Αγαπητή «Α, μπα»: Τι γνώμη έχεις για τους γυναικείους συλλόγους;

Υπάρχει λόγος να υφίσταται ο διαχωρισμός αυτός;

ISTOCK

Αμπά, τι γνώμη έχεις για αμιγώς γυναικείους συλλόγους πχ Σοροπτιμίστριες και επαγγελματικές οργανώσεις, πχ Ελληνίδες Μηχανικοί; Υπάρχει λογος να υφίσταται ο διαχωρισμός αυτός;

Cookoo

Ο διαχωρισμός δεν θα έπρεπε να υφίσταται, αλλά έλα που υφίσταται. Ο τρόπος για να σταματήσει να υφίσταται δεν είναι να παριστάνουμε ότι δεν υφίσταται. Είναι βέβαιο, και έχει αποδειχτεί ξανά και ξανά, ότι ο μόνος τρόπος για να αλλάξει κάτι είναι να το απαιτήσουν πολλές γυναίκες, ενωμένες. Η καθεμία μόνη της, χάνεται. Οπότε, όχι μόνο έχουν νόημα αυτές οι οργανώσεις, αλλά θα ήταν καλό να πολλαπλασιαστούν και να ενώνονται ανάλογα με τον σκοπό.

Και τελικά, όλες οι οργανώσεις που καθορίζουν τα πράγματα, από τη Βουλή μέχρι τα αθλητικά σωματεία, αμιγώς αντρικές είναι, απλώς το έχουμε συνηθίσει. Εκεί δεν μας πειράζει ο «διαχωρισμός».

in

Αξιολογήστε το άρθρο

50 points
Upvote Downvote

24
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
8 Θέματα σχολίων
16 Απαντήσεις θεμάτων
3 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
18 Συντάκτες σχολίων
dariaBetween WorldsΦούστα ΚλαρωτήOpen SΜαύρο Γατί Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Πω ρε φίλε, ήμαρτον. Για πολλά χρόνια ζούσα στον κόσμο μου, τι ήσυχα που ήταν και μια ωραία πρωία άκουσα την αγαπημένη μου κωμικό να λέει “μα βέβαια οι άντρες έχουν θέμα με τον αποκλεισμό. Για δοκιμάστε να κάνετε μια ομάδα βιβλίου μόνο για γυναίκες στην δουλειά και θα δείτε.” Δεν το σκέφτηκα μέχρι που κάναμε ομάδα που βλέπαμε μόνο ταινίες που περνούσαν το Μπεκντελ τεστ ΚΑΙ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΣΩΣΕ. Λυσσαξανε μιλάμε. Όπως και σε αυτό το σάιτ, γιατί είναι ροζ, γιατί είναι για γυναίκες. Για το ότι υπάρχουν ακόμα λέσχες αντρών στο Λονδίνο που απαγορεύεται η είσοδος σε γυναίκες… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Δηλαδή, ακριβώς έτσι!

daria
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Καλέ ποιο Λονδίνο; Και εδω έχουμε την Αθηναική Λέσχη.

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

καλέ εδώ έχουμε Αγιο όρος

daria
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Έλα ντε..

Leave it to Beaver
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Μα oι λέσχες αντρών στο Λονδίνο δεν προωθούν την ισότητα ούτε μιλάνε για φεμινισμό. Όταν όμως φτιάχνεις μια λέσχη ταινιών βασισμένες στο τεστ Μπέχντελ, δηλαδή θέτεις το ζήτημα της ισότητας στις κινηματογραφικές ταινίες αλλά παράλληλα αποκλείεις (συλλήβδην) τους άντρες από το να γίνουν μέλη της λέσχης δείχνεις οτι και εσύ απλά θέλεις να φτιάξεις ένα κλειστό κλαμπ όπως ακριβώς εκείνοι οι συντηρητικοί άντρες του Λονδίνου.

