Αγαπητή «Α, μπα»: Θες να πάμε σπίτι για σεξ και με τους δύο;

Η πρόταση τους όχι απλώς με τρόμαξε αλλά ένιωσα να με προσβάλει

Έχω λίγο καιρό σε μεγαλούπολη στο εξωτερικό κι αποφασίζω να πάω σε κλαμπ με πολύ συγκεκριμένη μουσική που δεν αρέσει σε κανέναν από τους μέχρι στιγμής γνωστούς μου. Είμαι λίγο άβολα, δε βλέπω και κανέναν άλλο μόνο του, πλησιάζω σε τοίχο γιατί να κάθεσαι με την τσάντα σου μόνη σου σε οποιοδήποτε άλλο σημείο είναι ακόμη πιο άβολο και πόσο συχνά πια να πίνεις από το ποτήρι σου για αντιπερισπασμό, θα το τελειώσεις σε πέντε λεπτά. Παίζει ωραία μουσική, κουνιέμαι λίγο μόνη μου, προσπαθώ να πιάσω κουβέντα με μια άλλη κοπέλα που αναγνώρισα φατσικά από αλλού, όμως μετά από ένα λεπτό γυρνάει στην παρέα της και την πλάτη σε μένα. Έρχονται δυο αγόρια δίπλα μου και μου πιάνουν την κουβέντα, πώς σε λένε, από πού είσαι, α, Ελλάδα, δεν έχω πάει, να πάτε(να βοηθήσω κι εγώ κάπως τον τουρισμό) και ξαφνικά (στην ψύχρα, συνηθίζεται εδώ) η εξής ερώτηση «θες να πάμε στο σπίτι μας για σεξ και με τους δύο;»! Να πω εδώ ότι θεωρώ ότι είμαι αρκετά συμφιλιωμένη με τη σεξουαλικότητά μου, κι έχω προτείνει κι εγώ σεξ σε αγνώστους άντρες, και σε swingers πάρτυ έχω πάει με πρώην. Αλλά η ιδέα ότι δύο παντελώς άγνωστοι άντρες, όχι ένας (δηλ χοντραίνει το παιχνίδι), προτείνουν σε μια γυναίκα που βλέπουν ότι είναι εντελώς μόνη της (χωρίς μάρτυρες), η οποία γυναίκα δε μπορεί να ξέρει αν είναι από μισογύνηδες μέχρι σαδιστές, όχι απλώς με τρόμαξε αλλά ένιωσα να με προσβάλει. Γιατί δεν τους περνάει από το νου πόσο επικίνδυνο μπορεί να είναι αυτό για μια μικρόσωμη γυναίκα. Είπα όχι βρίζοντάς τους κι απομακρύνθηκα γρήγορα και τελικά μετά από λίγο (που συνέχισα να νιώθω μόνη μου και κάπως απειλούμενη από αυτούς τους δύο αν και είχαμε κάποια μέτρα απόσταση) έφυγα εντελώς από το κλαμπ, κλαίγοντας και τα λεφτά που άφησα για μια βραδιά τόσο δυσάρεστη. Και αναρωτιέμαι μήπως δεν ήταν προσβλητική η ερώτησή τους κι ήμουν υπερβολική που τους έβρισα. Στο κάτω-κάτω, το ότι έχω πάει σε σπίτια αγνώστων δεν ήταν πάντα ρίσκο; Δε θα μπορούσαν αμέσως να μου πάρουν το κινητό και να με ακινητοποιήσουν, να μου κάνουν πράγματα που δεν θα ήθελα, να με σκοτώσουν βασανιστικά; Το ότι ήταν δύο το έκανε άραγε περισσότερο ρίσκο ή περισσότερο προσβλητικό για την ύπαρξή μου; Άραγε αυτοί θα αισθάνονταν προσβεβλημένοι αν τους πρότεινα εγώ τρίο;

