in

Αγαπητή «Α, μπα»: Τι πιστεύεις για τη vegan διατροφή;

Προσωπικά έχω μειώσει τα ζωικά παράγωγα

Α,μπά μου καλησπέρα! Σε διαβάζω χρόνια και σε ευχαριστώ πολύ για όλες τις φορές που με έχεις κάνει να γελάσω, να κλάψω, να προβληματιστώ και φυσικά να γκουγκλάρω τις ερωτήσεις που θα ήθελα να σου στείλω ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

81db300b50d3e7b2657d24fcd7284364

Α,μπά μου καλησπέρα! Σε διαβάζω χρόνια και σε ευχαριστώ πολύ για όλες τις φορές που με έχεις κάνει να γελάσω, να κλάψω, να προβληματιστώ και φυσικά να γκουγκλάρω τις ερωτήσεις που θα ήθελα να σου στείλω (και τελικά να βρίσκω την απάντηση μόνη μου)! Υπέροχο και το καινούριο site! Ήθελα να σε ρωτήσω σχετικά με μία ερώτηση, που σου είχε γίνει πριν χρόνια για τον vegeterian και vegan τρόπο ζωής. Δεν θυμάμαι ακριβώς την ερώτηση, όμως η απάντησή σου τότε είχε να κάνει με τον προβληματισμό για την ηθική ανωτερότητα, που νιώθει ένα μεγάλο μέρος όσων υιοθετούν έναν τέτοιο τρόπο ζωής, σε σχέση με τον υπόλοιπο κόσμο. Κάτι που αν κατάλαβα καλά το θεώρησες μάλλον σνομπ και τέλος πάντων απάντησες ότι δεν συμφωνείς. Έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε και πλέον ο διάλογος σχετικά με αυτό το θέμα έχει προχωρήσει πολύ, ενώ είναι πολύ περισσότερος ο κόσμος που μειώνει ή απορρίπτει εντελώς το κρέας και τα ζωικά παράγωγα. Είμαι αρκετά προβληματισμένη με αυτό το θέμα και η προσωπικά προσπαθώ (όσο μπορώ) το τελευταίο διάστημα να μειώσω τα ζωικά παράγωγα και το κρέας που καταναλώνω, αλλά έτσι κι αλλιώς πάντα προτιμούσα να μαγειρεύω λαχανικά, όσπρια και δημητριακά. Εσυ τι πιστεύεις πλέον εν έτει 2018 σχετικά με τον σιτισμό και τη vegan διατροφή;

Άλλο ο χορτοφάγος, άλλο ο βίγκαν, άλλο αυτός που προσπαθεί όσο μπορεί τα ζωικά παράγωγα και το κρέας που καταναλώνει. Δεν θα έλεγα ότι έχει προχωρήσει πολύ ο διάλογος, εκτός αν εννοείς ότι προκύπτουν νέες υποκατηγορίες με τους paleo και τους ωμοφάγους και τα λοιπά. Η ουσία είναι ότι το φαγητό δεν φτάνει για όλους, και ότι το φαγητό είναι κάτι πολύ περισσότερο από σιτισμός. Είναι σύμβολο.

Αυτό, είναι γνωστό και δεδομένο εδώ και χιλιετίες. Δεν είμαστε η πρώτη κοινωνία με υποομάδες και περιορισμούς στο φαγητό, για οποιονδήποτε λόγο, αν και ο λόγος είναι συνήθως ο ίδιος: η οικειοθελής στέρηση έχει μέσα κάτι θρησκευτικό μέσα της, όχι με την έννοια της πίστης σε μια θεότητα, αλλά της πίστης σε κάτι μεγαλύτερο, σε κάτι που έχει σημασία. Οι βίγκαν συνήθως έχουν μια γενικότερη στάση απέναντι στα πράγματα, που δεν θέλω να χαρακτηρίσω, γιατί δεν είναι αυτός ο στόχος. Θα το πω περιφραστικά: συχνά αναφέρουν ότι όταν ανακάλυψαν τον βίγκαν τρόπο ζωής, σα να μπήκε ένα κομμάτι της ζωής τους στη θέση τους. Σα να βρήκαν ένα νόημα, ένα στόχο, ένα τρόπο να βάλουν τα πράγματα μέσα στο κεφάλι τους σε τάξη. Αυτό είναι κάτι σαν θρησκευτική εμπειρία. Άλλωστε αυτό κάνει η θρησκεία, σε κάνει να νιώθεις ότι τα πράγματα είναι σε κάποια τάξη. Αυτή η εμπειρία κάνει μερικούς να θέλουν να μεταλαμπαδεύσουν τη γνώση, κι εδώ είναι που ερχόμαστε σε αντιπαράθεση. Δεν έχουμε όλοι τα ίδια κενά, και τα κενά που έχουμε, δεν συμπληρώνονται με τον ίδιο τρόπο. Αυτό που βοήθησε εσένα να νιώσεις καλύτερα με τον εαυτό σου δεν θα βοηθήσει εμένα.