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Βρε καλώς τον και μου είχες λείψει. Είδες τι ωραία κάνεις κι εσύ το ίδιο μη λογικό άλμα; Καμία μας δεν απέκλεισε άντρες απ’ το να συμμετέχουν. Διαμαρτύρονταν για την ύπαρξη και της φύσης της λέσχης και μόνο υποθέτοντας ότι δεν θα ήταν ευπρόσδεκτοι. Πώς στέλνουν μηνύματα στη Λένα και τη ρωτάνε γιατί το σάιτ είναι ροζ; Έτσι. Φαν φακτ, παρόλα τα πολλά σχόλια που δήλωναν “guys welcome” δεν πάτησε ποτέ κανείς να δει “αυτες” τις ταινίες. Τα συμπεράσματα δικά σας.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Ε ναι, όλοι ξέρουν ότι αν μια ταινία είναι σύμφωνη με την ισότητα τότε απαγορεύεται να τη δουν άντρες, αν την δουν θα ξυπνήσουν την άλλη μέρα γυναίκες. Όλοι το ξέρουν αυτό.

Magica De Spell
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Έμαθα επιτέλους πώς διαβάζεται το επίθετο της Άλισον. Θενξ!

as myself
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Τί είναι το Μπεκντελ τεστ και ποιές ταινίες θα προτείνατε από αυτές που είδατε?

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Η Άλισον Μπεκντελ ήταν η πρώτη που συνειδητοποίησε ότι οι γυναίκες στις ταινίες ως το 1985 ήταν ως επί το πλείστον διακοσμητικές οπότε εφηύρε το ακόλουθο μίνι τεστ : – Η ταινία έχει πάνω από δύο γυναίκες που μιλανε; (Και όχι σέξι γειτόνισσα που εμφανίζεται με τα εσώρουχα στο παράθυρο ) -Οι δύο γυναίκες μιλάνε μεταξύ τους; – Οι δύο γυναίκες αυτές μιλάνε μεταξύ τους για κάτι που δεν είναι ένας άντρας; Προφανώς αυτά δεν είναι τα μοναδικα κριτήρια για την ποιότητα μιας ταινίας , ας πούμε μια λεσβιακή τσόντα μια χαρά περνάει το Μπεκντελ τεστ. Δε θα πάρει Όσκαρ.… Διαβάστε περισσότερα »

Louk Ritia
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Ειδικός

Δε γνώριζα τίποτα απ όλα αυτά! Μας άνοιξες λίγο παραπάνω τα μάτια σήμερα.

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Πολύ χαιρομαιιιιι ♥️♥️♥️♥️

Between Worlds
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ξεκινήσε από εδώ:comment image

Και η λίστα με ταινίες που περνάνε ή δεν περνάνε το Bechdel Test: https://bechdeltest.com/

Graphene
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Αν ζούσαμε σε έναν κόσμο με ισότητα, οι μειονεκτούσες ομάδες δε θα συσπειρώνονταν σε συλλόγους. Αυτό δεν ισχύει μόνο σε εθνικά γκρουπ ή στη ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα. Ειδικά για το παράδειγμά σου, οι γυναίκες μηχανικοί, ειδικά στην Ελλάδα, αντιμετωπίζουν ακόμα και σήμερα πάρα πολλές διακρίσεις.

snowflake
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πάμε στο εργοτάξιο εγώ και ο μεγάλος μου αδερφός. Ο αδερφός μου μηχανικός μεν, άσχετος ωστόσο με το συγκεκριμένο έργο, ήρθε απλώς επειδή έτυχε και ήμασταν μαζί στο αυτοκίνητο. Όλο το πρόγραμμα ρωτούσε τον αδερφό μου και όχι εμένα στην επίβλεψη. Ο αδερφός μου πολύ ευγενικά τους παρέπεμπε στην αρμόδια

Open S
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Όταν μπαίνω σε ανδροκρατούμενες υπηρεσίες (βλ. αστυνομικό τμήμα, αντιπροσωπεία αυτοκινήτων, μαγαζί με υπολογιστές) απευθύνομαι πρώτα στην γυναίκα επαγγελματία. Και τις περισσότερες φορές μοιάζει να ξαφνιάζεται, ευχάριστα.

daria
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Λοιπόν εγώ μετέχω σε δύο γυναικείες οργανώσεις. Η μία είναι για την ενίσχυση της γυναικείας επιχειρηματικότητας κυρίως των startups και η άλλη είναι για την ενίσχυση της γυναίκας στη δημόσια ζωή. Τα χρόνια που ασχολούμαι αυτό που έχω παρατηρήσει μεταξύ άλλων είναι πως η συμμετοχή μου αυτή έχει ενισχύσει πάρα πολύ τη δυναμική της θέσης μου στο ανδροκρατούμενο περιβάλλον στο οποίο κινούμαι.