-Είναι πάντα τόσο δύσκολο να είσαι γυναίκα

Καταλαβαίνω γιατί φοβήθηκες, εννοείται, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί προσβλήθηκες. Επειδή δεν κατάλαβαν πόσο επικίνδυνο είναι; Αν οι ίδιοι δεν είναι επικίνδυνοι, δεν το κατάλαβαν, αν είναι, δεν τους ενδιαφέρει. Τι ακριβώς είναι προσβλητικό για σένα και ένιωσες ότι πρέπει να φύγεις, δεν μου είναι σαφές, γιατί λες ότι κι εσύ έχεις προτείνει σεξ σε άγνωστους άντρες, έχεις πάει σε σχετικά πάρτι, άρα δεν είναι η πρόταση για σεξ που σε υποτίμησε. Ή είναι;

Θα μπορούσαν να σου κάνουν όλα αυτά που αναφέρεις, φυσικά και θα μπορούσαν, όπως θα μπορούσε να το κάνει και ένας άντρας μόνος του, ακόμα και ένας άντρας που νόμιζες ότι ξέρεις. Ναι, είναι πολύ δύσκολο να είσαι γυναίκα, γι’αυτό υπάρχει όλο το σάιτ, άλλωστε. Δεν καταλαβαίνω όμως ποια ακριβώς είναι η ερώτηση, γιατί πρέπει να επικεντρωθούμε στην ιδέα της προσβολής. Δεν ξέρω πως ήταν ο τόνος της κουβέντας, τα συμφραζόμενα είναι πολύ σημαντικά, αλλά έτσι σκέτο, δεν είναι το πιο ασυνήθιστο πράγμα που μπορεί να σου συμβεί σε ένα κλαμπ.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

-14 points
Upvote Downvote

46
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
19 Θέματα σχολίων
27 Απαντήσεις θεμάτων
5 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
29 Συντάκτες σχολίων
DogvilleAlatismeniTokyoSiaAllesGoed Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
mononoke
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν καταλαβαίνω καθόλου κάποια σχόλια. Δηλαδή θα κατηγορήσουμε την κοπέλα για εσωτερικευμενο μισογυνισμό επειδή ένιωσε να προσβάλλεται; Αν είναι να κατηγορήσουμε για πουριτανισμό και όσες προσβάλλονται απο dick pics, κι από σεξουαλικά σχόλια αγνώστων στο δρόμο και να λεμε ναι σε όλα στην τελική μη μας κράξουν οτι ενοχοποιούμε το σεξ. Κι αυτό που έγινε ένα είδος παρενόχλησης δεν είναι; Όταν δεν έχεις δώσει κανένα hint στον άλλον οτι ενδιαφέρεσαι για κάτι σεξουαλικό, δεν έχει καν υπάρξει υπόνοια φλερτ, και απο μια τυπική ολιγόλεπτη συζήτηση παίρνει το θάρρος να σου πει πάμε για τρίο, ε όπως και να το κάνουμε… Διαβάστε περισσότερα »

Mara
Μέλος
Συμμετέχων

Πες τα χρυσοστομη!

GameofDrones
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όχι ότι με ρώτησε κανείς, αλλά συμφωνώ 1000% mononoke! Ειδικά ο παραλληλισμός με dick picks και σεξουαλικά σχόλια στο δρόμο βρίσκω ότι είναι to the point! Κατ’επέκταση, νομίζω δε θα έπρεπε να θιγόμαστε ή να εκπλησσόμαστε ούτε με τους χυδαίους πέφτουλες έξω, ούτε με το γεγονός ότι κανείς πια δεν ξέρει/δεν ενδιαφέρεται πια να φλερτάρει. Να μην πιάσω δε και τις συνθήκες που επικρατούν πια σε εφηβικές παρέες και το (μη) σκεπτικό των νέων παιδιών που με έχει φρικάρει… Οι τύποι στο κλαμπ δεν βγήκαν έτσι έτοιμοι απ’το εργοστάσιο, τους διαμόρφωσε από νεαρή ηλικία μια κοινωνία, μια οικογένεια και συγκεκριμένα… Διαβάστε περισσότερα »

