in

Αγαπητή «Α, μπα»: Θες να πάμε σπίτι για σεξ και με τους δύο;

Η πρόταση τους όχι απλώς με τρόμαξε αλλά ένιωσα να με προσβάλει

Έχω λίγο καιρό σε μεγαλούπολη στο εξωτερικό κι αποφασίζω να πάω σε κλαμπ με πολύ συγκεκριμένη μουσική που δεν αρέσει σε κανέναν από τους μέχρι στιγμής γνωστούς μου ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

bde45211d073f46c74e2bcd0f9fbe72f

Έχω λίγο καιρό σε μεγαλούπολη στο εξωτερικό κι αποφασίζω να πάω σε κλαμπ με πολύ συγκεκριμένη μουσική που δεν αρέσει σε κανέναν από τους μέχρι στιγμής γνωστούς μου. Είμαι λίγο άβολα, δε βλέπω και κανέναν άλλο μόνο του, πλησιάζω σε τοίχο γιατί να κάθεσαι με την τσάντα σου μόνη σου σε οποιοδήποτε άλλο σημείο είναι ακόμη πιο άβολο και πόσο συχνά πια να πίνεις από το ποτήρι σου για αντιπερισπασμό, θα το τελειώσεις σε πέντε λεπτά. Παίζει ωραία μουσική, κουνιέμαι λίγο μόνη μου, προσπαθώ να πιάσω κουβέντα με μια άλλη κοπέλα που αναγνώρισα φατσικά από αλλού, όμως μετά από ένα λεπτό γυρνάει στην παρέα της και την πλάτη σε μένα. Έρχονται δυο αγόρια δίπλα μου και μου πιάνουν την κουβέντα, πώς σε λένε, από πού είσαι, α, Ελλάδα, δεν έχω πάει, να πάτε(να βοηθήσω κι εγώ κάπως τον τουρισμό) και ξαφνικά (στην ψύχρα, συνηθίζεται εδώ) η εξής ερώτηση «θες να πάμε στο σπίτι μας για σεξ και με τους δύο;»! Να πω εδώ ότι θεωρώ ότι είμαι αρκετά συμφιλιωμένη με τη σεξουαλικότητά μου, κι έχω προτείνει κι εγώ σεξ σε αγνώστους άντρες, και σε swingers πάρτυ έχω πάει με πρώην. Αλλά η ιδέα ότι δύο παντελώς άγνωστοι άντρες, όχι ένας (δηλ χοντραίνει το παιχνίδι), προτείνουν σε μια γυναίκα που βλέπουν ότι είναι εντελώς μόνη της (χωρίς μάρτυρες), η οποία γυναίκα δε μπορεί να ξέρει αν είναι από μισογύνηδες μέχρι σαδιστές, όχι απλώς με τρόμαξε αλλά ένιωσα να με προσβάλει. Γιατί δεν τους περνάει από το νου πόσο επικίνδυνο μπορεί να είναι αυτό για μια μικρόσωμη γυναίκα. Είπα όχι βρίζοντάς τους κι απομακρύνθηκα γρήγορα και τελικά μετά από λίγο (που συνέχισα να νιώθω μόνη μου και κάπως απειλούμενη από αυτούς τους δύο αν και είχαμε κάποια μέτρα απόσταση) έφυγα εντελώς από το κλαμπ, κλαίγοντας και τα λεφτά που άφησα για μια βραδιά τόσο δυσάρεστη. Και αναρωτιέμαι μήπως δεν ήταν προσβλητική η ερώτησή τους κι ήμουν υπερβολική που τους έβρισα. Στο κάτω-κάτω, το ότι έχω πάει σε σπίτια αγνώστων δεν ήταν πάντα ρίσκο; Δε θα μπορούσαν αμέσως να μου πάρουν το κινητό και να με ακινητοποιήσουν, να μου κάνουν πράγματα που δεν θα ήθελα, να με σκοτώσουν βασανιστικά; Το ότι ήταν δύο το έκανε άραγε περισσότερο ρίσκο ή περισσότερο προσβλητικό για την ύπαρξή μου; Άραγε αυτοί θα αισθάνονταν προσβεβλημένοι αν τους πρότεινα εγώ τρίο;

