in

Αγαπητή «Α, μπα»: Θεωρώ ότι ξοδεύει δυσανάλογα πολλά λεφτά στο πρώτο του παιδί

Μου λέει ότι είμαι τσιγκούνα

Μου λέει ότι είμαι τσιγκούνα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

katie harp 3DS6EBOsv7U unsplash
Photo by Katie Harp on Unsplash

Είμαι παντρεμένη με ένα παιδάκι. Ο σύζυγός μου έχει ένα ακόμα παιδάκι από προηγούμενη σχέση. Πληρώνει διατροφή στη μητέρα που επισήμως δε δουλεύει, αλλά στην πραγματικότητα εργάζεται χωρίς να τα δηλώνει. Της αγόρασε αυτοκίνητο ενώ πληρώνει και διατροφή για το παιδί, όπως επίσης για το ενοίκιο όπου μένει μητέρα και γιος, λογαριασμούς ρεύματος, τηλεφώνου και νερού και όλα τα ιατρικά και έξοδα σχολείου (βιβλία, τετράδια, αθλητικές δραστηριότητες, φροντιστήρια, εκδρομές κτλ). Χριστούγεννα και γενέθλια αγοράζουμε από κοινού τα δώρα και των δύο παιδιών. Στο σπίτι όπου μένουμε μοιραζόμαστε τα έξοδα για το σουπερμάρκετ και τους λογαριασμούς. Όλα τα άλλα (δάνειο για το σπίτι που αγόρασα μόνη μου, αυτοκίνητο που αγόρασα εγώ αλλά χρησιμοποιεί μόνο εκείνος κτλ) τα πληρώνω μόνη μου. Και οι δύο έχουμε σταθερό μισθό γύρω στα 1600 το μήνα. Θεωρώ ότι ξοδεύει δυσανάλογα πολλά λεφτά για το πρώτο του παιδί σε σχέση με την κόρη μας και όποτε το αναφέρω με αποκαλεί τσιγκουνα και λέει ότι σαν γυναίκα θα έπρεπε να λυπάμαι την πρώην του που είναι μόνη της και βγάζει πολύ λιγότερα λεφτά και δε θα πάρει ποτέ σύνταξη. Εγώ όμως θεωρώ ότι αφού τα έχει όλα πληρωμένα από εκείνον στην τελική της μένουν περισσότερα λεφτά από τη δουλειά της σε σχέση με αυτά που μένουν σε εκείνον. Μήπως τελικά τη ζηλεύω; Πώς πρέπει να σκέφτομαι για να μη θεωρώ ότι γίνεται αδικία;

-Μπερδεμένη

 

Αν μιλάμε για αριθμούς, ή της μένουν περισσότερα σε σχέση με εκείνον, ή δεν της μένουν. Δεν τίθεται θέμα γνώμης σε αυτό. Αν ξέρεις ακριβώς τι μπαίνει και τι βγαίνει, βέβαια.

Το ερώτημα είναι αν είναι σωστό να της μένουν περισσότερα, ή όχι. Και σε αυτό δεν είναι εύκολη η απάντηση, γιατί τελικά εσύ έχεις ένα σπίτι και ένα αυτοκίνητο στο όνομά σου, ενώ αυτή δεν έχει (ή έχει; δεν ξέρω, πάντως όχι πληρώνοντάς τα μόνη της) ενώ δεν φαίνεται καν ότι δουλεύει, κι αυτό δεν είναι καλό για την ίδια, κυρίως όχι μακροπρόθεσμα.

Ο άντρας σου δεν δίνει λεφτά στην πρώην γυναίκα του επειδή της έχει αδυναμία. Το παιδί του φροντίζει, που θέλει να έχει το επίπεδο ζωής που έχει και το παιδί που έχει μαζί σου. Δεν της αγόρασε αυτοκίνητο για να πηγαίνει εκδρομές, της αγόρασε αυτοκίνητο για να μετακινεί το παιδί. Δεν «της» πληρώνει τα ιατρικά έξοδα, πληρώνει τα ιατρικά έξοδα του παιδιού του.