Tokyo
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Παλι εχει ξεφύγει παντελώς απο το θέμα η συζήτηση. Ποιες dick picks ρε παιδια; Αλλο γράφει η κοπέλα της ερώτησης και μετά κάθε σχόλιο παρακάτω ξεφεύγει σε άλλα μονοπάτια. Ναι όλοι κάνουμε τις δικές μας προβολές αλλά εδώ είναι σαν να μην διαβάζουν μερικοι καν την ερώτηση, ούτε η απάντηση. Σας μένουν 2 λέξεις κλειδιά που καυι σας χτυπάει μέσα σας και ξεκινάει ο βομβαρδισμός. Ποιος είπε την κοπέλα κρυφοσυντηρητικη; Ποιος της είπε κακώς που φοβήθηκε; Ποιος μίλησε για dick picks και ερημιές; Κανείς δεν της είπε οτι αυτό που ένιωσε ειναι λάθος – ετσι εξάλλου ξεκινάει και η Λένα… Διαβάστε περισσότερα »

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Μου έχει συμβεί το ίδιο σε πάρτι στη νομική, τότε που ημανε φοιτήτρια. Είπα όχι και προτίμησα να μαγαρισω το αμφιθέατρο της νομικής με τον έναν από τους δύο που τον είχα βάλει στο μάτι από το προηγούμενο καλοκαίρι στο Ποσείδι. Μέτρια τα πράγματα έχω να πω, εκεί είπα τη θεϊκή ατάκα βαρέθηκα τελείωσε μόνος σου και έφυγα, πιωμενοι μέχρι αηδιας φοιτητές αναρωτιομουν μετά, η παρτουζα τους μάρανε.

Matryoshka
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Μαλακα σαγαπω

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

💗💗💗💗💗💗

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Στην αρχή σκεφτόμουν να σε μαλώσω, να σου πω, καλά παιδάκι μου κι εσύ πήγες μόνη σου στο κλαμπ και τι περίμενες. Μετά θυμήθηκα τα νιάτα μου, πριν πάαααρα πολλά χρόνια. Που είχα γνωρίσει έναν (έναν, όμως) τύπο στο ίντερνετ και μιλάγαμε και κανονίζαμε ραντεβού και χωρίς να έχουμε πει κάτι σεξουαλικό καν, μία ώρα πριν το κανονισμένο ραντεβού μου σκάει το εξής μήνυμα: “δεν σε πειράζει να φέρω κι ένα φιλαράκι, να περάσουμε καλά και οι τρεις; ” Εννοείται ότι το ραντεβού δεν έγινε ποτέ και μάλλον ένιωσα περίπου όπως ένιωσες εσύ. Σκεφτόμουν και ξανασκεφτόμουν τι ακριβώς είπαμε, αν… Διαβάστε περισσότερα »

lioness
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Αντε πάλι με τα “τι περιμενες”. Καιρό είχαμε να τα δούμε εδώ μέσα. Ας πάει μόνη της όπου γουστάρει. Δεν ήξερα ότι για να πάει καποια σε κλαμπ (αλήθεια, ποιος ορίζει τα απαγορευμένα μέρη??? Μήπως η πατριαρχια που προσπαθούμε να αποτιναξουμε?) χρειάζεται να συνοδεύεται από τον αδερφό της και τον πατέρα της σαν κορασιδα στη δεκαετία του 50. Έλεος. Από τις πιο μισογυνιστικες φράσεις: “τι περιμενες?”, που κανεις αντρας δεν εχει ακουσει, κάθε φορά σοκαρομαι να τις βλέπω εδώ μέσα.

Ghost
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Κι εγώ σοκάρομαι.

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Κανείς δεν είπε να συνοδεύεται από αδερφούς και πατεράδες. Και μια φίλη αρκεί. Ενα άτομο όμως μόνο του σε ένα κλαμπ τραβάει την προσοχή, πως να το κάνουμε. Το ίδιο συμβαίνει και σε έναν άντρα μόνο του. Κι επειδή συνήθως στους άντρες που βγαίνουν μόνοι τους την πέφτει κάποια εκδιδόμενη, το αντίστοιχο με έναν άντρα θα ήταν να παρεξηγηθεί επειδή πήγε σε ένα μπαρ και έπινε ποτό και τον πλησίασε μία και του είπε “θέλεις παρέα; ” . Αλλά δεν έχω δει κανέναν να γράφει ότι προσβλήθηκε από τέτοιες προτάσεις και να άρχισε να αναρωτιέται μήπως μοιάζει με πορνοπελάτη.