Moodus
Μέλος
Συμμετέχων

Όσο υπάρχουν διακρίσεις λόγω φύλου πχ στην αγορά εργασίας που δημιουργούν ανισότητες τόσο μισθολογικές όσο και κοινωνικές τότε η οργάνωση των γυναικών μέσω σωματείων είναι αναγκαία αν όχι επιβεβλημένη.Βέβαια, το σύγχρονο καθεστώς όπου πλέον οι συλλογικές συμβάσεις αντικαθίστανται από ατομικές η διαπραγματευτική δύναμη των γυναικών μειώνεται άρα εδώ η κάθε γυναίκα βρίσκεται μόνη της.Στον κλάδο των αυτοαπασχολούμενων,παρατηρείται μείωση των μισθολογικών ανισοτήτων λόγω ενεργητικών “γυναικείων” σωματείων και όχι μόνο.Εμπειρικά και μόνο, στην αγορά εγασίας όπου δραστηριοποιούνται συλλογικά γυναίκες υπάρχει μία μείωση των διακρίσεων λόγω φύλου.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

“ο μόνος τρόπος για να αλλάξει κάτι είναι να το απαιτήσουν πολλές γυναίκες, ενωμένες. Η καθεμία μόνη της, χάνεται”.
Συμφωνώ απολύτως και προσθέτω: οι δυναμικές αντιφεμινίστριες, οι οποίες πιστεύουν ότι μπορούν ατομικά να καταφέρουν να νικήσουν την Πατριαρχία, πιστεύουν ότι οι άντρες που εξελίχθηκαν επαγγελματικά, τα κατάφεραν μόνο λόγω του μυαλού τους, χωρίς να τους βοηθήσει το φύλο τους; Δηλαδή πχ. αν ο Ωνάσης ήταν γυναίκα, θα είχε καταφέρει να κάνει την περιουσία που έκανε; Όχι βέβαια! Τα κατάφερε (και) γιατί έζησε σε μια ανδροκρατούμενη κοινωνία που δεχόταν το ότι ένας άντρας ήθελε να κάνει καριέρα και περιουσία.

Tawn Tawn
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Και σήμερα έμαθα μια καινούρια λέξη!

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Στόχος αυτών των συλλόγων (για τις γυναίκες, τις μαύρους, τους ομοφυλόφιλους) είναι να σταματήσουν κάποια στιγμή να υπάρχουν. Όταν λοιπόν φτάσει αυτή η στιγμή, δηλαδή όταν οι άνθρωποι θα κρίνονται ανεξάρτητα από το φύλο, το χρώμα, τον σεξουαλικό προσανατολισμό , τότε όλοι οι μηχανικοί (γυναίκες και άντρες) θα είναι σε έναν μόνο επαγγελματικό σύλλογο.

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

To TEE πάντως αυτό είναι -επαγγελματικός σύλλογος μηχανικών.Βέβαια ποτέ δεν είχε πρόεδρο γυναίκα, για να τα λέμε όλα.

Dina voudouri
Μέλος
Συμμετέχων

Και πού είναι το πρόβλημα;

Χρειάζεται βέβαια να συζητήσουμε κριτικά και το τι κάνει κάθε ομάδα, και πώς το κάνει.
Για αρχή να πω ότι γενικά, είμαι πολύ υπέρ των φεμινιστικών κινήσεων. Είμαστε (με όλες τις διαφορές μας και τα όποια επιμέρους προνόμια μας) στην περιφέρεια σε σχέση με το κέντρο, και αυτό συνήθως θεραπεύεται με κάποιου είδους συνάντηση ή και πολιτική διεκδίκηση.