Αγαπητή «Α, μπα»: Θέλω να κάνω παιδί μαζί του αλλά όχι έτσι

Δε ξέρω αν όντως έχει πληγωθεί τόσο πολύ ή αν καταβάθος ήθελε να χωρίσουμε

Αγαπημένη μου Α,μπα, Σε αγαπώ και σε ευχαριστώ που υπάρχεις!! Είναι η πρώτη φορά που σου στέλνω ερώτηση αλλά αισθάνομαι σαν να το έχω ξανακάνει καθώς σε διαβάζω πάρα πολλά χρόνια! Λοιπόν, η υπόθεση μου έχει ως εξής. Είμαι 32 χρονών και έχω σχέση 8 χρόνια -4 συγκατοίκησης- με τον Ε. ο οποίος είναι 38. Με τον Ε. ερωτευτήκαμε και αγαπηθήκαμε πάρα πολύ και έχουμε περάσει υπέροχες στιγμές όλα αυτά τα χρόνια. Ο Ε. πριν ακόμα συγκατοικήσουμε μου είπε σε πολύ ρομαντικό σκηνικό με δαχτυλίδι και όλα τα προβλεπόμενα ότι είμαι η γυναίκα που θέλει να παντρευτεί. Η πρόταση αυτή ήταν περισσότερο υπόσχεση για 2-3 χρόνια αργότερα καθώς θέλαμε και οι δύο να βρούμε μια σχετικά σταθερή δουλειά πρώτα. Συμφωνήσαμε σε αυτό, γνωρίστηκαν οι οικογένειες μας βρήκαμε το σπίτι μας και όλα καλά. Τα οικονομικά μας ήταν στενά στην αρχή ειδικά τα δικά μου αλλά ήμουν πολύ χαρούμενη που μέναμε μαζί θα φτιάχναμε το σπίτι μας και ήμουν γεμάτη αισιοδοξία για το μέλλον μας. Το θέμα είναι Άμπα μου ότι τα πράγματα ως συνήθως δεν πήγαν σύμφωνα με το πλάνο. Ο Ε. παρόλο που σαν ζευγάρι περνάγαμε όμορφα πηγαίναμε ταξίδια, ήμασταν αγαπημένοι, σε ότι είχε να κάνει με το γάμο μας σε πρακτικό επίπεδο κωλυσιεργούσε προβάλλοντας μου διάφορες δικαιολογίες. Ας πούμε δεν ήθελε να αλλάξουμε κάποια φοιτητικά έπιπλα που δε μας βόλευαν πια γιατί θα το κάναμε αυτό όταν θα αλλάζαμε σπίτι, όμως ούτε να κοιτάξουμε για μεγαλύτερο σπίτι ήθελε γιατί ήθελε να αγοράσουμε κάποια στιγμή, όμως δεν είχαμε ακόμα χρήματα για να αγοράσουμε σπίτι κ.ο.