Tokyo
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Στα δικά σου τα μάτια τραβάει προσοχή κυρίως. Πως να το κανουμε! Δεν είναι μια γενική αλήθεια αυτό. Και αλίμονο τώρα που δεν θα παμε σε ενα μπαρ μονες μας.
Σιγά που όταν βγαινει ενας άνδρας μόνος του σε μπαρ του την πεφτουν εκδιδομενες. Σε συγκεκριμένα μπαρ ίσως, αλλά αυτό το γενικό που λες, δεν στέκει πουθενά. Βασικά, αναρωτιέμαι που ζεις; Είναι σαν κάτι θεωρίες που έβγαζε η μάνα μου για να με φοβερισει οταν ήμουν μικρή μην και “ξεφύγω”.

Tokyo
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Πραγματικά βρε lioness Πες τα! Τι άλλο θα διαβάσουμε δεν ξέρω

Φριζαρισμένο μαλλί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεώρησες ότι κινδυνεύεις σ ένα μέρος, που είναι γεμάτο απο κόσμο, περισσότερο απο το να πηγαίνεις στο σπίτι κάποιου αγνώστου, όπου σίγουρα δεν θα υπάρξει μάρτυρας και μπορείς να πάθεις πιο άνετα και ανεμπόδιστα όλα αυτά που περιγράφεις. Καταλαβαίνεις ότι δεν έχει λογική. Θύμωσες γιατί δεν σου άρεσε η ιδέα να έχουν δει επάνω σου προκαταβολικά μία γυναίκα που μάλλον θα συναινούσε σε σεξ και με τους δύο. Σε πρόσβαλε η πρόταση, δεν θες να το αποδεχθείς ευθέως και προσπαθείς να βρεις άλλες διεξόδους για την ενόχλησή σου.

cyora
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Φαντάζομαι ότι φοβήθηκε επειδή η πρόταση έγινε πολυ απότομα, μετά τις πρώτες κουβέντες, στην ψύχρα όπως γράφει. Τις άλλες φορές θα προηγήθηκε φλερτ, θα χορεψανε, θα έδειξε ότι την ενδιαφέρει ο άλλος, θα έδειξε και ο αλλος ενδιαφερον και μετά θα έγινε η πρόταση να πάνε σπίτι. Θα είχε την αίσθηση ότι κάπως τον γνώρισε, ότι δεν της φάνηκε επικίνδυνος. Αυτήν την φορά έγινε απότομα και αισθανθηκε απειλή επειδή δεν είχε δείξει εκείνη ενδιαφέρον και η απειλή ειναι υπαρκτή επειδή θα μπορουσαν να την περιμενουν απέξω όταν έφευγε ή κάτι αλλο. Πάντως δεν μπορείς να αρνεισαι το συναισθημα του άλλου… Διαβάστε περισσότερα »

leas
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Νομίζω πως είπε γιατί φοβήθηκε, είπε πως ένιωθε από την αρχή άβολα, είπε πως έψαχνε τρόπους να μην νιώθει άβολα επειδή ήταν μόνη της και δεν ήξερε τι να κάνει τα χέρια της (αυτό δικό μου, επειδή είπε πως χρησιμοποιούσε το ποτό για αντιπερισπασμό). Ε όταν νιώθεις ήδη ευάλωτη, έξω απ΄τα νερά σου, άβολα, δε θέλει και πολύ να τρομάξεις με μια απότομη σεξουαλική πρόταση δύο αντρών και να νιώσεις ανασφάλεια, φόβο, κίνδυνο, απειλή. Ίσως αν ήταν με την παρέα της, πιο ασφαλής, να είχε άλλο συναίσθημα. Δεν λέω πως μια γυναίκα μόνη σε κλαμπ νιώθει άβολα, ευάλωτη, λέω πως… Διαβάστε περισσότερα »

Φριζαρισμένο μαλλί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Το αν προηγήθηκε και τι προηγηθήκε σε άλλες περιπτώσεις, είναι δική σου εικασία. Η “αίσθηση” ότι τον ξέρεις, δεν σημαίνει επ ουδενί οτι τον ξέρεις. Ούτε καν.