Το επιχείρημα για την μακροημέρευση της ανθρωπότητας με καλύτερη διαχείριση των πόρων είναι πολύ σοβαρό αλλά δεν ξεκινάει, δεν λύνεται, και δεν εξαντλείται στο αν τρώμε κρέας και τα παράγωγά του ή όχι. Μπορεί να είσαι χορτοφάγος αλλά να καταναλώνεις πόρους της γης με άλλον τρόπο ή, (εξαρτάται πού ζεις) μπορεί να επιβαρύνεις κι από πάνω, ακριβώς επειδή είσαι χορτοφάγος ή βίγκαν. Φυσικά υπάρχουν συνεπείς, αφοσιωμένοι άνθρωποι με ενημέρωση, που προσπαθούν κάθε μέρα, και ευτυχώς που υπάρχουν και διδάσκουν και τους υπόλοιπους. Αυτοί πάντως δεν χρησιμοποιούν τον τρόπο ζωής τους ούτε ως όπλο, ούτε ως πανοπλία, ούτε ως προσπάθεια να ενταχτούν σε κάποια ομάδα.

Η προσπάθεια για πιο συνετή ζωή στον δυτικό κόσμο είναι κάτι που χρειάζεται αλλαγή πολιτικής σε πολύ υψηλό επίπεδο, οπότε για μένα – ξαναλέω, για μένα – το σημαντικό είναι να υποστηρίζεις πολιτικούς που ασχολούνται στα σοβαρά με το οικοσύστημα, με την κατανάλωση ενέργειας, με την διαχείριση των πόρων της γης, και όταν λέω σοβαρά, εννοώ ρεαλιστικά. Δεν θα κλείσουν οι πετρελαιοπηγές επειδή κάποιοι θα δεθούν πάνω τους, χρειάζεται πολύ πιο συντονισμένη, επίμονη και φυσικά, επιστημονική προσέγγιση.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

97 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Magica De Spell
Magica De Spell
5 χρόνια πριν

Εγώ που είμαι vegetarian πάντως, προβληματίζομαι πολύ με αυτά που διαβάζω. Γενικά υπάρχει μια τάση γενίκευσης, όλοι έχουνε να σου πουν για το πόσο προβληματικοί είναι οι χορτοφάγοι, οι βίγκανς κλπ. Εντάξει ρε παιδιά σας ενοχλήσαμε κάπου? Το επιχείρημα είναι οτι κάποιοι προσπαθούν να επιβληθούν ως ανώτεροι, και αμφιβάλλω πάρα πολυ αν αυτό όντως έχει συμβεί σε αυτούς που χρησιμοποιούν το επιχείρημα ή απλά το αναπαράγουν. Και για να μη μιλάμε μόνο θεωρητικά, εγώ προσωπικά έχω βρεθεί σε κοινό τραπέζι με πολλές κοπέλες από εδω, στη συνάντηση της Θεσσαλονίκης, και αν καταπίεσα καμία, ή αν την έπρηξα με την ηθική… Διαβάστε περισσότερα »

stella 80
stella 80
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Magica De Spell