-Είναι πάντα τόσο δύσκολο να είσαι γυναίκα

Καταλαβαίνω γιατί φοβήθηκες, εννοείται, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί προσβλήθηκες. Επειδή δεν κατάλαβαν πόσο επικίνδυνο είναι; Αν οι ίδιοι δεν είναι επικίνδυνοι, δεν το κατάλαβαν, αν είναι, δεν τους ενδιαφέρει. Τι ακριβώς είναι προσβλητικό για σένα και ένιωσες ότι πρέπει να φύγεις, δεν μου είναι σαφές, γιατί λες ότι κι εσύ έχεις προτείνει σεξ σε άγνωστους άντρες, έχεις πάει σε σχετικά πάρτι, άρα δεν είναι η πρόταση για σεξ που σε υποτίμησε. Ή είναι;

Θα μπορούσαν να σου κάνουν όλα αυτά που αναφέρεις, φυσικά και θα μπορούσαν, όπως θα μπορούσε να το κάνει και ένας άντρας μόνος του, ακόμα και ένας άντρας που νόμιζες ότι ξέρεις. Ναι, είναι πολύ δύσκολο να είσαι γυναίκα, γι’αυτό υπάρχει όλο το σάιτ, άλλωστε. Δεν καταλαβαίνω όμως ποια ακριβώς είναι η ερώτηση, γιατί πρέπει να επικεντρωθούμε στην ιδέα της προσβολής. Δεν ξέρω πως ήταν ο τόνος της κουβέντας, τα συμφραζόμενα είναι πολύ σημαντικά, αλλά έτσι σκέτο, δεν είναι το πιο ασυνήθιστο πράγμα που μπορεί να σου συμβεί σε ένα κλαμπ.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

41 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
mononoke
mononoke
4 χρόνια πριν

Δεν καταλαβαίνω καθόλου κάποια σχόλια. Δηλαδή θα κατηγορήσουμε την κοπέλα για εσωτερικευμενο μισογυνισμό επειδή ένιωσε να προσβάλλεται; Αν είναι να κατηγορήσουμε για πουριτανισμό και όσες προσβάλλονται απο dick pics, κι από σεξουαλικά σχόλια αγνώστων στο δρόμο και να λεμε ναι σε όλα στην τελική μη μας κράξουν οτι ενοχοποιούμε το σεξ. Κι αυτό που έγινε ένα είδος παρενόχλησης δεν είναι; Όταν δεν έχεις δώσει κανένα hint στον άλλον οτι ενδιαφέρεσαι για κάτι σεξουαλικό, δεν έχει καν υπάρξει υπόνοια φλερτ, και απο μια τυπική ολιγόλεπτη συζήτηση παίρνει το θάρρος να σου πει πάμε για τρίο, ε όπως και να το κάνουμε… Διαβάστε περισσότερα »

Mara
Mara
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  mononoke

Πες τα χρυσοστομη!

mononoke
mononoke
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αμπα

Προφανώς πολλές γυναίκες βγαίνουν σε κλαμπ με σκοπό το σεξ, και καλά κάνουν. Αν όμως θεωρούμε τις προτάσεις για παρτούζες σε μόνες γυναίκες στα κλαμπ αναμενόμενες και no big deal, ακόμα κι αν οι εν λόγω γυναίκες δεν έχουν δείξει καμία αναλογη πρόθεση, τότε γυρνάμε στην λογική του “αφού πήγε σε κλαμπ μόνη τι περίμενε”. Ε αφού την πείραξε τόσο πάει να πει οτι ούτε το επεδίωξε ούτε το περίμενε. Εμείς θα κρίνουμε αν έπρεπε να νιώσει αυτά που ένιωσε; Και ναι απλή πρόταση για τρίο ήταν, δεν είπε κανείς το αντίθετο. Δεν χρειάζεται να σου βάλει το μαχαίρι στο… Διαβάστε περισσότερα »