κ. Πέρυσι μου είχε πετάξει τη βόμβα ότι δε ξέρει αν θέλει πραγματικά να κάνει οικογένεια αλλά δεν έχει να κάνει με έμενα αυτό γιατί με αγαπάει πάρα πολύ. Το πήρε πίσω αμέσως, γιατί εγώ κατέρρευσα, λέγοντας μου ότι περνούσε φάση ψυχολογική και δεν ισχύει. Εγώ όμως δε μπορούσα να το ξεχάσω και σε συνδυασμό με το γεγονός ότι όποτε τον ρώταγα τι θα κάνουμε μου απαντούσε ότι πρέπει να μαζέψουμε χρήματα χωρίς όμως να μου φανερώνει το πλάνο που είχε στο μυαλό του πιέστηκα πολύ ψυχολογικά και έφυγα από το σπίτι για να πάρουμε λίγη απόσταση όπως του είπα. Στο σημείο αυτό να τονίσω ότι τα προηγούμενα χρόνια δεν ανέφερα το θέμα γάμος γιατί είχα απορροφηθεί πολύ από τα επαγγελματικά μου καθώς προσπαθούσα να αλλάξω αντικείμενο στην Ελλάδα της κρίσης και τα κατάφερα. Επίσης ήξερα πως θα γίνει κάποια στιγμή και ήμουν ήσυχη. Καταλαβαίνεις φυσικά τι έχω ακούσει τώρα από τον περίγυρο λόγω και της ηλικίας μου με αποκορύφωμα ότι εγώ φταίω που δεν τον “τύλιξα” γιατί αυτός είναι άντρας και βολεύτηκε και τι περίμενα (wtf) αλλά λόγω της πολυετούς εμπειρίας μου στο Άμπα δε μασάω από τέτοια ευτυχώς. Το πρόβλημα όμως Άμπα μου είναι ότι τον αγαπάω και μου λείπει και θέλω να κάνω παιδί μαζί του αλλά όχι έτσι. Με κούρασε η στάση του και η έλλειψη επικοινωνίας και αισθανόμουν ότι δε το θέλει πραγματικά. Επίσης και εισόδημα έχουμε πια και ηλικία κατάλληλη. Έπρεπε θεωρώ και από μόνος του να το προωθεί. Πριν φύγω μου είπε να παντρευτούμε το Σεπτέμβρη αλλά το ύφος του ήταν περίεργο κι ένιωσα πως το εκβίασα. Φταίω κι εγώ που το μάζευα τόσο καιρό μέσα μου και αντέδρασα ακραία. Και δε ξέρω τι να κάνω γιατί κι εκείνος τώρα μου φέρεται ψυχρά, μου είπε απλά ότι ήθελε να παντρευτούμε είχε ανασφάλειες με τα χρήματα και δεν ήθελε να δεχτεί βοήθεια από τους γονείς (οι οποίοι απλόχερα δίνουν) και ότι δεν έπρεπε να φύγω γιατί “τον σκότωσα”. Και ότι αφού έφυγα τον έχω προβληματίσει και θεωρεί πως με νοιάζουν τα λεφτά περισσότερο από τον άνθρωπο. (ατακάρα…). Δε ξέρω αν όντως έχει πληγωθεί τόσο πολύ ή αν καταβάθος ήθελε να χωρίσουμε. Ερώτηση δεν έχω πιο πολύ την τοποθέτηση σου στο ζήτημα θέλω και αν τελικά έπρεπε να τον είχα τυλίξει και να μη το πολυσκέφτομαι; Σε φιλώ

