια πράξη χωρίς τη… Διαβάστε περισσότερα »
Ο ένας θέλει σεξ στις τουαλέτες, ο άλλος ο ανενόχλητος θέλει σεξ το πρωι ενώ η άλλη κοιμάται, αναρωτιέμαι ποσο απέχουν από την κατάσταση του πιθηκου και δεν μπορουν να κρατήσουν τις ασυγκράτητος ορμές τους;! Α σιχτίρ πρωι πρωι!
Και δεν είναι καν ορμή για σεξ και ερωτισμό, είναι ορμή για εξουσία και ταπείνωση. Ακόμα και αν οι ίδιοι δεν το καταλαβαίνουν ή το έχουν βαφτίσει καύλα.
Θα παρακαλούσα να μην προσβάλλουμε τα συμπαθέστατα πιθηκάκια!
Φύγε τρέχοντας πριν βρεθείς στην θέση να πεις κι εσύ όχι σε κάτι, γιατί ξέρεις πώς θα αντιδράσει. Φυγε. Τρέχοντας.
Εκτός αυτού ρε κορίτσια να πω ότι σας χάρηκα, ο τρόπος που βρεθήκατε και τα είπατε, ότι το άλλο κορίτσι σου είπε να μην διστάσεις αν χρειαστείς κάτι, αλλά και το γεγονός ότι εσύ την πίστεψες κατευθείαν (στο κείμενο λες ότι έχεις κάποιες αμφιβολίες αλλά είναι αρκετά ξεκάθαρο ότι την πιστεύεις) δεν ξέρω, εμένα μου φάνηκε όμορφο και ελπιδοφόρο. Μπράβο σας.
Να τρέξεις τόσο μακριά που να νιώθεις τα πόδια στην πλάτη σου. Τώρα έχεις τη γνώση του τι είναι ικανός να κάνει. Μην περιμένεις να το διαπιστώσεις κι εσύ η ίδια και μην κάνεις το λάθος να το συζητήσεις μαζί του.
Προφύλαξε τον εαυτό σου.
“Να τρέξεις τόσο μακριά που να νιώθεις τα πόδια στην πλάτη σου”💯
Να φύγεις τρέχοντας μακριά! Πολύ χαίρομαι που η άλλη κοπέλα σου μίλησε ανοιχτά, είσαι πολύ τυχερή που σε προειδοποίησε πριν να τύχει κάτι και να βρεθείς στη θέση της. Μην ελπίζεις ότι έχει αλλάξει/θα είναι διαφορετικός με σένα. Στο έδειξε ήδη ότι δεν έχει αλλάξει κάτι, η πρώην ήταν απλά “ξενέρωτη”.
Νομίζω το σημαντικότερο είναι να σταθούμε στο ότι οι βιαστές είναι απλοί άνθρωποι. Δεν έχουν κέρατα. Δεν έχουν κίτρινα μάτια. Δε μοιάζουν με δαίμονες. Είναι καθημερινοί άντρες. Δεν πρέπει να αμφισβητούμε τον εαυτό μας. Επειδή νιώθεις οικεία με κάποιον δε σημαίνει ότι δεν είναι κακός. Θα το γυρίσει εναντίον σου και μετά θα σκέφτεσαι ότι εσύ φταις. Φύγε πριν αν είναι αργά
ΥΓ. Το “ήταν ξενέρωτη στο σεξ” ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι είναι η προετοιμασία που σου κάνει για οτιδήποτε έχει στο νου του να πράξει πάνω σου σε μελλοντικό χρόνο
“Τον φοβάμαι.” Αυτό γράφεις στο κείμενο σου. Εάν επιλέξεις να θάψεις αυτό το συναίσθημα πιστεύοντας ότι ήσουν παράπλευρη απώλεια μια παρεξήγησης, εθελοτυφλεις. Έχεις λόγους που τον φοβάσαι ενδεχομένως να ήταν εκεί και πριν μάθεις για την κοπέλα.