Το ότι εσύ προσωπικά ή οι ότι οι φίλες σου δεν το κάνετε δεν σημαίνει ότι δε συμβαίνει. Ούτε ότι πρέπει να προσβληθείς και να γράψεις σας ενοχλήσαμε κάπου.. Εγώ δεν έχω φίλους βίγκαν οπότε όχι δεν έχω προσωπική εμπειρία. Αλλά ούτε αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει αυτή η τάση της επιβολής. Και αυτό το λέω γιατί έχω διαβάσει άρθρα με βίγκαν που έκαναν επίθεση σε κρεοπωλείο, με βίγκαν που κάνανε διαδηλώσεις με πλακατ κτλ κτλ. Και από κάτω σχόλια τύπου σκοτώνετε τα ζώα, ντροπή σας κτλ. Κάτι που δεν είχε γίνει με τους vegeterian. Ή τουλάχιστον εγώ δεν το… Διαβάστε περισσότερα »

Magica De Spell
Magica De Spell
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  stella 80

Αυτό που περιγράφεις είναι ακριβώς αυτό που λέω. Προβάλλονται πέντε μεμονωμένες περιπτώσεις. Αυτό έχει συμβεί και συμβαίνει με πάρα πολλές ομάδες ανθρώπων, που ανάλογα με την εποχή είναι “κουλ” να τους γελοιοποιούμε/δαιμονοποιούμε. Όσο για τη μπιγιόνσε και τον τζέι, σιγά τα πρότυπα. Έχουν πει και άλλα τόσα, αλλά δεν έγινε θέμα, ούτε κακοχαρακτηρίστηκαν ολόκληρες ομάδες. Και ακόμη και για το συγκεκριμένο, παρακίνησαν, δεν επέβαλλαν σε κανέναν, άρα πρόβλημα τους τι λένε, και πρόβλημά του όποιου τους ακούει. Και μόνη σου λες οτι πέρα από αυτή τη μανία των μίντια να παρουσιάζουν μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων ως υστερικούς χρησιμοποιώντας πέντε παραδείγματα,… Διαβάστε περισσότερα »

stella 80
stella 80
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Magica De Spell

Μα επιμένεις να λες για τη προσωπική μου ζωή ή τη προσωπική σου ζωή λες και αυτό είναι το δείγμα που αρκεί και πρέπει να έχουμε για να καταλάβουμε αν συμβαίνει όλο αυτό που συζητάμε. Μου λες σιγά τα πρότυπα η Beyonce και ο Jay z, που όντως για μένα δεν είναι, φαντάζομαι για σένα επίσης αλλά ξαναλέω ότι το θέμα δεν είναι εγώ κ εσύ. Αυτοί οι δύο έχουν εκατομμύρια ακόλουθους, δεν μπορείς να λες σιγά τα αυγά.. Δεν είναι στερεοτυπικές απόψεις αυτά που σου έγραψα παραπάνω. Είναι γεγονότα που τα έχω διαβάσει άρα έχουν γίνει. Τέλος πάντων δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Magica De Spell
Magica De Spell
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  stella 80

Έχουν εκατομύρια ακόλουθους, ναι.
Τους προέτρεψαν σε κάτι επικίνδυνο ή ανήθικο ή παράνομο? Όχι.
Γιαυτό λέω σιγά τα αυγά.
Αυτοί μπορεί να την έχουν καταβρεί με τον βιγκανισμό, το λεν όπου σταθούν κι όπου βρεθούν.
Όπως μπορεί να έχουν ενθουσιαστεί με έναν σχεδιαστή, ένα μουσικό ρεύμα, μια μέθοδο γυμναστικής. Και το λένε, ενθουσιασμένοι, και λένε παιδιά ειναι τέλειο, δοκιμάστε το, το υποστηρίζουμε.
Αλλά δεν είναι αυτό καταπίεση προς κάποιον!
Δεν είπα οτι κάποιο από τα γεγονότα που παρέθεσες δεν εχει γίνει. Έχουν γίνει, τα είδα κι εγώ.
Είναι πέντε γεγονότα όμως, δεν είναι αντιπροσωπευτικά κι ας τα προβάλουν δυσανάλογα πολύ.