Αν σταματήσεις να το βλέπεις ως ανταγωνισμό, και αν επικεντρωθείς στο παιδί που βρέθηκε σε αυτή τη θέση χωρίς αν το ζητήσει, ελπίζω να σε βοηθήσει. Λείπει κάτι από το δικό σου παιδί; Λείπει κάτι από την δική σου οικογένεια; Αισθάνεσαι ότι το παιδί του είναι και δικό σου παιδί, κατά κάποιο τρόπο; Γιατί είναι. Και αυτό το παιδί θα μεγαλώσει, και θα θυμάται την συμπεριφορά σου.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

93 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν

Χώρισέ τον κι εσύ για να σ έχει στα ώπα ώπα 😂 . Στα σοβαρά τώρα, είναι τόσο περίπλοκες αυτές οι σχέσεις και έχουμε δει τέτοια αδιαφορία από πατέρες στα παιδιά από άλλους γάμους που εμένα μου έκανε πολύ καλή εντύπωση ο δικός σου. Το ότι πληρώνεις μόνη σου το δάνειο που είναι στο όνομά σου δεν καταλαβαίνω γιατί το λες σαν κατόρθωμα, αυτονόητο είναι. Εσύ γιατί του πήρες αυτοκίνητο όμως;; Πολύ large είστε όλοι. Πάντως και από τη δική σου πλευρά δεν έχεις άδικο, τι σχέση έχει που η πρώην δουλεύει μαύρα και δε θα πάρει σύνταξη. Ο ΕΦΚΑ… Διαβάστε περισσότερα »

Tinuviel
Tinuviel
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Πιασ’τ’αυγο και κουρεφτο το περιγραφει τελεια νομιζω.

Σουσουράδα
Σουσουράδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Συμφωνώ γενικά αλλα μια μικρή ένσταση σε σχέση με το σπίτι. Ναι μεν ειναι στο όνομά της αλλά τι φάση, του προσφέρει τζαμπα στέγη;; μοιράζονται ένα σπίτι και ένα αμάξι που είναι στο όνομά της. Δεν θα έπρεπε να συνεισφέρει με έναν τρόπο; δεν λέω να του ζητάει νοίκι αλλά να καλύπτει μόνος του τη Δεη πχ, να καλύπτει μόνος τις βενζίνες.

Xthesini
Xthesini
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Προφανώς αναφέρει το θέμα του δανείου για το σπίτι και το αυτοκίνητο για να δείξει ότι εκείνος έχει λυμμένα τα θεματα στεγασης και μετακίνησης βασισμένος στα δικά της χρήματα. Έχω πάντως στεναχωρηθεί κάπως με την αντιμετώπιση που έχει η γράφουσα στα σχόλια και ειδικά με κάποιους χαρακτηρισμούς που διάβασα.

Καρπούζι
Καρπούζι
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Xthesini

Xthesini συμφωνώ μαζί σου. Έχουν επιτεθεί στη γράφουσα η οποία δεν λέει πουθενά ότι δεν θέλει να πληρώνει ο πατέρας για το παιδί. Απλά να γίνει πιο δίκαιος και στα 2 σπίτια. Δεν καταλαβαίνω αυτή την επίθεση.

Granita Lemoni
Granita Lemoni
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Καρπούζι

To δίκαιο είναι να δίνεις στον καθένα αυτό που χρειάζεται, όχι να μοιράζεις ίσα τις μερίδες (μιλάμε πάντα για ανήλικα παιδιά που έχουν ανάγκη τους γονείς τους). Αν η κόρη τους στερείται πράγματα για να δει άνετα ο αδερφός της, ναι, έχει αξία μια συζήτηση της γράφουσας με τον σύζυγο. Αν η πρώην εκμεταλλεύεται οικονομικά τον πρώην σύζυγο, πώς θα φαινόταν στη γράφουσα να διεκδικήσει ο συζυγός της την κηδεμονία του παιδιού; Ο πρώην (άσχετα με το ποσό που κερδίζει από την εργασία της, νόμιμο ή παράνομο) εχει να φροντίσει ένα παιδί. Πρέπει να πάρει άδεια για να μείνει μαζί… Διαβάστε περισσότερα »

lynka kal
lynka kal
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Xthesini

Γενικα,διαβαζοντας καποια σχολια τυπου ζηλευεις,ας μην εμπλεκες με καποιον που ειχε παιδια,μπραβο του που ασχολειται γιατι οι μπαμπαδες δεν ασχολουνταξ,νομιζα οτι διαβαζα καποιο απο τα γνωστα σαιτ που κοροιδευω.

Depon
Depon
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Το ότι πληρώνεις μόνη σου το δάνειο που είναι στο όνομά σου δεν καταλαβαίνω γιατί το λες σαν κατόρθωμα, αυτονόητο είναι.