mononoke
mononoke
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αμπα

Μα δεν αναφέρθηκα πουθενά στην δική σου απάντηση. Είπα οτι δεν καταλαβαίνω καποια σχόλια που σπεύδουν να την πουν βασικά κρυφοσυντηρητική. Και απο αυτά που λεει η κοπελα για την σεξουαλικη της ζωή γενικά δεν φαινεται κάτι τετοιο. Ναι προφανώς δεν εχουμε όλα τα στοιχεία, έτσι κι αλλιώς ποτέ δεν τα έχουμε, όσα κι αν παραθέτει μια ερώτηση, πιθανότατα όλοι προβολες κανουμε. Ενιγουέι. Το περιστατικό που περιγράφεις, μάλλον κι εγώ αστείο θα το έβρισκα.

mononoke
mononoke
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αμπα

Μα δεν λέω απαραίτητα οτι το ενα είναι το αλλο δεν είναι. Όπως το αντιλαμβάνεται ο καθένας είναι. Και στη θέση της κοπέλας να ήμουν παλι μπορεί να το έβρισκα αστείο η αδιαφορο η whatever. Αλλά αφού ήταν αρνητικό βίωμα για την ίδια, δεν εχω λόγο να το αμφισβητήσω. Μέχρι και ότι έφυγε τελείως απο το μαγαζί είπε, γιατί ένιωθε να απειλείται. Θα είχε τους λόγους της.

Tropique
Tropique
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αμπα

Λένα, νομίζω πως αν ήσουν μόνη σου στην ξαπλώστρα και ήταν ξημερώματα με ψυχή ζώσα τριγύρω και εμφανιζόταν ο τύπος μαζί με έναν ακομα και σου πρότειναν γκρουπ σεξ, ακόμα και αν δεν ήταν δολοφόνοι οι άνθρωποι, δε θα σου φαινοταν και πολύ αστείο.
Αλλο αν είσαι με παρέα.

leas
leas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  mononoke

Όπως μερικές φορές ο θυμός έρχεται για να καλύψει το συναίσθημα του φόβου ή πολύ περισσότερο του τρόμου, έτσι ίσως και εδώ η κοπέλα ρωτάει για προσβολή ενώ πιο πάνω λέει πολλές φορές ‘ με τρόμαξε… αλλά ένιωσα να με προσβάλει…. πόσο επικίνδυνο μπορεί να είναι αυτό για μια μικρόσωμη γυναίκα… συνέχισα να νιώθω μόνη μου και κάπως απειλούμενη από αυτούς τους δύο. Αλλά επιλέγει να συγκεντρώσει την προσοχή της στην προσβολή και όχι στον φόβο γιατί είναι πιο βολικό, πιο εύκολο. Αν ισχύει αυτό που λέω, τότε έχουμε μπροστά μας μία περίπτωση όπου αυτό που νιώθεις δεν είναι αυτό… Διαβάστε περισσότερα »

Happy Lonah
Happy Lonah
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  mononoke

Όχι ότι με ρώτησε κανείς, αλλά συμφωνώ 1000% mononoke! Ειδικά ο παραλληλισμός με dick picks και σεξουαλικά σχόλια στο δρόμο βρίσκω ότι είναι to the point! Κατ’επέκταση, νομίζω δε θα έπρεπε να θιγόμαστε ή να εκπλησσόμαστε ούτε με τους χυδαίους πέφτουλες έξω, ούτε με το γεγονός ότι κανείς πια δεν ξέρει/δεν ενδιαφέρεται πια να φλερτάρει. Να μην πιάσω δε και τις συνθήκες που επικρατούν πια σε εφηβικές παρέες και το (μη) σκεπτικό των νέων παιδιών που με έχει φρικάρει… Οι τύποι στο κλαμπ δεν βγήκαν έτσι έτοιμοι απ’το εργοστάσιο, τους διαμόρφωσε από νεαρή ηλικία μια κοινωνία, μια οικογένεια και συγκεκριμένα… Διαβάστε περισσότερα »