Chaotic Jester
Chaotic Jester
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Magica De Spell

Μιας και βάζεις μέσα το θέμα των προσωπικών γνωριμιών, ξέρεις πιο είναι το, ας πούμε αστείο; Η μια και μοναδική vegan στον στενό μου κύκλο, δεν είναι καθόλου πρήχτης. Και δεν έχει κανένα θέμα που να το δείχνει με οποιονδήποτε τρόπο με όσους τρώνε κρέας, ακόμα και σε κοινό τραπέζι. Και τέλος, ενώ τηρεί ευλαβικά (see what I did there) τον βιγκανισμό εδώ και τρία χρόνια, ταυτόχρονα λέει ξεκάθαρα πως στην ανάγκη (δεν την έχει καθορίσει) θα φάει και κρέας και θα πει και ευχαριστώ. Όμως. Αυτή είναι η μια βίγκαν που ξέρω εγώ. Πολύ πιο πρήχτες είναι κάποιοι πάλι… Διαβάστε περισσότερα »

Chanandler Bong
Chanandler Bong
5 χρόνια πριν

Πάντως εγώ δεν έχω συναντήσει ποτέ αυτούς τους περίφημους υστερικούς βίγκαν που κάνουν κατήχηση στους άλλους. Αντιθέτως έχω συναντήσει πάμπολλες φορές και εκ του σύνεγγυς και ιντερνετικά, άτομα μη βιγκαν/βετζετεριαν που με περίσσεια επιθετικότητα προσβάλλουν αυτούς που διαλέγουν χορτοφαγικές διατροφές (π.χ. εξισώνοντάς τους με θρησκόληπτους όπως εν προκειμένω), επικαλούμενοι παράλληλα και την επιθετικότητα που υποτίθεται έχουν όλοι οι βιγκαν.

tsatsara
tsatsara
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Chanandler Bong

Θα συμφωνήσω 100% και επίσης έχω πεθάνει με το ψευδώνυμο σου.

Kritikothessalonikia
Kritikothessalonikia
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Chanandler Bong

Είσαι τυχερός τότε! Αλληλούια.. έχω μία στην δουλειά και έχουμε κόψει την καλημέρα, ακριβώς γιατί είναι αυτό που ανέφερε πιό πάνω η Magica de spell, πρηχτρω… κήρυγμα ανελέητο ώσπου να πιείς ημαρτον, συμφωνώ σταμάτα!!

Chanandler Bong
Chanandler Bong
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kritikothessalonikia

Δεν ξέρω αν έχω σταθεί τυχερή, ξέρω όμως σίγουρα ότι δεν είμαι προκατειλημμένη και δεν απειλούμαι από ανθρώπους που διαλέγουν να ζήσουν τη ζωή τους διαφορετικά από εμένα, ούτε αισθάνομαι την ανάγκη να υποστηρίξω τη δήθεν ανωτερότητα των δικών μου επιλογών επικαλούμενη τη “φύση” ή υπερπροβεβλημένες ακρότητες.

Lola
Lola
5 χρόνια πριν

Το πρόβλημα των μη-βίγκαν δεν είναι τι τρώνε και τι δεν τρώνε οι βίγκαν κλπ. Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί (οκ, όχι όλοι) προσπαθούν να σου επιβάλουν ότι μόνο αυτοί νοιάζονται για το μέλλον του πλανήτη, ότι μόνο αυτοί συμπονούν τα ζώα και ότι εσύ, που είσαι κρεατοφάγος, είσαι εν τέλει ένας ψυχρός δολοφόνος. Μου έχουν πει ακόμα ότι είναι ειρωνικό που έχω σκύλο, αφού δεν είμαι βίγκαν και όταν τρώω κρέας, θα μπορούσα κάλλιστα να τρώω τον σκύλο μου (sic). Με άλλα λόγια πολλοί βίγκαν έχουν ανάγει τον βιγκανισμό σε κάτι σαν θρησκεία, όπως πολύ σωστά λέει η Λενα,… Διαβάστε περισσότερα »

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lola

Σε περίπτωση Zombie apocalypse πάντως εγώ μια χαρά θα τον έτρωγα τον σκύλο μου. Ότι κινείται τρώγεται, το αυτό και για τα γατιά μου.

Velay
Velay
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lola

Είναι ειρωνικό που έχεις σκύλο, φιλοσοφικά μιλώντας. Γιατί κάποια θηλαστικά, πολύ κοντινά στον άνθρωπο και πανέξυπνα, όπως πχ το γουρούνι η αγελάδα αξίζουν βασανιστηρίων, ένώ κάποια αξίζουν μόνο αγάπη, δεν το κατάλαβα ποτέ.

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Ποιος είπε πως δεν αγαπάμε τα γουρούνια και τις αγελάδες; Και ωμά και ψητά τα αγαπάμε.

