Αγαπημένη μου α,μπα πόσο σε ευχαριστώ που υπάρχεις! Μόλις παντρεύτηκα και μια σκέψη έρχεται στο μυαλό μου πιο συχνά από ότι παλαιότερα. Με τον άντρα μου είμαστε άθεοι χρόνια τώρα. Εγώ σχεδόν από την εφηβεία. Σε συζητήσεις μας συμφωνούμε ότι αν κάνουμε ποτέ παιδιά δεν θα θέλαμε να βαπτιστούν. Αν νιώσουν την ανάγκη να γίνει με τη δική τους θέληση. Ωστόσο, όσο περνάει ο καιρός και παρατηρώντας τις αντιδράσεις διαφόρων συνανθρώπων μας, αρχίζω λίγο να αγχώνομαι. Τι γίνεται όταν το παιδί πάει σχολείο; Δεν θα νιώσει ότι είναι διαφορετικό από τα άλλα παιδιά; Και αν το περιθωριοποιήσουν; Και αν ντρέπεται για αυτό; Όπως ξέρουμε, η Ελλάδα είναι κοινωνικά πολύ πίσω σε αυτό το θέμα που πιστεύω πολλοί άθεοι γονείς βαπτίζουν τα παιδιά τους μόνο και μόνο από την πίεση που τους ασκείται. Και εν μέρει τους δικαιολογώ. Η δικες μας οικογένειες είναι πιο free mind και ξέρω ότι δεν θα νιώσουμε κάποια τρελή πίεση, και αν γίνει σίγουρα μπορούμε να τη διαχειριστούμε. Αλλά τι γίνεται με τα ίδια τα παιδιά; Πώς το ζούνε κάτι τέτοιο καθώς μεγαλώνουν;
– Η άθεη
Τίποτα δεν θα γίνει όταν πάει σχολείο. Σαν τι να γίνει; «Γεια σου κοριτσάκι, θέλεις να παίξουμε; Α, κάτσε, έχεις βαφτιστεί;»
Μην τα βαφτίζεις, και μην το κάνεις παντιέρα. Δεν φαίνεται σε κανένα έγγραφο. Η θρησκεία ίσως φαίνεται σε κάποια, και εκεί ό,τι θέλεις κάνε, θα σου ζητήσουν χαρτί βαφτισίων;
Εγώ δεν δικαιολογώ κανέναν που βαφτίζει τα παιδιά του λόγω πίεσης. Αν δεν μπορείς να αντισταθείς σε αυτή την υποτιθέμενη «πίεση», τότε δεν ξέρω σε τι πιστεύεις στα αλήθεια. Αν ποτέ συναντήσετε οικογένεια που μιλάει άσχημα στο παιδί επειδή με κάποιον παρανοϊκό τρόπο έμαθε ότι δεν είναι βαφτισμένο στην εκκλησία, ε, κόψτε τους την καλημέρα.
Ποιες αντιδράσεις των γύρων σου παρατηρείς; Δεν είναι κάτι που πρέπει να ανακοινώσεις. Σταμάτα να το συζητάς για να δεις πόσοι το εγκρίνουν. Φανερά οι περισσότεροι διαφωνούν, είναι ανάγκη να ζητάς έγκριση; Εσύ δεν ξέρεις τι είναι το σωστό για το δικό σου παιδί;
Αυτό που φαντάζεσαι ίσχυε περίπου τριάντα χρόνια πριν. Τώρα είναι σα να μου λες τι θα κάνει το παιδί μου αν εμείς παντρευτούμε με πολιτικό γάμο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Διαβάζοντας την ερώτηση βιάστηκα να γραφτώ για να πω την σχετική ιστορία μου. Πριν λίγα χρόνια μια φίλη της μικρής μου κόρης (6 χρονών τότε) μας έχει καλέσει στα βαφτίσια του μικρού της αδελφού. Πήγαμε λοιπόν στη ορθόδοξη εκκλησία της γειτονιάς όπου εγώ σαν τυπικός άθεος και «σκεπτικιστής» απέναντι σε κάθε είδους «θρησκεία», έχω καθίσει έξω από την εκκλησία περιμένοντας το «μυστήριο» να τελειώσει… κάπου εκεί αρχίζει την πρόζα του ο παπάς για το μυστήριο της βάφτισης, ότι με αυτό το κάθε ανθρώπινο πλάσμα αποκτά την ευλογία του θεού κλπ. κλπ. κλπ. και τελικά γίνεται καλός άνθρωπος!!!!!!! Δεν έχει προλάβει… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπάμε μικρή φουφουτινα