ανεπίδεκτη τυλίγματος

Με τόσα χρόνια θητείας στο α μπα, ακόμα πιστεύεις στο τύλιγμα;

Πες ότι τον είχες τυλίξει (δεν ξέρω πώς γίνεται αυτό, ας πούμε ότι είχες την ευκαιρία – που δε νομίζω ότι την είχες) και τώρα ήσασταν παντρεμένοι.

Πιστεύεις ότι θα αν είχατε υπογράψει ένα συμβόλαιο – γιατί αυτό είναι ο γάμος – θα είχε αλλάξει η άποψη του για το θέμα; Γιατί; Είναι μαγικό αυτό το χαρτί; Είναι ο γάμος κάποια πίστα που μόλις την πατήσεις η ζωή με τον άλλον γίνεται εύκολη;

Πιστεύεις ότι είναι καλή ιδέα να παντρευτείς κάποιον που δείχνει τεράστια απροθυμία να σε παντρευτεί και βρίσκει χίλιους λόγους για να το καθυστερήσει; Ο γάμος θα λειτουργούσε ως ξόρκι και αυτός θα ξεπερνούσε αυτόματα όλες τις αμφιβολίες;

Δεν κατάλαβα πώς προέκυψε η ατάκα ότι σε ενδιαφέρουν τα λεφτά περισσότερο από τον άνθρωπο, μου φαίνεται τελείως άσχετο με τα υπόλοιπα, που με κάνει να πιστεύω ότι δεν μας τα λες όλα, αλλά δε νομίζω ότι αλλάζει το δια ταύτα. Παντρέψου ή μην παντρεύεσαι, αυτό διορθώνεται, δύσκολα μεν, αλλά διορθώνεται. ΟΜΩΣ. Μην κάνεις παιδί με κάποιον που δεν θέλει παιδί μαζί σου, εδώ και τώρα, και μάλιστα πολύ. Είσαι πολύ νέα για να κάνεις τέτοια κουταμάρα που δεν διορθώνεται με τίποτα και μπορεί να σε οδηγήσει σε μια πολύ δύσκολη ζωή αργότερα, πάρα πολύ δύσκολη. Διάβασε αυτό και όλα τα σχόλια.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

38 points
Upvote Downvote

37
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
18 Θέματα σχολίων
19 Απαντήσεις θεμάτων
3 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
28 Συντάκτες σχολίων
TropiquebellatrixDogvilleΑυτό είναι ψευδώνυμοhalfChance Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
andi @
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Τύλιγμα προτιμώ με αμπελοφυλλα, αλλά πολύ ωραίο γίνεται και με μαρούλι, με λάχανο ακόμα και με φύκι για σούσι… Για τους πιο μερακλήδες υπάρχει πάντα η κλασική πιτουλα, τορτιγια και αράβικη…. Για τους πολύ δύσκολους υπάρχει και το χαλί…..

Παρθένο Ελαιόλαδο
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Παρθένο Ελαιόλαδο

Μη ξεχνάμε τα φύλλα χρυσού για τα πιο εξεζητημένα γούστα…

seagull
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Ε όχι και μερακλήδες με την τορτίγια!!! Δηλαδή αυτοί που τυλίγουν κοκορέτσι τι είναι;

andi @
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Σωστό και αυτό!

Jelly Roll
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Κοκορετσαρα μάνα μου!!!

seagull
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Ο δικός σου μου θύμισε τον νεότερο εαυτό μου πάντως. Πίστευα ότι αν είχα τον οικονομικό έλεγχο τον πραγμάτων θα έλεγχα κάπως και το μέλλον γενικότερα και θα ήμουν δυνατός και όλα αυτά τα ωραία με τα οποία φορτώνουν τους άνδρες.
Οκ στο δια ταύτα τώρα. Αν σε ήθελε πολύ εγω πιστεύω ότι δε θα σε άφηνε να φύγεις. Όχι υποχωρώντας στα θέλω σου αυτά είναι παιδιάστικα. Σε κούρασε η στάση του και η έλλειψη επικοινωνίας. Μείνε σε αυτό.

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Έλα τώρα με τις φτηνές δικαιολογίες! Άκου σε νοιάζουν τα λεφτά περισσότερο! Πραγματικά από αυτό φαίνεται αδιάψευστα ότι σε δουλεύει! Αν το ερμηνεύω σωστά, αυτός προέβαλλε τα οικονομικά σαν εμπόδιο στο να προχωρήσετε οπότε σε κάποια φαση εσύ τον προέτρεψες να ενισχύσετε τα οικονομικά σας ώστε να εξασφαλίσετε μια ώρα αρχύτερα τις περίφημες συνθήκες που απαιτεί προκειμένου να προχωρήσει στο επόμενο βήμα (σπίτια, απολαβές κλπ). Και αφού εκείνος και σε αυτό αντιστεκόταν (να μαζέψετε λεφτά) αποφάσισες να φύγεις, και κάνει ότι τάχα δεν καταλαβαίνει ότι φεύγεις γιατί είναι απρόθυμος να ενώσετε τις ζωές σας, αλλά ότι τάχα το ερμηνεύει πως… Διαβάστε περισσότερα »

Curly Princess
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Συμφωνώ απόλυτα!

Evil
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Κι εγώ συμφωνώ απόλυτα!

Αυτό είναι ψευδώνυμο
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

κι εγώ συμφωνώ απόλυτα 😉

idril
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Με κούφανες, κοπελιά. Μάλλον άλλη Α,Μπα διαβάζουμε εσύ κι εγώ.