Καπου οπα, εδω με αλλα λογια η κοπελα εχει παρει δανειο στο ονομα της για το σπιτι που μενουν ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ. Αρα αυτος μενει τζαμπα. Σορυ, αν εδιναν ενοικιο, δε θα εδινε το μισο? Θα μπορουσε λοιπον να πληρωνει το μισο δανειο…

Louise B.
Louise B.
5 χρόνια πριν

Ίσως θεωρεί ότι η κόρη σας έχει και τους δύο γονείς της, που έχουν ένα σταθερό εισόδημα και ένα συγκεκριμένο επίπεδο ζωής ενώ η πρώην μεγαλώνει μόνη το παιδί τους, χωρίς να έχει σταθερό εισόδημα, κάνοντας ίσως ένα επάγγελμα που δεν της αποφέρει σταθερές απολαβές και θέλει με την χρηματική υποστήριξη να μην στερείται κάτι το παιδί του. Είναι πάντως κλασσική αντίδραση ατόμων που επέλεξαν να είναι με άτομα που έχουν παιδιά από προηγούμενες σχέσεις/γάμους να βγάζουν μία ανταγωνιστικότητα και μία πικρία όσον αφορά την στάση των συντρόφων τους απέναντι στα παιδιά τους, όταν αυτή είναι θετική, τρυφερή, με ενδιαφέρον… Διαβάστε περισσότερα »

Louise B.
Louise B.
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Louise B.

Δεν συντηρεί όμως την πρώην του, το παιδί του συντηρεί. Για το παιδί του φροντίζει. Απαριθμεί τα έξοδα του παιδιού του. Λέει
Ότι ξοδεύει δυσανάλογα πόσα για το παιδί του εις βάρος της κόρης τους. Δεν έχω να πω κάτι άλλο, αυτές είναι δύσκολες πίστες και λίγοι τις βγάζουν πέρα.

City
City
5 χρόνια πριν

Μπορεί να το βλέπω λάθος αλλά βρε παιδιά, αν ένας γονιός δεν μπορεί καθόλου να ζήσει τον εαυτό του και το παιδί του αλλά πρέπει στηρίζεται οικονομικά 100% (αν δηλαδή ο άλλος του πληρώνει διατροφή συν ενοίκιο συν λογαριασμούς συν αυτοκίνητο, δηλαδή ΤΑ ΠΑΝΤΑ), τότε πώς μπορεί να έχει την κηδεμονία του παιδιού; Αν αυτό δεν είναι προσωρινή κατάσταση αλλά μόνιμη, δεν οφείλει να δώσει την κηδεμονία του παιδιού στον άλλον γονιό; Αλλιώς ο άλλος γονιός υποχρεούται να συντηρεί δύο σπίτια. Τι θα γίνει αν αύριο χάσει τη δουλειά του ή αν αρρωστήσει; Γιατί να μην μπορεί να αποταμιεύσει τίποτα;… Διαβάστε περισσότερα »

Marie
Marie
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Συγνώμη που θα το θέσω πολύ ωμα,αλλά αυτό που είπες είναι άκρως σεξιστικό.στην χώρα μας πολύ λίγες γυναικες είναι αυτοσυντηρουμενες ( πατριαρχια) ή βγάζουν παραπάνω απ τους συζύγους τους( σύμφωνα με την ελστατ για κάθε 1 ευρώ που πληρώνεται ένας άντρας, μια γυναίκα παιρνει μόνο 0,79 λεπτα). Που παει να πει ότι σχεδόν καμμια μονογονεικη οικογένεια δεν μπορει να αυτοσυντηρηθει πλήρως. Οταν όντως επέλθει ισότητα στους μισθούς ,συντάξεις,ασφαλιστικό, ιεραρχία κ γενικώς πάψουν οι γυναικες ναναι πολίτες β κατηγορίας,τότε το συζητάμε αυτό που εθεσες.

Alethiometer
Alethiometer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marie

Marie, “σεξιστικό” είναι το λιγότερο προβληματικό κομμάτι του σχολίου. Κατά τ’ άλλα να προσθέσω στην ανισότητα των πληρωμών και τη δυσκολία να βρει δουλειά μια γυναίκα που έχει παιδί (ή που δεν έχει αλλά ο εργοδότης πιθανολογεί ότι θα κάνει).

City
City
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Alethiometer

Θεωρείς σεξιστικό το σχόλιο μου, αλλά όχι σεξιστικό να θεωρούμε αυτονόητα ότι το παιδί είναι καλύτερα με τη μάνα και όχι με τον πατέρα; Αυτή είναι μια πολύ παραδοσιακή και σεξιστική αντίληψη των πραγμάτων. Οι νέες έρευνες (υπάρχει βιβλιογραφία, ψαξ’την )δείχνουν ότι οι δύο γονείς είναι το ίδιο σημαντικοί για το παιδί.

Mirka Janic
Mirka Janic
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Και οι δυο γονείς είναι σημαντικοί για το παιδί αλλά αυτό που λες τι σχέση έχει; Εσύ λες ότι το κριτήριο για το πού θα πάει το παιδί, αν χωρίσουν οι γονείς του, να είναι το χρηματικό! Προσωπικά μου σηκώθηκε η τρίχα στη σκέψη.