Αυτό που λέει η Λένα. Η πίεση υπήρχε πριν 30 χρόνια και σου το επιβεβαιώνω εγώ, η ακόμα αβάπτιστη. Τότε το χαρτί που ζητούσαν στο σχολείο έπρεπε να γράφει Χ.Ο. αλλιώς ήσουν δακτυλοδεικτούμενος, όπως ήταν η μάνα μου που δε βάφτισε το παιδί της. Σαν παιδί, δεν είχα πρόβλημα. Και η μάνα μου έτυχε να μη με βαφτίσει, δε το έκανε από πεποίθηση. Έκανα κανονικά θρησκευτικά σε όλες τις τάξεις (ήξερα ότι μπορώ να έχω απαλλαγή αλλά δε την ήθελα), πήγαινα όπου πήγαιναν τα βαφτισμένα παιδάκια και δεν έτρεχε κάστανο. Τα προβλήματα ήρθαν όταν μεγάλωσα πιά και 30άρισα, όταν η… Διαβάστε περισσότερα »
Συγνώμη αλλά είναι δυνατόν να σου έκαναν τέτοια ερώτηση;
“μα δε θα καλέσετε το Θεό στο γάμο σας;” *κλαίω* 😂😂😂
Μου ήρθε μία ωραία προβοκατόρικη απάντηση:
Μα τι λέτε χριστιανοί, δεν είναι ΠΑΝΤΑΧΟΥ ΠΑΡΩΝ ο Θεός; 😋
Απάντησα ότι αν υπάρχει, θα έρθει στο γάμο έτσι κι αλλιώς, δεν πηγαίνει μόνο στην εκκλησία. Μετά σκέφτηκα ότι μπορεί να ήμουν αγενής, αλλά who cares…
Επομένως μύθος κι αυτό που λένε ότι άσε το παιδί να αποφασίσει μόνο του αν θέλει να βαφτιστεί όταν μεγαλώσει, διότι πρακτικά απ’όσα ενδιαφέροντα μας λες, ούτε να βαφτιστείς δεν μπορείς χωρίς τρέξιμο! Άκου 8 μήνες κατήχηση και την αγία γραφή.
Κοίτα, δεν είναι εντελώς άκυρο να έχουν κάποιες απαιτήσεις, αλλά να τις έχουν από κάποιον που δεν έχει καμία επαφή με τη θρησκεία! Ας βάλουν και κατατακτήριες, τι να πω! Αλλά το να έχουν άλλη μεταχείριση για όσους έρχονται να αλλάξουν θρησκεία και να βαπτιστουν κρυφά, αυτό με εξόργισε….
Μια χαρά απάντησες κατά τη γνώμη μου. Και όχι, αγενείς είναι αυτοί που δεν τους φτάνουν τα δικά τους παιδιά, θέλουν να έχουν λόγο και στα παιδιά των άλλων, για μία τόσο προσωπική επιλογή.
Τα προβλήματα ήρθαν όταν αποφάσισες να συμμετάσχεις σε θέματα της θρησκείας. Κάποιος που δεν εχει βαπτιστεί δεν είναι απαραίτητο ότι θα επιθυμήσει μια τέτοια συμμετοχή κάποια στιγμή στη ζωή του.
Όσο για το ότι δεν θα καλέσετε το θεό στο γάμο σας, έλεγα να μην το σχολιάσω, αλλά δεν μπορώ. Πείτε τους “όχι, δεν θέλουμε να τον υποχρεώσουμε να φέρει δώρο”.
Πριν κατασταλάξουν οι απόψεις μου και αποφασίσω πως είμαι άθεη( πολύ πριν) ,βάφτισα ένα παιδάκι, σε μοναστήρι κιόλας, δεν μου ζήτησε κανείς κανένα χαρτί.. . Περίεργο.
