Αγαπητή Άμπα και αμποσχολιαστ@ς θέλω πολύ τις απαντήσεις και σκέψεις σας… Τι απαντάς σε αυτ@ς που α) υποστηρίζουν ότι υπάρχουν γυναίκες οι οποίες επιδιώκουν και χρησιμοποιούν το σεξ για να ανελιχθούν στα επαγγελματικά; β) θεωρούν ότι ένα μέρος των γυναικών αυτών δεν υπάρχουν μόνο ως θύματα της πατριαρχίας αλλά και γιατί οι ίδιες μπορεί να το έχουν επιλέξει συνειδητά; και γ) πιστευουν ότι ο τρόπος αυτός είναι ανήθικος γιατί έχει ως αποτέλεσμα να παραγκωνίζονται άλλοι εργαζόμενοι; Τα ερωτήματα,όπως καταλάβατε, είναι αποτέλεσμα μίας συζήτησης.Στεχοχωρήθκα που δεν είχα τα αντανακλαστικά να βρω τις κατάλληλες απαντήσεις. Σας ευχαριστώ πολύ. Κράξτε ελεύθερα.
-Λίλη
Μα γιατί να σε κράξουμε; Αυτά είναι παλιά όσο ο άνθρωπος.
Τα «ερωτήματα» αυτά, τι αποδεικνύουν; Αυτό είναι το θέμα.
Σε ένα σύστημα που έχει μετατρέψει το σεξ σε νόμισμα, ως κάτι που ο άντρας παίρνει και γυναίκα δίνει, είναι λογικό κι επόμενο να υπάρχουν γυναίκες που το χρησιμοποιούν έτσι. Ο φεμινισμός απαιτεί ισότητα ώστε να καταργηθεί αυτό το νόμισμα. Διαφωνούμε σε κάτι;
Αυτοί που λένε αυτές τις εξυπνάδες, ούτε που ξέρουν τι λένε. Τι θέλουν να μας πουν; Εννοούν ότι αφού υπάρχουν γυναίκες που εκμεταλλεύονται την σεξουαλικότητα τους, οι υπόλοιπες πρέπει να κάνουμε τουμπεκί; Θα υποστούμε όλες μαζί τις συνέπειες; Δηλαδή, αν θέλουμε προαγωγή, ας κάνουμε σεξ με το αφεντικό;
Για να υπάρχουν γυναίκες που χρησιμοποιούν το σεξ για να ανελιχθούν, πρέπει να υπάρχουν άντρες που προωθούν γυναίκες επειδή έκαναν σεξ μαζί τους. Οι άντρες έχουν την εξουσία να το κάνουν, όχι οι γυναίκες. Αν σταματήσουν οι άντρες να φέρονται έτσι, σταματάει να υπάρχει αυτό το μέσο. Ποιος είναι ο ανήθικος τώρα;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ παιδιά θα συμφωνήσω με τον Μήτσο Παπαρομητσοπουλο. Διότι δεν μπορεί να έρχονται γυναίκες χωρίς προσόντα, να κουνιούνται στο αφεντικό και με αντάλλαγμα το σεξ να παίρνουν τις δουλειές. Για αυτό λοιπόν προτείνω όλες οι διευθυντικές θεσεις να δινονται σε γυναίκες, που δεν εξαγοράζοντας με σεξ. Καλό θα ήταν αυτός ο κανόνας να ισχύει και στην πολιτική. Να αποκλείονται οι άνδρες από θέσεις εξουσίας, γτ είναι πολύ επιρρεπεις στο σεξ. Να δεις, για ποτε αλλάζει θέμα συζήτησης ο Μήτσος.
Γιατί δεν είναι επιρρεπείς οι γυναίκες στο σεξ;;
tropique Οι γυναίκες είναι “επιρρεπείς” στο σεξ μόνο αν έχουν να κερδίσουν κάτι…δηλαδή θέση-λεφτά ή στεφάνι!Και ο Μήτσος το ξέρει πολύ καλά αυτό…Άρα αν είσαι άντρας, η διευθύντρια σου δεν έχει τίποτα να κερδίσει από σένα…Ούτως η άλλως στεφάνι θα θέλει από κάποιον πιο ψηλά στην ιεραρχία…Τις ξέρουμε δα…! Η παίζουμε πατριαρχικά ή δεν παίζουμε…
Tropique, πιστεύω ότι στους μισογυνηδες πρέπει να μιλάμε στη γλώσσα τους, δλδ με επιχειρήματα της πατριαρχίας.