City
City
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marie

Άσχετο το σχόλιο σου, που είπα ότι πρέπει να “αυτοσυντηρηθεί πλήρως”;; Μίλησα για την περίπτωση που ο γονιός είναι 100% εξαρτώμενος για τη δική του επιβίωση και την επιβίωση του παιδιού από άλλον.

Th3 do
Th3 do
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Μάλλον μιλάει για την συγκεκριμένη περίπτωση που όντως η πρώην γυναίκα του είναι εξαρτημένη οικονομικά από τον άντρα τής. Αφού της τα πληρώνει όλα αυτός και εκείνη βγάζει κάποια χρήματα ίσως για δικά της έξοδα, βλέπε μαλλια ρούχα και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marie

Marie, εσύ λες να αυτοσυντηρηθει πλήρως, εδώ βλέπουμε ότι ετεροσυντηρειται πλήρως. Και σπίτι και αυτοκίνητο και περίθαλψη και σχολικά έξοδα και οοολοι οι λογαριασμοί.

Marie
Marie
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

Γιαυτο στο σχόλιο μου παρακάτω μίλησα για ενοχικη συμπεριφορά πατερα.για καποιο λόγο της καλύπτει τα πάντα….υπήρχε μοιχεια από μεριάς του? Βια? Ήταν αδιάφορος σαν πατερας? Εκτός αυτού δε μας λέει η γραφουσα τι μαύρα λεφτα βγάζει η πρωην.ψιλιαζομαι ιδιαίτερα. Κ επειδή δουλεύω με ιδιαίτερα πάνω από 2 δεκαετίες σας πληροφορώ ότι μια χαρά λεφτα βγαίνουν! Ας υποθέσουμε ότι η πρωην κανει μάθημα μόνο 4 ώρες κάθε μερα-επι 13 ευρώ που είναι κατά μεσο όρο η ώρα, μιλάμε για 260 ευρώ τη βδομάδα ( δε βάζω μέσα σκ) επι 4 βδομάδες το μήνα? Πάνω από χιλιάρικο βγάζει η πρωην! Ε δε… Διαβάστε περισσότερα »

Alethiometer
Alethiometer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Θες να μιλήσουμε για λογική; Ας μιλήσουμε. Υπάρχει κι άλλη λύση για τα παιδιά των φτωχών. Την έχει γράψει ο Jonathan Swift ήδη από το 1729, στο “Σεμνή πρόταση ώστε να παύσουν τα τέκνα των φτωχών ν’ αποτελούν βάρος για τους γονείς τους και τον τόπο και να καταστούν ωφέλιμα στην κοινωνία”. Ούτε λίγο ούτε πολύ προτείνει τα παιδιά των φτωχών Ιρλανδών που είναι βάρος στους γονείς τους να πωλούνται στους πλούσιους και με αυτόν τον τρόπο θα μπορούν κι αυτά να αποφέρουν εισόδημα στους γονείς τους για να μπορούν και οι άνθρωποι να αποταμιεύσουν αν χάσουν τη δουλειά τους… Διαβάστε περισσότερα »

Alethiometer
Alethiometer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Alethiometer

Αν ήταν φτωχός Ιρλανδός δε θα μπορούσε να γράφει έτσι όπως έγραφε 🙂 Είναι ένα εξαιρετικά σαρκαστικό κείμενο, Sally Spectra, μιλώντας με σοβαρό και επίσημο τόνο κάνοντας μια τόσο παράλογη πρόταση και από πολλούς θεωρείται και πρόδρομος της αριστερής σκέψης.
P.S. Διαβάζεται υπέροχα και σε συνδυασμό με το “Φαγοπότι στης κόμισσας Χαψούλη” του Γκομπρόβιτς όπου πάλι υπάρχει το μοτίβο του πλούτου και της ανθρωποφαγίας.

Alethiometer
Alethiometer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Alethiometer

@Sally Spectra, δε φταις εσύ, και μόνο ο τίτλος του ευφυούς πονήματος μιμείται τόσο καλά το σοβαροφανές ύφος που εύκολα την πατά κανείς (κι αυτός είναι και ο στόχος του!) 🙂 Τεράστιος συγγραφέας, τόσο μακρινός μας και ταυτόχρονα -και δυστυχώς- και τόσο κοντινός.

Mathousalix
Mathousalix
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Alethiometer

Συγνώμη που είμαι εκτός θέματος. Alethiometer μήπως στο παρελθόν έχεις γράψει στο σαιτ καμία λίστα με προτάσεις για βιβλία? Αν όχι, θα σε ενδιάφερε?