Μου είπαν ότι η συγκεκριμένη Μητρόπολη το ζητούσε οπωσδήποτε και η αλήθεια είναι ότι δε το θεώρησα παράλογο οπότε δε το έψαξα περαιτέρω. Ίσως και η ίδια η φίλη μου να ένιωθε καλύτερα αν βαφτιζομουν, ούσα θρήσκα.
Απ’ την Εκκλησία της Ελλάδος οι τυπικές απαιτήσεις για τους νονούς (όχι τους γονείς) είναι: 1. Να είναι βαπτισμένοι Χ.Ο και 2. Αν είναι παντρεμένοι, να μην έχουν κάνει μόνο πολιτικό γάμο. Τώρα, το τι ζητάει ή δεν ζητάει η κάθε εκκλησία και μονή πάει, ελαφρώς, κατά το δοκούν. Όπως έχω ξαναπει εδώ, σε εκκλησία στο Μαρούσι ζήτησαν από την νονά να κάνει υπεύθυνη δήλωση στο ΚΕΠ που να αναγράφει ότι δεν είναι ομοφυλόφιλη, μάλιστα μετά από κάποιους μήνες διέρρευσε στην δημοσιότητα έτερο τέτοιο περιστατικό από την ίδια εκκλησία. Φυσικά, οι υπεύθυνοι και ο “προϊστάμενός” τους το αρνήθηκαν σφόδρα και… Διαβάστε περισσότερα »
ΥΓ γιατί τώρα το θυμήθηκα και γελάω όποτε το βλέπω:
Το απολυτήριο Λυκείου μου, γράφει Χ.Ο. γιατί έτσι.
Ελλάς το μεγαλείο σου!
Μια νομική ομάδα προσέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας, το οποίο έκρινε ως αντισυνταγματική την αναγραφή θρησκεύματος και ιθαγένειας στο Απολυτήριο Λυκείου καθώς και την δήλωση για λόγους αποχής από το μάθημα των Θρησκευτικών.
Από τις 11/9/19 που ξεκινάει το νέο σχολικό έτος, όλα τα εκπαιδευτήρια πρέπει να έχουν συμμορφώσει τις διαδικασίες τους με τον Γενικό Κανονισμό Προστασίας Δεδομένων (GDPR) καθώς και με τον νέο Ν.4624/2019.
Αν θέλετε περισσότερα, ο εκπρόσωπος της ομάδας μιλά για την ρύθμιση εδώ:
https://youtu.be/-axc2kkWV3I
Εμείς που έχουμε απολυτήριο, μπορούμε να το επανεκδόσουμε χωρίς το θρήσκευμα;
Ισχύει για τα χαρτιά! Βαφτισα πέρυσι ενα παιδάκι, της κολλητής παιδικής μου φίλης κ πηγα πιστοποιητικό βάφτισης! Ήθελα πολύ να γίνουμε κουμπαρες κ να είμαι κάτι παραπάνω για το παιδάκι αυτό… μάλιστα επειδή έχω κάνει πολιτικό γάμο κ κάπως κλωτσαγαν, το οτι ειχα βαφτιστεί ήταν που μου έδωσε το πράσινο φως, μαζι με την υπόνοια ότι θα κάνω κ θρησκευτικό κ φυσικά με τα 200 ευρώ που ζήτησαν! (Ημασταν 2 νονες). Μόνο που μας είπαν όταν βγει απο την κολυμπήθρα να το πάρει αγκαλιά η άλλη κ οχι εγώ (η αμαρτωλή)…
Άραγε αν έχεις κάνει πολιτικό κι έχεις χωρίσει σε αφήνουν; ίσως αν έχεις κρατήσει και το βαφτιστικό σταυρό;
Κι εγώ έτσι θα κάνω! Το ρύζι μόνο αν δε μας το επιτρέψουν δε θα το έχουμε. Κατά τ’άλλα, όλα όπως στους “κανονικούς” γάμους γιατί τελικά αν εμείς τον βλέπουμε ως γάμο με τα όλα του, όλοι έτσι θα τον δουν!!! 🙂
Καλέ ναι έτσι κι εγώ μια ουρά ΝΑ έβαλα, από δω ίσαμε την Αμερική. Και πέπλο, και λέλουδα και μπουτονιέρες, και εμβατήρια, τα πάντα. Και ρύζι πετάνε με λουλούδια, δεν είναι θρησκευτικό αυτό.