Tokyo
Tokyo
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Happy Lonah

Παλι εχει ξεφύγει παντελώς απο το θέμα η συζήτηση. Ποιες dick picks ρε παιδια; Αλλο γράφει η κοπέλα της ερώτησης και μετά κάθε σχόλιο παρακάτω ξεφεύγει σε άλλα μονοπάτια. Ναι όλοι κάνουμε τις δικές μας προβολές αλλά εδώ είναι σαν να μην διαβάζουν μερικοι καν την ερώτηση, ούτε η απάντηση. Σας μένουν 2 λέξεις κλειδιά που καυι σας χτυπάει μέσα σας και ξεκινάει ο βομβαρδισμός. Ποιος είπε την κοπέλα κρυφοσυντηρητικη; Ποιος της είπε κακώς που φοβήθηκε; Ποιος μίλησε για dick picks και ερημιές; Κανείς δεν της είπε οτι αυτό που ένιωσε ειναι λάθος – ετσι εξάλλου ξεκινάει και η Λένα… Διαβάστε περισσότερα »

Φριζαρισμένο μαλλί
Φριζαρισμένο μαλλί
4 χρόνια πριν

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεώρησες ότι κινδυνεύεις σ ένα μέρος, που είναι γεμάτο απο κόσμο, περισσότερο απο το να πηγαίνεις στο σπίτι κάποιου αγνώστου, όπου σίγουρα δεν θα υπάρξει μάρτυρας και μπορείς να πάθεις πιο άνετα και ανεμπόδιστα όλα αυτά που περιγράφεις. Καταλαβαίνεις ότι δεν έχει λογική. Θύμωσες γιατί δεν σου άρεσε η ιδέα να έχουν δει επάνω σου προκαταβολικά μία γυναίκα που μάλλον θα συναινούσε σε σεξ και με τους δύο. Σε πρόσβαλε η πρόταση, δεν θες να το αποδεχθείς ευθέως και προσπαθείς να βρεις άλλες διεξόδους για την ενόχλησή σου.

cyora
cyora
4 χρόνια πριν

Φαντάζομαι ότι φοβήθηκε επειδή η πρόταση έγινε πολυ απότομα, μετά τις πρώτες κουβέντες, στην ψύχρα όπως γράφει. Τις άλλες φορές θα προηγήθηκε φλερτ, θα χορεψανε, θα έδειξε ότι την ενδιαφέρει ο άλλος, θα έδειξε και ο αλλος ενδιαφερον και μετά θα έγινε η πρόταση να πάνε σπίτι. Θα είχε την αίσθηση ότι κάπως τον γνώρισε, ότι δεν της φάνηκε επικίνδυνος. Αυτήν την φορά έγινε απότομα και αισθανθηκε απειλή επειδή δεν είχε δείξει εκείνη ενδιαφέρον και η απειλή ειναι υπαρκτή επειδή θα μπορουσαν να την περιμενουν απέξω όταν έφευγε ή κάτι αλλο. Πάντως δεν μπορείς να αρνεισαι το συναισθημα του άλλου… Διαβάστε περισσότερα »

leas
leas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  cyora

Νομίζω πως είπε γιατί φοβήθηκε, είπε πως ένιωθε από την αρχή άβολα, είπε πως έψαχνε τρόπους να μην νιώθει άβολα επειδή ήταν μόνη της και δεν ήξερε τι να κάνει τα χέρια της (αυτό δικό μου, επειδή είπε πως χρησιμοποιούσε το ποτό για αντιπερισπασμό). Ε όταν νιώθεις ήδη ευάλωτη, έξω απ΄τα νερά σου, άβολα, δε θέλει και πολύ να τρομάξεις με μια απότομη σεξουαλική πρόταση δύο αντρών και να νιώσεις ανασφάλεια, φόβο, κίνδυνο, απειλή. Ίσως αν ήταν με την παρέα της, πιο ασφαλής, να είχε άλλο συναίσθημα. Δεν λέω πως μια γυναίκα μόνη σε κλαμπ νιώθει άβολα, ευάλωτη, λέω πως… Διαβάστε περισσότερα »

Φριζαρισμένο μαλλί
Φριζαρισμένο μαλλί
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  cyora

Το αν προηγήθηκε και τι προηγηθήκε σε άλλες περιπτώσεις, είναι δική σου εικασία. Η “αίσθηση” ότι τον ξέρεις, δεν σημαίνει επ ουδενί οτι τον ξέρεις. Ούτε καν.