Alethiometer
Alethiometer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Mathousalix

@Mathousalix, όχι δεν έχω γράψει.
Και θα σας συνιστούσα να μη μου ζητήσετε κιόλας γιατί θα πω ναι αλλά θα το μετανιώσετε! Η λίστα θα βγει στο μέθεθος του χειρογράφου του On the road του Kerouac!comment image

Mathousalix
Mathousalix
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Alethiometer

Θα χαρώ απίστευτα! Θαυμάζω πάρα πολύ τις γνώσεις σου!😊

City
City
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Alethiometer

έχω κάτι συνταγές για μωρά στο φούρνο με πατάτες, μούρλια

avis
avis
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Αρκετοί άντρες δεν θέλουν την επιμέλεια γιατί δεν θέλουν να αναλάβουν τη καθημερινή φροντίδα του παιδιού γιατί είναι πακετάκι. Έτσι έχουν και παιδί και όλον τον ελεύθερο χρόνο δικό τους και ξαναπαντρεύονται γιατί σπίτι πλένει εσκιμό.

Margarita
Margarita
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Κατ’ αρχάς δεν ξέρουμε αν ο άλλος γονιός θέλει να ζει μαζί με το παιδί. Και επίσης, αυτό ακριβώς είναι το νόημα της διατροφής, που λαμβάνει υπ’ όψιν τις οικονομικές δυνάμεις αμφοτέρων των γονιών, προς όφελος του παιδιού. Δηλαδή κρίνονται δύο πράγματα 1ον) με ποιον είναι προτιμότερο να ζήσει το παιδί, με βάση τις ανάγκες του και τις συνθήκες της μέχρι πρότινος διαβίωσής του; 2) πώς θα διευθετηθεί το οικονομικό σκέλος και με ποιο ποσοστό θα συμμετέχει ο κάθε γονέας, με βάση τις δυνατότητες του καθενός; Αυτά τα δύο είναι ανεξάρτητα μεταξύ τους και το δεύτερο ακολουθεί το πρώτο. Διαφορετικά,… Διαβάστε περισσότερα »

Xthesini
Xthesini
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Margarita

@Margarita, νομίζω ότι στην συγκεκριμένη περίπτωση το πρόβλημα είναι ότι το ένα μέλος συμμετέχει σε μηδενικό ποσοστό (οικονομικά εννοώ) αφού παρουσιάζει μηδενικά εισοδήματα, ενώ η πραγματικότητα είναι διαφορετική.

Margarita
Margarita
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Xthesini

Στην προκειμένη περίπτωση υπάρχει μια συμφωνία, ρητή ή άρρητη, μεταξύ των γονέων, λόγω και της προθυμίας του ενός από τους δύο να δίνει περισσότερα. Το αν η μητέρα παρουσιάζει μηδενικά εισοδήματα δεν έχει και μεγάλη σημασία εδώ, μιας και ο πρώην το γνωρίζει και δεν φαίνεται να τον απασχολεί. Άσε που η μαύρη εργασία είναι επίφοβο να χαθεί ανά πάσα στιγμή, για πολλούς λόγους. Εάν τώρα γινόταν διευθέτηση δικαστικά, το δικαστήριο λαμβάνει υπόψη και τη δυνατότητα του γονέα που έχει την επιμέλεια να εργαστεί, όταν υπολογίζει το ποσό της διατροφής που θα πληρώσει ο άλλος. Άρα, ακόμη κι αν ψευδώς… Διαβάστε περισσότερα »

City
City
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Πωπω σχόλια, και όλοι βλέπω αγνοείτε τη βασική συνθήκη που έθεσα: αν ένας γονιός δεν μπορεί καθόλου να ζήσει τον εαυτό του και το παιδί του αλλά πρέπει στηρίζεται οικονομικά 100% από τον άλλον. Δεν μιλάω για διατροφή ή για χαμηλότερο εισόδημα κτλ. Μένω στο εξωτερικό και ο γονιός που διεκδικεί την κηδεμονία πρέπει να αποδείξει ότι σε κάποιο βαθμό μπορεί να υποστηρίξει την επιβίωση τη δική του και του παιδιού (σε κάποιο βαθμό, εννοείται ότι θα λάβει διατροφή κτλ). Αν δεν μπορεί καθόλου, αν είναι απόλυτα εξαρτώμενος οικονομικά, και αυτό είναι μόνιμη κατάσταση και όχι προσωρινή, τότε το δικαστήριο… Διαβάστε περισσότερα »