Velay
Velay
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Origami Lover

Γηπεδοχιουμοράκι;

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Καθόλου, τα γουρούνια είναι πολύ χαριτωμένα και πανέξυπνα (πιο έξυπνα από κάποιες ράτσες σκύλων) και καθόλου βρώμικα παρα την αντίθετη άποψη που κυκλοφορεί. Οι αγελάδες ειναι επίσης όμορφες αν και συνηθως όχι τόσο έξυπνες. Επίσης τα σουβλάκια και οι μπριζόλες είναι πεντανόστιμα. Δεν κατάλαβα γιατί δεν μπορώ ν αγαπαω τα γουρουνάκια και να μου αρέσουν και οι μπριζόλες; Εκτός από όμορφα και έξυπνα είναι και φαγητό.

Chaotic Jester
Chaotic Jester
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Origami Lover

Εντάξει το χοντραίνεις, το ωμό γουρούνι είναι επικίνδυνο για σαλμονέλα, δεν είναι να παίζεις αυτά τα πράγματα.

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Chaotic Jester

Τριχινιαση παθαίνεις από ώμο γουρούνι . Σαλμονέλα παθαίνεις από κοτόπουλο.

Lola
Lola
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Δεν γίνεται να τα συγκρίνουμε όλα ως όμοια και να καταφεύγουμε σε ακρότητες για να αποδείξουμε το πόιντ μας κι αυτό δεν μπορώ με τους βίγκαν. Ο σκύλος μου (ο οποίος είναι 4 κιλά και στην καλύτερη καμία σουπίτσα να κάναμε Origami Lover) συλλήφθηκε και γεννήθηκε με σκοπό να αποτελέσει ζώο συντροφιάς κι αυτόν τον σκοπό επιτελεί. Το κοτόπουλο που τρώω συλλήφθηκε και γεννήθηκε στην φάρμα με σκοπό να φαγωθεί κι αυτόν τον σκοπό επιτελεί. Κανένα ζώο δεν αξίζει τα βασανιστήρια, για όποιον σκοπό και αν γεννήθηκαν. Η κακομεταχείριση των ζώων που προορίζονται προς βρώση είναι θέμα που απασχολεί και… Διαβάστε περισσότερα »

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lola

Ο δικός μου σκύλος είναι 18 κιλά, αν γίνει zombie apocalipse Lola έλα να σου κάνω το τραπέζι.

Chaotic Jester
Chaotic Jester
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Origami Lover

Στο zombie apocalypse θα σας θάψω όλους, η γιαγιά μου είναι εκατό κιλά νταρντανογυναίκα.

idril
idril
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Chaotic Jester

jester ΚΛΑΙΩ
(άρχισα να γελάω με το σκυλοτσιμπούσι)

Chaotic Jester
Chaotic Jester
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  idril

Χαίρομαι που σας άρεσε, ήταν στιγμή σπάνιας έμπνευσης που έδεσε πετυχημένα με το user name μου :D.

stella 80
stella 80
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lola

Lola αυτό ακριβώς συν του ότι κάποιο γονείς επιβάλλουν την δικιά τους διατροφική συνήθεια στα παιδιά τους από τη στιγμή που γεννιούνται.

Lola
Lola
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  stella 80

Πολύ σωστά και να μην ξεχνάμε κι αυτές τις ιδιοφυίες : https://www.independent.co.uk/news/world/europe/baby-dies-diet-parents-convicted-lucas-dendermonde-belgium-malnutrition-dehydration-a7790916.html

Arleta
Arleta
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lola

Αυτό που περιγράφεις Lola συμβαίνει και από τις δυο πλευρες. Εμενα καθε φορα που με βλέπει ένα συγκεκριμένο συγγενικό μου πρόσωπο θυμάται να μου πει πόσες αγέλες βοοειδών (sic) έφαγε την προηγούμενη βδομάδα κι ότι κάθε φορά με βλέπει κομμένη χαχαχαχα