Μαζί σου..!
🙂 το κλέβω
Μα τι λες βρε Λου; Αφού ήδη όλες οι διευθυντικές θέσεις κατέχονται από γυναίκες… που έχουν χρησιμοποιήσει το σεξ για να ανέβουν, remember? Eνώ οι καημένοι οι άντρες που δεν μπορούν να το χρησιμοποιήσουν μένουν μια ζωή κλητήρες, ρεσεψιονίστ και πέρσοναλ ασίσταντς! Αααα, όχι;
Για αλλη μια φορα για μια πραξη που απαιτει 2 στοχοποιειται η γυναικα και οχι ο αντρας που ζηταει σεξουαλικες χαρες.
Εννοείται ότι στοχοποιειται μονο η γυναίκα! Γιατί να αλλάξουμε ένα τόσο επικερδές σύστημα όπως η πατριαρχία, αφού οι μισοί επωφελούνται;
Ναι, υπάρχουν γυναίκες που χρησιμοποιούν το σεξ για να ανέβουν, και λοιπόν; Αποτέλεσμα της πατριαρχίας είναι αυτό, όχι του φεμινισμού.
Ναι, υπάρχουν άντρες που χρησιμοποιούν το σεξ ως μέσο εξουσίας και ελέγχου, και λοιπόν; Αποτέλεσμα της πατριαρχίας είναι και αυτό, όχι του φεμινισμού.
Εγώ είμαι φεμινίστρια, γιατί μου ζητάτε να επιχειρηματολογήσω υπέρ της πατριαρχίας;
Σιγά μην κάθομαι να αποδεικνύω στον κάθε κακοπροαίρετο εξυπνάκια πως δεν είμαι ελέφαντας. Ας βρει κάτι άλλο να παίξει, εγώ έχω σοβαρότερα θέματα να ασχοληθώ.
(Έχω βρει τις παραπάνω σκέψεις βοηθητικές).
τέλεια απάντηση 👏👏
Αφού τους πούμε να πάνε να γ@#&%ν, τους λέμε το πόσο πατριαρχικό και ανήθικο είναι να υπάρχουν γυναίκες που έχουν όλα τα προσόντα και το μυαλό αλλά αναγκάζονται να χρησιμοποιήσουν το σεξ προκειμένου να κάνουν καριέρα. Υπάρχουν πες τους, άπειρα παραδείγματα ικανότατων γυναικών που δεν πήραν τις θέσεις που άξιζαν επειδή δεν κοιμήθηκαν με αυτόν που έπρεπε. Και μετά τους ξαναλέμε να πάνε να γ@#&%ν που τολμάνε να μας κατηγορούν κιόλας.
Για κάθε γυναίκα που παίρνει μια θέση χρησιμοποιώντας το σεξ, υπάρχει ένας άντρας που είχε την εξουσία να δώσει αυτή τη θέση όπου ήθελε και την αντάλλαξε με σεξ.
Ακριβώς…Επίσης αυτά να μην τα ξεχνούν και όταν ο “ξύπνιος”, ο “μπαγάσας” ο Τάκης “ερωτεύεται κεραυνοβόλα” και παντρεύεται την κόρη του Γενικού Διευθυντή και μετόχου της εταιρίας στην οποία εργάζεται…
Ε, σε πιάνει μια αηδία…
Αυτό δεν μετράει, υπάρχει κεραυνοβόλος έρωτας
Φυσικά..και μετά συνήθως αφού προβιβαστεί κεραυνοβολείται με κάποια υφιστάμενη του…και η γυναίκα του ξεκινάει τα αντικαταθλιπτικά!
Όχι όχι, εντός της εταιρίας του πεθερού δεν γίνονται αυτά. Είναι υπό στενή παρακολούθηση. Βρίσκει άλλη εκτός.