Marie
Marie
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Να φανταστώ η χώρα που ζεις δεν είχε 10 χρονια μνημόνια,δεν έχει προσφυγες που χουν σε σκηνές κ οι κάτοικοι δεν ζουν από επιδόματα του κράτους ε? Ναι ο νόμος στην Ελλάδα συνήθως ωφελεί την μητέρα όπως κ τα δικαστήρια ( υπάρχει νομοθεσία που λέει ότι ένα τεκνο μέχρι τα 5 χρονια του πάει αποκλειστικά με τη μητέρα, χωρίς να δίνει τη δυνατότητα στον πατέρα για συνεπιμελεια) ,καθώς κ η συνεπιμελεια πρακτικα παντα υπήρχε ακόμα κ τη δεκαετία του 50 κ 60,πως θα ήταν αν τότε ο νόμος παρότρυνε ένα βρέφος γι παράδειγμα να πάει με τον πατέρα,που τότε ήταν… Διαβάστε περισσότερα »

Σουσουράδα
Σουσουράδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Εμένα city μια χαρα νόμος μου ακουγεται. Και όπως σωστά επισήμανες, ειναι εντελώς διαφορετικό να έχει κάποιος χαμηλό εισόδημα και εντελώς άλλο το να μην έχει καθολου εισόδημα. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι όταν τους λες “όχι μάυρο” καταλαβαίνουν “άρα άσπρο”…

Σουσουράδα
Σουσουράδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Όταν μιλάμε όχι απλά για ανεργους για ενα μικρό διάστημα λόγω συγκυρίας, αλλά για πραγματικά εξαθλιωμένους ανθρώπους, το να τα έπαιρνε η πρόνοια θα ήταν το καλό σεναριο. Συνήθως ειτε ζητιανευουν και δεν πάνε καν σχολείο (άπειρα παραδειγματα) είτε ειναι θύματα trafficking. Το καλύτερο θα ήταν όσοι δεν μπορούν να συντηρήσουν ένα παιδί καλύτερα να μην το κάνουν. Απλά στην κουλτουρα κάποιων κάτι τέτοιο δεν τους περνά απο το μυαλό (βλεπε ταινια Καπερναουμ οπου στο τελος αφου οι γονεις ειχαν πουλήσει την κόρη και ο γιος ηταν στα όρια της καταρρευσης, η μάνα έίπε στο δικαστηριο οτι ετσι συνηθιζεται να… Διαβάστε περισσότερα »

Xthesini
Xthesini
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Σοβαρά τώρα η λύση είναι να παίρνει τα παιδιά η πρόνοια? Το θέμα είναι να φτιαχτεί το απαραίτητο πλαίσιο για την στήριξη της οικογένειας και των μακροχρόνια ανέργων και τέλος πάντων το ζητούμενο είναι να μην υπάρχουν εξαθλιωμένοι άνθρωποι to begin with, όχι να τους παίρνει τα παιδιά η πρόνοια.

Mirka Janic
Mirka Janic
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Xthesini

Ακριβώς.

Franny
Franny
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

εισαι πολυ σιγουρη οτι ο πατερας θα ηθελε την κηδεμονια;;; με ποια λογικη “πρεπει” ο ενας γονιος να στηριζεται 100% στα ποδια του;; δεν παντρευεται για να χωρισει, καποιος. οταν παντρευεσαι, στηριζεσαι και στους δυο, οχι μονο στα ποδια σου. μπορει η συμφωνια του ζευγαριου να ηταν ο ενας να καθεται στο σπιτι και να κανει τις δουλειες εκει, και να φροντιζει περισσοτερο τις αναγκες των παιδιων, απ οτι ο αλλος. αυτο δεν ειναι δουλεια; αν χωρισουν αυτοι οι δυο, ποιος πρεπει να πληρωνει αυτον που εμεινε σπιτι;; το κρατος; η κηδεμονια δεν ειναι μονο το ποιος πληρωνει. ειναι η… Διαβάστε περισσότερα »

angus
angus
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

Δεν προκύπτει από κάπου ότι δεν μπορεί να ζήσει τον εαυτό της η γυναίκα του παραδείγματος (έχει μισθό). Το ερώτημα της γραφουσας είναι αν πρέπει να της δίνει “έξτρα” λεφτά , πέρα από τη διατροφή, και πόσα.

the_duck
the_duck
5 χρόνια πριν

Δεν εισαι τσιγκουνα. Μικρόψυχη είσαι. Αν δεν λείπει κάτι από το δικό σας παιδι και από την δική σας οικογενεια, θα έπρεπε να χαίρεσαι που ο αντρας σου φροντίζει για το πρώτο του παιδι οσο μπορεί. Θα ήθελες να χωρίζετε να μην ενδιαφερόταν για εσένα και για το πώς τα βγάζεις πέρα με ένα παιδί, μόνη πλέον, ενω έχει την οικονομική δυνατότητα να προσφέρει; να άφηνε το παιδι να χάνει δραστηριότητες πχ επεοδη δεν εχεις μεταφορικό μεσο; Για το παιδι του φροντιζει. Δεν της πλήρωσε το κομμωτήριο.