Arleta
Arleta
5 χρόνια πριν

Επιτρέψτε μου ως vegan από το 2013, ένα όχι τεράστιο αλλά εύλογο διάστημα, να πω κι εγώ την εμπειρία μου πάνω στο θέμα. Καταρχάς θα ξεκινήσω με τη τοποθέτηση της Λένας την οποία βρήκα μονομερή. Στο δικό μου «βιγκανοσύμπαν», και νομίζω πως ως συμμετέχουσα έχω μια άλλη εικόνα, ο βασικότερος λόγος επιλογής μιας τέτοιας διατροφής είναι τα ίδια τα ζώα και η θεώρησή τους ως συναισθανόμενων πλασμάτων με δικαίωμα στη ζωή. Φυσικά υπάρχουν κι αυτοί που επιλέγουν αυτή τη διατροφή για λόγους υγείας ή περιβαλλοντικούς, αλλά είναι πολύ λιγότεροι. Αυτό πρεσβεύουν φυσικά και οργανισμοί που προωθούν τη vegan διατροφή. Νομίζω… Διαβάστε περισσότερα »

bozonio
bozonio
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Arleta

Πολύ ωραία τοποθέτηση, συμφωνώ απόλυτα!

Velay
Velay
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Arleta

“ο βασικότερος λόγος επιλογής μιας τέτοιας διατροφής είναι τα ίδια τα ζώα και η θεώρησή τους ως συναισθανόμενων πλασμάτων με δικαίωμα στη ζωή.” Αυτό ακριβώς. Και επίσης σε μία “αξιοπρεπή” ζωή.

Etern1ty_ GR
Etern1ty_ GR
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Ορθός.

time2
time2
5 χρόνια πριν

Τους vegan τους έχω μέσα στο μυαλό μου στο ίδιο ράφι με τους, οπαδούς επίπεδης γης, αντιεμβολιαστές, οπαδούς Σώρρα, χρυσής αυγής.

Jelly Roll
Jelly Roll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  time2

Συμφωνώ, ίσως όχι με τους τελευταίους δύο, αλλά με τους πρώτους οπωσδήποτε. Μη χειρότερα

Heidi_No2
Heidi_No2
5 χρόνια πριν

Εμένα μου αρέσει το κρέας. Η αλήθεια είναι ότι το χω μειώσει γιατί ψάχνοντας κρέας καλό αυτό αυτόματα (στην Ελβετία που βρίσκομαι) σημαίνει σοβαρότατο εξοδο. Έχω μια φίλη στην Ελλάδα που είναι φανατική βιγκαν σε σημείο αποκρουστικό, που όταν της λέω ότι εγώ πλένω τα σκουπιδακια μου τύπου πλαστικά κεσεδάκια γιαουρτιού ή βάζα σάλτσας προκειμένου να κάνω σωστη ανακύκλωση με λέει υστερική. Με λέει υστερική επειδή έχω μειώσει στο ελάχιστο το πλαστικό κάνοντας ορισμένες φορές δύσκολη την καθημερινότητα μου. Την ίδια στιγμή σε κάθε συζήτηση μας με παροτρύνει να γίνω βιγκαν για να σώσω τον πλανήτη. Και κάθε φορά αναρωτιέμαι… Διαβάστε περισσότερα »

Cocker Spaniel
Cocker Spaniel
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Heidi_No2

Σαν κάτι φίλους μου Γερμανούς που ορκίζονται στη φανατική ανακύκλωση και οτι τα βιολογικά είναι καλύτερα για τον πλανήτη, αλλα περνάνε 3 ώρες τη μέρα στο αυτοκίνητο.

Velay
Velay
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Cocker Spaniel

Δηλαδή εγώ που περνάω 2 ώρες τη μέρα στο αυτοκίνητο, μου συνιστάς να κόψω την ανακύκλωση και να αγοράζω αβέρτα πλαστικές συσκευασίες; Δηλαδή εαν δεν μπορώ να συνεισφέρω στην προστασιά του περιβάλλοντος με ΟΛΟΥΣ τους δυνατούς τρόπους να μην συνεισφέρω με κανέναν; Μπορείς να μου το εξηγήσεις λίγο παραπάνω;