Αναφέρει , ότι εκεί προσεγγίζουν “στην ψύχρα”. Το γνωρίζει αυτό το χαρακτηριστικό, δεν της ήρθε ουρανοκατέβατο. Τέλος σηκώθηκε και έφυγε βρίζοντας, που είναι χαρακτηριστικό αμθρώπου που έχει προσβληθεί. Αυτή ήταν η πρώτη της αντίδραση και δεν μου φάνηκε τρομοκρατημένη. Όλη η φάση μυρίζει “σε ποια νομίζεις ότι μιλάς”?. Αν δε, στην ιστορία είχαμε έναν άντρα και όχι δυο, δεν θα γίνονταν καν λόγος για το σκηνικό.

Ghost
Ghost
4 χρόνια πριν

Η απάντηση της Λένας είναι καλή και συμφωνώ. Πάμε τώρα στα πρακτικά… Εφόσον βγαίνεις και μόνη σου αλλά έχεις τέτοια θέματα, προτείνω το εξής: Στα 2-3 μαγαζιά που σου αρέσουν και γουστάρεις το κλίμα και τη μουσική τους φρόντισε να γνωρίσεις το σέρβις/ μπάρμαν / μπαργούμεν που εργάζονται εκεί. Επειδή και εγώ παλαιότερα το έκανα αυτό αλλά δεν ήθελα να με πρήζουν άγνωστοι… φρόντιζα και γνώριζα κάποιους από το προσωπικό ή τους ιδιοκτήτες από τα μαγαζιά που μου άρεσε να πηγαίνω, καθόμουν συνήθως στην μπάρα και παρακαλούσα ευγενικά π.χ το μπάρμαν ή τη μπαργούμαν αν βλέπει ότι κάποιος αρχίζει να… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Anna
4 χρόνια πριν

Δεν ξέρω αν πιάνω την ψυχολογία σωστά, αλλά μήπως η ενόχληση (δυσκολεύομαι να χρησιμοποιήσω τη λέξη προσβολή), οφείλεται στην υπόθεση ότι αποκλείεται να είναι εκεί γιατί της αρέσει η μουσική ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο, είναι εκεί για να βρει παρέα;
Το λέω γιατί δε φαίνεται να προηγήθηκε συζήτηση και ένα κλαμπ δεν είναι swingers party, δεν είναι αυτονόητο ότι όλοι όσοι είναι εκεί ήρθαν για σεξ, όχι ότι είναι κακό βέβαια..

Alex Rainers
Alex Rainers
4 χρόνια πριν

Ναι ρε αγόρια μόνη μου πάνω από το ποτό μου η μόνη μου σκέψη είναι το τριολε.

Έχουμε τα προβλήματα μας έχουμε και τους πειρατές του κλαμπ

Ofglen
Ofglen
4 χρόνια πριν

Και για μεγαλόσωμες είναι επικίνδυνα.

Happy Lonah
Happy Lonah
4 χρόνια πριν

Προσωπικά, δε σε θεωρώ καθόλου υπερβολική. Η ιστορία σου μου κέντρισε το ενδιαφέρον και με έκανε να σκεφτώ αυτό που αυθαίρετα και αυτοσχέδια θα αποκαλέσω “peer pressure της μοντερνιάς”. Εννοώ αυτήν την τάση της κλιμακούμενης σεξουαλικής απελευθέρωσης στη σφαίρα του καθημερινού και του mainstream που έχει μετατρέψει τα τρίο, το swinging, το BDSM σε “household names” και σε “αυτονόητες πρακτικές” για όλους στο σεξ. Για να μην παρεξηγηθώ ως πουριτανή, θεωρώ υπέροχο το γεγονός ότι σε μεγάλο βαθμό ο (δυτικός) κόσμος είναι πλέον ελέυθερος να εκφράζει και να απολαμβάνει τον ερωτισμό και το σεξ ακριβώς όπως αγαπά, καθώς και να… Διαβάστε περισσότερα »