Κοσμική Νεράιδα
Κοσμική Νεράιδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  the_duck

Και έλεγα ποιος θα το πει.Μικροψυχη και πολύ κόσμια το θέτεις.το πρώτο συνθετικό θα το είχα αντικαταστήσει με άλλη λέξη.

Καρπούζι
Καρπούζι
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  the_duck

Μπορεί να της πληρώνει και το κομμωτήριο. Λέει ότι δίνει διατροφή για την πρώην και διατροφή για το παιδί. Δηλαδή δυο διατροφές. Αυτό νομίζω ότι είναι όλο το θέμα.

Σουσουράδα
Σουσουράδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  the_duck

Υπερβολικός ο χαρακτηρισμός μικρόψυχη. Ο άντρας μπορεί και ειναι πολύ large και φροντιστικός με το πρωτο του παιδί επειδή έχει μια γυναικα-τη γράφουσα να τον συντηρεί. Δεν ειναι υποχρέωσή της όμως να τον συντηρεί και ειναι δικαίωμά της να μη θέλει να συντηρεί ένα σπιτι μόνη της αλλά μαζί με τον σύντροφό της. Δηλαδή αν ο άντρας δεν έκανε δευτερο γάμο αλλα έμενε μόνος του μετα το διαζύγιο, πώς θα κάλυπτε τη στέγη και τη μετακίνησή του; Τώρα έχει έχει βρει χορηγό τη γράφουσα και αυτός με τη σειρά του μπορεί να ειναι γενναιοδωρος. Ουσιαστικά δηλαδη η γραφουσα συντηρεί την… Διαβάστε περισσότερα »

the_duck
the_duck
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

όπως γράφει η BabyDoll, αν ένιωθε οτι είναι ριγμένενη και τον συντηρεί, ας το ανέφερε χωρίς να αναφέρει το πρώτο του παιδί. Εκεί η απάντησή μου θα ήταν άλλη. Ας έλεγε “ο άντρας μου ενώ έχει χρήματα δεν πληρώνει την συνδρομή του σπίτι” και εκεί θα ήταν η απάντησή μου διαφορετική. Είναι προφανής η εμπάθεια γιατί σχολιάζει τι κάνει και τι δε κάνει το παιδί και η μητέρα του και τι τους χρηματοδοτεί ο πατέρας.

Σουσουράδα
Σουσουράδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Olivia τη θυμαμαι την ερωτηση κσι δεν είχα καταλάβει τότε περι τινος πρόκειται, μου είχε φανει παράξενη, δεν είχε ξεκαθαρίσει η γράφουσα τοτε τι ακριβώς παιζει στην Ολλανδία. Σ’ ευχαριστώ.

bella ciao
bella ciao
5 χρόνια πριν

Αν δεν ήμουν χίλια της εκατό σίγουρη πως η γραμματέας του άντρα μου δεν διαβάζει Α μπα, θα έκοβα το κεφάλι μου πως αυτή έστειλε την ερώτηση. Λοιπόν, δεν ξέρω αν είστε ίδια περίπτωση, αλλά η κοπέλα που σας λέω τα χει επίσης πάρει με την πρώην που 10 χρόνια δεν έχει δουλέψει ούτε ένα συνεχές 8ωρο στη ζωή της, ζει με τη διατροφή και παράλληλα δοκιμάζει να μάθει πιάνο, έχει γραφτεί και ξεγραφτεί σε 80 συλλόγους, μαθαίνει ταγκό και γενικά “ψάχνει τον εαυτό της”. Παράλληλα η γραμματέας έχει κάψει τα μάτια της όλη μέρα στον υπολογιστή και πληρώνει παραπάνω… Διαβάστε περισσότερα »

Profiterole
Profiterole
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  bella ciao

Αυτό που δεν μας έχει πει ακριβώς η γράφουσα είναι που ξοδεύει η πρώην γυναίκα τα λεφτά της διατροφής (πέραν τα υπόλοιπα για το αμάξι κτλ) – δεν ξέρουμε δηλαδή αν όντως τα σπαταλάει ή τα μοιράζεται για την ανατροφή του παιδιού της και τον εαυτό της. Μπορεί να τα κρατάει για το δικό της μέλλον, ποιος ξέρει. Μακάρι δηλαδή να αποταμιεύει, για το δικό της καλό.

Βέβαια αν ήμουν στη θέση της γραμματέα που ανέφερες θα΄μουν πολύ πικραμένη με την πρώην που “ψάχνει τον εαυτό της”.