Velay
Velay
5 χρόνια πριν

Ολα καλά, αλλά αυτό μην το λέτε σαν επιχείρημα “Ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο”. Γιατί: 1) Υπάρχει η θεωρία που λέει ότι όλα τα ζώα είναι δυνητικά παμφάγα, απλώς προσαμόζονται στις εκάστοτε συνθήκες, και εξελίσονται. 2) Ο άνθρωπος έχει τιθασεύσει πολλά πρωτόγονα ένστικτά, όπως το να βιάζει προκειμένου να αναπαραχθέι, και να σκοτώνει προκειμένου να επιβιώσει. Ισως το ίδιο ισχύει για τη σαρκοφαγία άλλων θηλαστικών. Γενικώς, ας μην ανακατεύουμε τη βιολογία. Το θέμα είναι καθαρά φιλοσοφικό (είναι οκ να σκοτώσεις και να βασανίσεις, να αρπάξεις τα νεογένητα, να πάρεις το γάλα από λεχώνες κτλ, από ένα είδος που είναι τόσο… Διαβάστε περισσότερα »

tsatsara
tsatsara
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Μπράβο στον μπαμπά της φίλης σου,αλλά μάλλον έχεις τεράστια άγνοια για την παγκόσμια βιομηχανία γάλακτος και κρέατος.

Melia
Melia
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  tsatsara

Σε ερευνητικό κέντρο για την κτηνοτροφία στη Γερμανία μας εξηγούσαν ότι οι αγελάδες για γάλα σχεδόν δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους από το βάρος. Είδαμε και τους στάβλους με τα στηρίγματα που τους είχαν. Αφού δεν έκοψα τότε τα γαλακτοκομικά, δεν θα το κάνω ποτέ μου.
Αν και δεν αποκλείω να είναι καλύτερα τα πράγματα στην Ελλάδα που δεν είναι τόσο βιομηχανική η παραγωγή.

Chaotic Jester
Chaotic Jester
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

@Velay 1) Το “υπάρχει η θεωρία” δεν μου λέει τίποτα. Υπάρχει και η θεωρία πως η γη είναι επίπεδη, και την πιστεύουν εκατομμύρια άνθρωποι στον προηγμένο κόσμο εν έτη 2019. Επίσης, ακόμα κι αν η θεωρία που αναφέρεις ισχύει, η προσαρμογή στις συνθήκες ισχύει σε επίπεδο ειδών και σε βάθος πολλών γενεών, όχι σε επίπεδο ατόμων – αν και όποτε αυτό συμβαίνει, είναι μετάλλαξη, όχι εξέλιξη. Και ούτε η μετάλλαξη ούτε η εξέλιξη έχουν ηθικό πρόσημο, πριν καν γνωρίσουμε το αποτέλεσμα. 2) Κανένα πρωτόγονο ένστικτο δεν έχει τιθασευτεί. Ο βιασμός δεν είναι και δεν ήταν ποτέ θέμα αναπαραγωγής και διαιώνισης… Διαβάστε περισσότερα »

Φούστα Κλαρωτή
Φούστα Κλαρωτή
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Υπάρχει η θεωρία που λέει ότι όλα τα ζώα είναι δυνητικά παμφάγα

ναι σε κατι κατι χιλιαδες εκατομμύρια χρόνια ΑΝ ένα ειδος δε βρισκει την τροφή του ίσως εξελιχθεί να τρωει άλλη τροφή – ή θα εξαφανιστεί. Και κάποιοι δεινόσαυροι εξελίχθηκαν σε πουλιά, that’s evolution.

Ο άνθρωπος έχει διαφορετικό πεπτικό σύστημα από τις αγελάδες (γκούγκλαρε μυρηκαστικά ζώα να δεις για ποιο λόγο μυρηκάζουν , επίσης θα δεις οτι μεταξύ άλλων έχουν 4 στομάχια). Ο άνθρωπος έχει κυνόδοντες, τα φυτοφάγα άλλα δόντια.

Ας συζητάμε ό,τι θέλουμε σε φιλοσοφικό επίπεδο. Βιολογικά ο άνθρωπος έχει φτιαχτεί για να τρώει ΚΑΙ κρέας.