Leave it to Beaver
Leave it to Beaver
4 χρόνια πριν

Δε προκύπτει προσβολή, εφόσον υπάρχει ευγένεια στην πρόταση και σεβασμός στην απάντηση σου. Νομίζω βγάζεις έναν εσωτερικευμενό μισογυνισμό (μα καλά τι με πέρασαν και μου το πρότειναν καμμια … ;;;;).Για να αλλάξεις οπτική θα έλεγα να το δεις από την ανάποδη, αφού σχεδόν κάθε άντρας θα πέταγε τη σκούφια του να του προτείνουν αντίστοιχο σκηνικό μερικές κοπέλες που μόλις γνώρισε και εσύ κλωτσάς την ευκαιρία έτσι απλά.

Matryoshka
Matryoshka
4 χρόνια πριν

Μαλακα σαγαπω

Wolfcry
Wolfcry
4 χρόνια πριν

Κι εγώ λίγο μπερδεύτηκα με το κείμενό σου. Το διαβάζω και το ξαναδιάβαζω, διαβάζω και την απάντηση της Α,ΜΠΑ, αλλά δεν μπορώ να καταλήξω κάπου. Γράφεις ότι κάνεις και swinging οπότε αυτό με μπέρδεψε περισσότερο, όσον αφορά και το ρίσκο αλλά και την προσβολή. “Στο κάτω-κάτω, το ότι έχω πάει σε σπίτια αγνώστων δεν ήταν πάντα ρίσκο; Δε θα μπορούσαν αμέσως να μου πάρουν το κινητό και να με ακινητοποιήσουν, να μου κάνουν πράγματα που δεν θα ήθελα, να με σκοτώσουν βασανιστικά; “. Ναι και ναι. Μπορεί να συμβεί και στην περίπτωση που σου κάνει πρόταση μόνο ένας. “Το ότι… Διαβάστε περισσότερα »

toso oso
toso oso
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wolfcry

Χαχαχα Wolfcry έχεις δίκιο. Μένω κοντά στο ηλιακό χωριό και πράγματι όποιος δεν ξέρει την περιοχή φοβάται. Πολλές φορές μου έχουν πει, μα καλά που πάμε; με φόβο στα μάτια.
Για την ερώτηση τι να πω; και μένα θα με χάλαγε αν κάποιος στα ξεκούδουνα μου έλεγε να πάμε να κάνουμε σεξ.

Wolfcry
Wolfcry
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  toso oso

Είναι φοβερή περιοχή, άλλος κόσμος πραγματικά. Αλλά όταν έφτασα εκεί αργά το βράδυ, άρχισα να κάνω περίεργες σκέψεις, κυρίως σχετικά με την αρτιμέλειά μου! Χάθηκε ο κόσμος να κανονίζαμε μέρα και σε κάποια καφετέρια; Όπως είπα, όμως, ευτυχώς συνεχίζω να υπάρχω ως οντότητα στη Γη, όπως και εκείνη. 🙂

AllesGoed
AllesGoed
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  toso oso

Πρώην γειτόνισσα κι εγώ! Βράδυ δεν είχα πάει πότε στο ηλιακό χωριό και γενικα θεωρουσα οτι μαλλον το σνομπαρουν οι υπολοιποι των πιο χαι περιχων. Πηγα λοιπον μια φορά γιατί εφημερευε το φαρμακείο εκεί και ο φαρμακοποιός είχε κατεβασμένα τα ρολά και μας έδινε τα φάρμακα αναμεσα από τα κάγκελα! Ένιωσα λίγο Μπρονξ!