Πραγματικά μην κάνεις παιδί με κάποιον που δεν σε θέλει και σου το δείχνει με χίλιους τρόπους!! Και παρεξηγεί τα κίνητρά σου, αν όντως έτσι είναι με την ατάκα για τα λεφτά που σε νοιάζουν. Απλά. Μην.

Dioni
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Που και να μην διάβαζε…. Σκέψου!

Evil
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Δεν ξεκινάμε όλοι από την ίδια αφετηρία. It’s a complicated world..

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Νομίζω ότι κάνεις ένα τρομερό άλμα σκέψης. Συζούσες με ένα άτομο που δεν είχατε τα ίδια όνειρα. Εσύ ήθελες να προχωρήσεις, αυτός ήθελε τα εφηβικά έπιπλα. Κάποτε θα είχατε λεφτά να αγοράσετε σπίτι, κάποτε θα αλλάζατε τα έπιπλα, κάποτε θα παντρευόσαστε, όλα στις καλένδες. Εν τω μεταξύ και δουλειές έχετε και κάποια οικονομική άνεση. Οπότε, τι σας αποτρέπει στο να προχωρήσετε στη ζωή σας ? Σας αποτρέπει η αναβλητικότητα και οι δεύτερες σκέψεις που κάνει ο φίλος σου. Τώρα, με το ζόρι σου υποσχέθηκε γάμο το Σεπτέμβρη αλλά φρόντισε να σου επισημάνει ότι θέλεις τα λεφτά του !! Αυτό δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Bomba
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Αχ, μωρέ! Τι γλυκούλης! Δε σε ήθελε, αλλά για να μη φανεί το γαϊδούρι της υπόθεσης που δε θέλει οικογένεια πάει να τα γυρίσει και να πεί οτι τον ήθελες για τα λεφτά του και ήσουν μια B-I-O-T-C-H !!! Να του στείλεις απο μένα καρδούλες…. Απο 20 κιλά τσιμέντο έκαστη.

Μάνα Κουράγιο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Είναι η κλασσική περίπτωση που πρέπει Να Του Στείλουμε Μια Πάστα

Kritikothessalonikia
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Στρίβειν διά του αρραβώνος το έλεγαν οι παλιοί! Κοτζαμαν ταινία δεν βγήκε τυχαία…

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Βρε Λένα, βρε Λένα! “Τύλιγμα” δεν είναι ο γάμος, “τύλιγμα” είναι το παιδί: Μένεις έγκυος και μετά, ακόμα και αν σε χωρίσει ο άλλος, θα σου δίνει διατροφή μέχρι να ενηλικιωθεί το παιδί – και αυτό γιατί, εννοείται, ότι εσύ θα έχεις την επιμέλεια του παιδιού γιατί είσαι ΜΑΝΑ. Αλλά ακόμα και όταν ενηλικιωθεί το παιδί, ο πατέρας, για συναισθηματικό λόγους, θα δίνει λεφτά στο παιδί, και το παιδί θα δίνει κάποια από αυτά τα λεφτα στην μητέρα. Και κάπως έτσι μια γυναίκα εξασφαλίζεται οικονομικά εφ όρου ζωής. Και ύστερα σου λένε πως εμείς οι γυναίκες δεν είμαστε καλές στα… Διαβάστε περισσότερα »