Velay
Velay
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Καλέ μου καρχαρία, δυστυχώς έχω πολύ πείρα από αγελάδες. Μικρές, μεσαίες και μεγάλες φάρμες του Ηνωμένου Βασιλείου. Δεν είπα ότι το γάλα δεν φτάνει για το μοσχαράκι τους, έχουν πάρα πολύ γάλα. Είπα ότι μόλις γεννάνε, τους πέρνουν τα μοσχαράκια από κοντά τους και τα βάζουν σε άλλον χώρο (πολλές φορές απέναντι, ώστε να τα βλέπουν τουλάχιστον). Ο ήχος των λεχώνων να κλαίνε απέναντι στα μοσχαράκια τους, με έχει στοιχειώσει.
Οι πιο πολλές φαρμές ακολουθούνε αυστηρά τη νομοθεσία. Είναι νόμιμες, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι και ηθικές.

loukoumaki
loukoumaki
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Velay

Velay 👏👏

Eleanor Oliphant
Eleanor Oliphant
5 χρόνια πριν

Τα ντόπια λαχανικά και φρούτα εποχής κάνουν τόσο τεράστια διαφορά που είναι κρίμα το πόσο μη διαδεδομένη πληροφορία είναι. Επίσης, η μάστιγα της άνοστης κινόα πρέπει να σταματήσει. Αν ποτέ γίνω πρωθυπουργός θα ορίσω αυθαίρετα παράνομη την κατανάλωση κινόα, μάτσα και γκοτζι μπερι

Penthesilea
Penthesilea
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Eleanor Oliphant

Παιδιά, πείτε με υπερβολική, αλλά δακρύζω από χαρά. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΑΠΟΙΟΣ να το πει για την &#*@^ κινόα! Όποτε τολμώ να ψελλίσω ότι μου φάινεται bland, πέφτουν όλοι να με φάνε! Ενός λεπτού σιγή για όλα τα υλικά που έχω θυσιάσει ανά τους αιώνες, στην προσπάθειά μου να φτιάξω κάτι με κινόα που τρώγεται.

Eleanor Oliphant
Eleanor Oliphant
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Penthesilea

Όλα τα φαγητά με κινόα τρώγονται άμα φας το υπόλοιπο και αφήσεις την κινόα.

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Eleanor Oliphant

Είμαστε σε εστιατόριο με το σύντροφό μου και μου προτείνει να πάρουμε μια σαλάτα που μεταξύ άλλων είχε και κινόα.
– Εντελβάις ωραία φαίνεται, αυτή η κινόα μόνο δεν ξέρω τι είναι.
– Κάτι σπόροι που τρώνε οι βίγκαν.
– ΑΚΥΡΟ, μία χωριάτικη παρακαλώ. 🤣

tsatsara
tsatsara
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Γενικώς ισχύει αυτό με την κινόα αλλά το πιο ωραίο μπέργκερ που έχω φάει ποτέ ήταν από κινόα.
Νομίζω στο Cheesecake factory.

Penthesilea
Penthesilea
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  tsatsara

Ίσως να ‘χαν ρίξει και κοκαΐνη μέσα, δεν εξηγείται αλλιώς

idril
idril
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Eleanor Oliphant

Χαχαχα Eleanor πολύ καλό!
Πάντως εμένα η κινόα σε σαλάτα σπανάκι με λαδόξυδο μου αρέσει πάρα πολύ. Και ανακατεμένη σε ρύζι, σε αναλογία 1:2. Αλλά ναι είναι άνοστη μόνη της, πχ. σκέτη κινόα με κρέας μαγειρεμένο σε σάλτσα, δεν τρώγεται.

Ιζόλδη
Ιζόλδη
5 χρόνια πριν

Έχουν ΑRFID

not today...
not today...
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιζόλδη

άουτς!

Neverlander
Neverlander
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιζόλδη

Χαχαχαχαχα κλαιω

Femme Farfalle
Femme Farfalle
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιζόλδη

Κακίτσες, κακίτσες! Γκουχ γκουχ..

μιμόζα
μιμόζα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιζόλδη

Άσε, σε κανένα μήνα θα έχουμε ερώτηση από παρεξηγημένο βίγκαν.

Ιζόλδη
Ιζόλδη
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  μιμόζα

Ωχ, λες;! Στις ιντερνετικές διαγνώσεις του κ@λου αναφέρομαι!

Penthesilea
Penthesilea
5 χρόνια πριν

Πες τα ρε συ Mitsi! Δεν λέω, καλό το αβοκάντο, υγιεινότατο, θρεπτικό και νοστιμότατο, τον Αμαζόνιο όμως τον ρώτησε κανείς;