Mirka Janic
Mirka Janic
5 χρόνια πριν

Αν έμπαιναν στο σπίτι 3.200 το μήνα, θα τάιζα όλο το τετράγωνο! Νομίζω πως αν το καλοσκεφτείς, είσαι πολύ τυχερή που έχεις δικά σου λεφτά και μάλιστα πολλά και μπορείς και έχεις το σπίτι σου, το αμάξι σου, την περίθαλψή σου, τα ένσημά σου, τη δυνατότητα να εξασφαλίσεις εσένα και το παιδί σου και δεν εξαρτάσαι από τις καλές διαθέσεις κάποιου άλλου. Αλί σε όσους κοιμούνται με την αγωνία του τι θα ξημερώσει αύριο.

Profiterole
Profiterole
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Mirka Janic

Πάλι καλά που το έγραψες επειδή το ίδιο σκεφτόμουν και έχω σοκαριστεί κάπως με τους μισθούς που παίρνουν και οι δυο.
Πραγματικά πολύ τυχερή.

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν

Αν θεωρείς οτι σε “ρίχνει” οικονομικά ή οτι η κόρη σου στερείται πράγματα μπορείτε να το συζητήσετε χωρίς όμως να αναφέρεις το άλλο του παιδί. Αν θες να πληρώνει μέρος του δανείου ως ενοίκιο για το σπίτι σας ή να πληρώνει την ασφάλεια του αυτοκινήτου γιατί το χρησιμοποιεί πες του το. Τα έξοδα για το πρώτο του παιδί δεν περιορίζονται σε αυτά που ορίζει το δικαστήριο, αυτά είναι τα υποχρεωτικά. Αν ο άντρας σου θέλει το παιδί του να έχει την δυνατότητα να κάνει δραστηριότητες, να πηγαίνει διακοπές, φροντιστήριο κλπ καλά κάνει. Η μητέρα δουλεύει όμως “μαύρα” που σημαίνει οτι… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Anna
5 χρόνια πριν

Καταλαβαίνω τι εννοείς, δεν ξέρω αν και σε τι βαθμό ισχύει, αλλά καταλαβαίνω.
Αν έχεις πρόβλημα με το ότι δεν πληρώνει τα έξοδα για το αυτοκίνητο που χρησιμοποιεί, αυτή είναι η συζήτηση που πρέπει να κάνεις μαζί του. Όχι αν πληρώνει τα ιατρικά έξοδα του παιδιού του και η πρώην καταλήγει να έχει λεφτά για μασάζ ενώ εσύ όχι.

Souko
Souko
5 χρόνια πριν

Εγώ καταλαβαίνω την λογική της ερώτησης. Σου λέει : • Ο σύζυγος βγάζει 1.600€. Απο αυτά , δίνει 350€ στο σπίτι, 300€ διατροφή, και κανα 200€ σε λογαριασμούς συν κανα 100€ για τα σχολικά. Σου λέει χαλάει 950€ για εκείνο το σπίτι, του μένουν 650€ • Απο την άλλη, αυτή βγάζει 1.600€ και πληρώνει δάνειο 500€. Μοιράζονται και απο κοινού τα λοιπά έξοδα, που εαν είναι αντίστοιχα με την άλλη οικογένεια, βάλε 300+300€ , αρα 600€ οπότε χαλάει 300€ ακόμα αυτή και 300€ ο άντρας της. • Η πρώην πάλι, απο την στιγμή που , απέναντι στον νόμο δεν εργάζεται,… Διαβάστε περισσότερα »

Valia
Valia
5 χρόνια πριν

Και για εμένα είναι ξεκάθαρο ότι όλα αυτά τα κάνει για το παιδί. Όμως, δε γίνεται να πληρώνει και διατροφή, κι ενοίκιο και λογαριασμούς, από τη στιγμή που η πρώην σύζυγος δουλεύει. Με 1600€, πώς τα πληρώνει όλα αυτά, όταν έχει και το δικό σας σπίτι; Είναι σαν να συντηρείς κάποιον για να συντηρεί ένα άλλο σπιτι. Θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμο, βέβαια, αν ανέφερες περίπου τα χρήματα που βγάζει η πρώην σύζυγος, γιατί άλλο 200, άλλο 700€, όπως και το ποσό της διατροφής. Το θέμα της ασφάλισης, υπάρχουν τρόποι για να το λύσει και να βγάλει έστω την κατώτατη σύνταξη.… Διαβάστε περισσότερα »

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Valia

πες τα, απορώ τι βλέπω τόσο λάθος , διαβάζοντας τα άλλα σχόλια. “είναι σαν να συντηρείς κάποιον για να συντηρεί ένα άλλο σπίτι “. η ίδια συντηρεί σχεδόν ένα ολόκληρο σπίτι, ο σύζυγος ένα (της πρώην κ του παιδιού)κ λίγο από το τωρινο του, κ η πρώην συντηρεί 0. Nice