Αυτό με τη βρώμα θυμάμαι να το λέει η μητέρα μου. ‘Όταν ήμουν παιδί ισχυριζόταν πως οι αβάπτιστοι βρωμάνε (αλλά και όλοι οι αλλόθρησκοι…wtf..)
Βέβαια δε μου φάνηκε ποτέ λογικό (ευτυχώς γιατί θα ένιωθα ηλίθια μέχρι σήμερα)
Αναρωτιέμαι ποιος ξεκίνησε να διαδίδει αυτούς τους μύθους; Η εκκλησία;
Συμφωνώ με την Λένα! Τα προβλήματα ξεκινούν καμιά φορά όταν οι γονείς μεγεθύνουν τις καταστάσεις. Μην το βαφτίσεις αλλά μην το κάνεις εσύ η ίδια να νιώθει ότι είναι εξαιρετική περίπτωση επειδή δεν βαφτίστηκε. Θα είναι αβάφτιστο επειδή οι γονείς του δεν πιστεύουν, όπως θα μπορούσε να ανήκουν σε μια οποιαδήποτε άλλη θρησκεία. Επίσης, αν υπάρχει γονιός που στέλνει παιδιά στο νηπιο και τους λεει “ρωτηστε πρωτα αν είναι βαφτισμενοι οι φίλοι σας για να παιξετε” χρήζει παρακολούθησης. Βtw μου έχει τυχει να συναντησω 40αρη αβαφτιστο, ο οποίος στην πρώτη μας γνωριμία έψαχνε τρόπο να φέρει την κουβεντα εκει για… Διαβάστε περισσότερα »
Το να πεις σε κάποιον να κρύβει αυτό που πιστεύει για μένα είναι αντίστοιχο με το δε με ενοχλούν οι gay αρκεί να μην προκαλούν…
Δεν νομίζω ότι προκύπτει κάτι τέτοιο από αυτά που έγραψα! Δεν είπα να το κρύψει σε καμιά περίπτωση, αλλά να μην το μεγαλοποιήσει στο μυαλό του παιδιού, να μην του δημιουργήσει η ιδια την αίσθηση ότι είναι κάτι το ξεχωριστό. Απλώς πιστευει κάτι άλλο, τέλος.
Αν δω κάποιον δεν θα του πω με το καλημέρα…Γεια είμαι η Αννίτα και είμαι στρειτ, πιστευω στον Βουδα και φοράω 39 νουμερο παπουτσι”
Στην περίπτωση που ανέφερα, ο τύπος εν τέλει μου είπε μια ατάκα τυπου ” ξέρεις είμαι ευάλωτος επειδή δεν έχω βαφτιστει”!
Νομίζω με παρεξήγησες. Ούτε εγώ θα συστηθω έτσι, κάποιος άλλος όμως μπορεί να θέλει, να πιστεύει ότι τον προσδιορίζει και είναι σημαντικό να το πει από την αρχή. Δεν ξέρω ο συγκεκριμένος τι εννοούσε και γιατί… Αυτό που ήθελα να πω ότι θα πρέπει να είναι στο χέρι του καθενός πότε θα το αναφέρει και σε ποιόν και όχι να στηρίζεται στο ότι δε θα αναφερθεί από μόνο του.
Δεν είπα ότι είναι σχετικό. Είπα ότι είναι αντίστοιχο. Η βάφτιση δεν επηρεάζει, επηρεάζει όμως το αν πιστεύεις ή όχι και τον τρόπο που ζεις και τη σχέση σου με τους υπόλοιπους.