Ο πεθερός είναι λίγο πριν τη σύνταξη, και κάνει και τα στραβά μάτια για να μην στενοχωρήσει την πριγκίπισσα του, και γιατί κι εκείνος τα έχει 13 χρόνια με την Ελένη την ιδιαιτέρα του…!Αφού έτσι είναι οι άντρες μωρέ…Γιατί αυτός δηλαδή δεν την αγαπάει την μάνα της κόρης του;!!!
Επίσης, ειλικρινά τώρα, πόσες γυναίκες αν είχαν την ελευθερία επιλογής θα έδιναν σεξ για αντάλλαγμα και όχι κάτι άλλο; Πόσες γυναίκες θα ρίσκαραν με πλήρως ελεύθερη επιλογή όχι μονο την επιτυχία του αποτελέσματος, αλλά και τις συνάπειες, δηλαδη να εκβιάζονται μια ζωή από όσους γνωρίζουν την ιστορία ή να τους βγει η φήμη ότι κοιμήθηκαν με κάποιον για τη δουλειά;
Πάντως όποια δε θέλει να το κάνει, δεν το κάνει. Αν έχεις βάλει στόχο να ανελιχθείς πάσει θυσία δε σε νοιάζουν υποσημειώσεις και αναλαμβάνεις τα όποια ρίσκα, αλλιώς κάθεσαι στο γραφείο σου παίρνεις το μισθό σου και περιμένεις το πλήρωμα του χρόνου και αν. Το ίδιο ισχύει και για άντρες φυσικά.
Tropique
Δεν είναι τόσο απόλυτα τα πράγματα όσο νομίζεις: όποια δεν θέλει, δεν το κάνει.
Όταν οι συνθήκες σε αναγκάζουν αλλιώς θα απολυθεί.
Όταν νομίζεις ότι θέλεις αλλά δεν θέλεις, επειδή αν διαπιστωσεις οτι δεν θες θα συνειδητοποιησεις οτι κανεις εκβιαστικο σεξ
….
Δε μιλάμε για το εκβιαστικό ¨κάτσε μου αλλιώς θα σε απολύσω”. Μιλάμε για αυτό που μιλάμε, δηλαδή για την επιλογή να χρησιμοποιηθει το σεξ ως μέσο προνομιακής μεταχειρησης και αποκόμισης οφέλους.
Αυτό μου θυμίζει το “δεν φταίω εγώ που τα παίρνω, φταίει ο άλλος που με λαδώνει…”
Και αφού υπάρχουν άνθρωποι που λαδώνουν οι υπόλοιποι να μην παραπονιούνται που δεν γίνεται η δουλειά τους…
Η πατριαρχία κρατάει τις γυναίκες πίσω επαγγελματικά με αμέτρητους τρόπους, κι ενώ είναι οι άντρες που στην καλύτερη επιτρέπουν και στη χειρότερη πιέζουν για σεξουαλικές χάρες, είναι οι γυναίκες που ξανά κατηγορούνται. Και η εκμετάλευσή των γυναικών από τα αφεντικά βαφτίζεται ως “προνόμιο”. Αλλά ακόμα και στις περιπτώσεις που κάποια γυναίκα το επιδιώξει από μόνη της γιατί είναι ο μόνος τρόπος να ανελιχθεί, πάλι κάτι μας λέει αυτό για το περιβάλλον στο οποίο δουλεύει.
To βάρος της ευθύνης είναι σε αυτόν που έχει την εξουσία, αυτός βάζει τους όρους, όχι σε εκείνον που υποκύπτει. Αυτό το φαινόμενο συμβαίνει γενικά και έχει εφαρμογή και στα έμφυλα ζήτηματα. Έρχομαι συχνά σε ρήξη με ανθρώπους του περιβάλλοντος μου γιατί υποστηρίζουν πως σε τέτοιες καταστάσεις “η μισή ντροπή δική σου η μιση ντροπή δική του”. Όμως δεν είναι έτσι, όλη η ντροπή ανήκει σε αυτόν που έχει το πάνω χέρι. Βέβαια υπάρχει και ο δρόμος της καταγγελίας, της απομάκρυνσης, τις διαπόμπευσης, Όμως δεν έχουμε όλοι αυτή την πολυτέλεια, άσε που δεν μπορείς να φανταστείς πόσοι το θεωρούν ακόμα… Διαβάστε περισσότερα »