Αναφέρει , ότι εκεί προσεγγίζουν “στην ψύχρα”. Το γνωρίζει αυτό το χαρακτηριστικό, δεν της ήρθε ουρανοκατέβατο. Τέλος σηκώθηκε και έφυγε βρίζοντας, που είναι χαρακτηριστικό αμθρώπου που έχει προσβληθεί. Αυτή ήταν η πρώτη της αντίδραση και δεν μου φάνηκε τρομοκρατημένη. Όλη η φάση μυρίζει “σε ποια νομίζεις ότι μιλάς”?. Αν δε, στην ιστορία είχαμε έναν άντρα και όχι δυο, δεν θα γίνονταν καν λόγος για το σκηνικό.

Ghost
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η απάντηση της Λένας είναι καλή και συμφωνώ. Πάμε τώρα στα πρακτικά… Εφόσον βγαίνεις και μόνη σου αλλά έχεις τέτοια θέματα, προτείνω το εξής: Στα 2-3 μαγαζιά που σου αρέσουν και γουστάρεις το κλίμα και τη μουσική τους φρόντισε να γνωρίσεις το σέρβις/ μπάρμαν / μπαργούμεν που εργάζονται εκεί. Επειδή και εγώ παλαιότερα το έκανα αυτό αλλά δεν ήθελα να με πρήζουν άγνωστοι… φρόντιζα και γνώριζα κάποιους από το προσωπικό ή τους ιδιοκτήτες από τα μαγαζιά που μου άρεσε να πηγαίνω, καθόμουν συνήθως στην μπάρα και παρακαλούσα ευγενικά π.χ το μπάρμαν ή τη μπαργούμαν αν βλέπει ότι κάποιος αρχίζει να… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Δεν ξέρω αν πιάνω την ψυχολογία σωστά, αλλά μήπως η ενόχληση (δυσκολεύομαι να χρησιμοποιήσω τη λέξη προσβολή), οφείλεται στην υπόθεση ότι αποκλείεται να είναι εκεί γιατί της αρέσει η μουσική ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο, είναι εκεί για να βρει παρέα;
Το λέω γιατί δε φαίνεται να προηγήθηκε συζήτηση και ένα κλαμπ δεν είναι swingers party, δεν είναι αυτονόητο ότι όλοι όσοι είναι εκεί ήρθαν για σεξ, όχι ότι είναι κακό βέβαια..

Alex Rainers
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ναι ρε αγόρια μόνη μου πάνω από το ποτό μου η μόνη μου σκέψη είναι το τριολε.

Έχουμε τα προβλήματα μας έχουμε και τους πειρατές του κλαμπ

Ofglen
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Και για μεγαλόσωμες είναι επικίνδυνα.

Leave it to Beaver
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δε προκύπτει προσβολή, εφόσον υπάρχει ευγένεια στην πρόταση και σεβασμός στην απάντηση σου. Νομίζω βγάζεις έναν εσωτερικευμενό μισογυνισμό (μα καλά τι με πέρασαν και μου το πρότειναν καμμια … ;;;;).Για να αλλάξεις οπτική θα έλεγα να το δεις από την ανάποδη, αφού σχεδόν κάθε άντρας θα πέταγε τη σκούφια του να του προτείνουν αντίστοιχο σκηνικό μερικές κοπέλες που μόλις γνώρισε και εσύ κλωτσάς την ευκαιρία έτσι απλά.

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ευκαιρία είναι για τον άντρα. Για τη γυναίκα είναι κίνδυνος, για τους λόγους που αναλύσαμε.

GameofDrones
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Προσωπικά, δε σε θεωρώ καθόλου υπερβολική. Η ιστορία σου μου κέντρισε το ενδιαφέρον και με έκανε να σκεφτώ αυτό που αυθαίρετα και αυτοσχέδια θα αποκαλέσω “peer pressure της μοντερνιάς”. Εννοώ αυτήν την τάση της κλιμακούμενης σεξουαλικής απελευθέρωσης στη σφαίρα του καθημερινού και του mainstream που έχει μετατρέψει τα τρίο, το swinging, το BDSM σε “household names” και σε “αυτονόητες πρακτικές” για όλους στο σεξ. Για να μην παρεξηγηθώ ως πουριτανή, θεωρώ υπέροχο το γεγονός ότι σε μεγάλο βαθμό ο (δυτικός) κόσμος είναι πλέον ελέυθερος να εκφράζει και να απολαμβάνει τον ερωτισμό και το σεξ ακριβώς όπως αγαπά, καθώς και να… Διαβάστε περισσότερα »