Ένας καλός μου φίλος, γύρω στα 35, αναγκάστηκε να ξαναβαπτιστεί πρόσφατα, για να βαφτίσει το ανιψάκι του. Θεωρήθηκε αβάπτιστος γιατί βαφτίστηκε από Παλαιοημερολογίτη παπά (θυμάστε τι χαμός έγινε πέρυσι,ε;) Πήγε λοιπόν στον παπά, πλήρωσε κερατιάτικα καμιά κατοστάρα, πέρα από παράβολα κλπ έπρεπε να αγοράσει χιτώνιο τύπου Ιησού, πετσέτες και να εξομολογηθεί. Ο παπάς του είπε ότι από τη νέα του βάφτιση θα φύγει αναμάρτητος(!), οπότε πολύ λογικά τον βγάλαμε Αναμάρτητο και του προτείναμε διάφορες προβαφτιστικές αμαρτίες 😉 Το καλύτερο ήταν που είναι και καλογυμνασμένος και το χιτώνιο ήταν σιθρού και μαζεύτηκαν όλες οι γιαγιάδες της ενορίας να παρακολουθήσουν τη βάφτιση,… Διαβάστε περισσότερα »
η φαφουτα τρωει φρουτα και για μας ουτε γιαρμας;
Ονοματοδωσε το παιδί σου. Κανείς δεν ζητάει πράξη βάφτισης. Στο σχολείο τα παιδάκια θα πουν ”Πως σε λένε”. Ονομα θα έχει το παιδί σου.
Παιδιά στ’ αλήθεια τώρα, ξέρω ότι προσπαθείτε να προστατέψετε τα παιδιά σας, αλλά μπορει να περιθωριοποιηθούν για οποιοδήποτε λόγο. Επειδή φοράνε γυαλιά, επειδή έχουν φακίδες, επειδή, επειδή.
Δεν είναι η λύση να ομοιοποιηθούμε, δεν γίνεται και ακόμα κι αν γινόταν, δεν πρέπει, πώς να το πούμε.
Αν είναι έτσι να ξαναρχίσουμε να μαθαίνουμε στους αριστερόχειρες να γράφουν με το δεξί. Να διδάσκουμε κατ’ οίκον το παιδί μας αν είναι κοντό, ή αν έχει κόκκινα μαλλιά, ή αν έχει μεγάλα αυτιά.
Αλλιώς πρέπει να διοχετευτεί αυτή η ενέργεια, υπάρχουν καινούριοι τρόποι και δεν είναι καν τόσο καινούριοι.
Πραγματικά δεν έχει κάτι καλύτερο να κάνει κανείς από το να μάθει αν βαπτίστηκε το μωρό σου; εγώ δεν έχω ιδέα αν έχουν βαπτιστεί ή όχι τα παιδιά του περίγυρου εκτός αν με έχουν καλέσει στην βάπτιση, όπου μετά από μερικά χρόνια κ αυτό το ξεχνάω ως πληροφορια.
Εγώ δεν έχω βαφτιστεί. Κανείς δε θα ρωτήσει από μόνος του το δέχομαι. Αν όμως δεν έχεις βαφτιστεί ακολουθείς και μια αντίστοιχη στάση. Δε συμμετέχεις στην πρωινή προσευχή και στο μάθημα των θρησκευτικών. Με τα παιδιά δεν είχα ποτέ πρόβλημα. Απο καθηγητές και ιδιαίτερα από δασκάλους είχα. Το χειρότερο στην έκτη δημοτικού ο δάσκαλος δε με άφηνε να μείνω μέσα στο μάθημα των θρησκευτικών, αν και κανονικά δεν επιτρέπεται να είναι μαθητής έξω χωρίς επιτήρηση, και έλεγε στα υπόλοιπα παιδιά ότι με έστειλε ο διάβολος σαν πειρασμό, να μη μου μιλάνε και να μη με ακουμπάνε γιατί θα πάνε στην… Διαβάστε περισσότερα »
Τόσο μεγάλη ανάγκη για αποδοχή από τούς γύρω πιά; Τόσο μεγάλη ανάγκη για το μπράβο; Ακόμα και για ένα υποθετικό παιδί, που ακόμα δεν υπάρχει στην πραγματικότητα; Χαλαρώστε αγαπητή ερωτωσα, δεν χρειάζεται πολλή ανακοίνωση ούτε και συζήτηση για τα πιστεύω σάς…
Ό,τι πιο αισιόδοξο διάβασα σήμερα. Τι όμορφη εικόνα! <3