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ελπίζω ότι κάνεις κάποιου είδους χιούμορ και είναι ειρωνικό το σχόλιό σου!! ( δεν προλαβαίνω τώρα να διαβάσω το λινκ).
Αν όχι δεν το περίμενα ειδικά από σένα να σχολιάσεις έτσι, η διατροφή σε ένα μονογονέα είναι απλά μια σταγόνα στον ωκεανό των εξόδων και φροντίδων που έχει ένα παιδί…απαράδεκτο να λέμε ότι αποτελεί πηγή κέρδους για τη μάνα που λεχει την επιμέλεια.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Η νοοτροπία που περιγράφω στο σχόλιο μου όντως υπάρχει, αλλιώς δεν θα υπήρχε ο όρος “τύλιγμα” στο λεξιλόγιο μας. Όταν ο περίγυρος της κοπέλας την συμβουλεύει “να τον τυλίξει” τι πιστεύεις ότι εννοεί; Από εκεί και πέρα, το σχόλιο μου έχεις ειρωνικό τόνο γιατί πιστεύω ότι είναι εξευτελιστικο για την αξιοπρέπεια μιας γυναίκας να κάνει παιδί με αυτό το σκεπτικό – αν και εφόσον, ακόμα, οι γυναίκες είναι το φτωχό φύλο ίσως πολλές γυναίκες να μην έχουν άλλη επιλογή για να επιβιώσουν οικονομικά.

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εξαρτάται από τις ικανότητες αυτού που λαμβάνει και τις τύψεις αυτού που δίνει. Μπορεί να είναι και εξαιρετικά επικερδές, και το λέω μετά λόγου γνώσεως..

Kleopatra
Μέλος
Συμμετέχων

Εχω βαρεθεί να γράφω ότι η Φωτεινή είναι άντρας, αλλά πάντα με επιβεβαιώνει. Και μάλιστα νεαρός, που νομίζει ότι με 2-3 κατοστάρικα διατροφή, που τους κυνηγάς να τα δώσουν, μεγαλώνει παιδί και ζει και καλά η μάνα.

Παπαρουνα
Μέλος
Συμμετέχων

Η Φωτεινή, και άντρας να είναι περιγράφει μια κατάσταση που ισχύει και που είναι πιστεύω αρκετών, ειδικά παλαιτερων, αρκετών νεωτέρων και ιδίως στην επαρχία.

Ακόμη και όλες όσες κάποια στιγμή της ζωής τους χτύπησε το ρολόι για παιδί ενδεχομένως να περάσει από την σκέψη τους αυτό.

Όλα αυτά βέβαια.. πριν έρθει το παιδί, και ανακαλύψουν τι ισχύει.

Με το να αρνουμαστε ότι συμβαίνει και πολύ περισσότερο να την λέμε σε όποιον το λέει.. δεν κάνουμε και κατι

halfChance
Μέλος
Συμμετέχων

Δεν καταλαβαίνω γιατί η γυναίκα ευθύνεται για το «τύλιγμα», ο άντρας δεν συμμετείχε με τη θέλησή του, δεν ξέρει τι μπορεί να συμβεί αν εκσπερματώσει σε μια γυναίκα, δεν αποφάσισε και ο ίδιος να κάνει παιδί; Λέξη μισογυνιστική, μειωτική ωστόσο και για τις γυναίκες-αράχνες και για τους άντρες αφελή-αθώα-θύματα. Η κοπέλα της ερώτησης ευτυχώς ειρωνικά τη χρησιμοποιεί, εσύ φοβάμαι όχι. Λίγο παράλογο πάντως μια γυναίκα να κάνει παιδί με κάποιον καθιστώντας οικονομικά τον εαυτό της ευάλωτο (αναγκαστική απουσία από εργασία για σημαντικό διάστημα, υποβάθμιση στη δουλειά, έξοδα για πάντα), ώστε αν χωρίσει να ζει από τη διατροφή που είναι ανάλογα… Διαβάστε περισσότερα »

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Παιδιά τι λέμε, τύλιγμα δεν θεωρείται το να κάνεις παιδί και να χωρίσεις!! Τύλιγμα είναι να σε παντρευτεί (αν γίνει επειδή έμεινες έγκυος πέφτει η αξία του τυλιγματος) και να γίνεις κυρία Κοκοβίκου με δόξα και τιμή! Το διαζύγιο είναι ο απόλυτος κοινωνικός ξεπεσμός για μια γυναίκα, δεν μπόρεσες να τον κρατήσεις, απέτυχες σαν γυναίκα και τα λοιπά! Όσο για τα χρήματα χαιρετισμούς από μια πρώην πλούσια, είχα τη μισθουδάρα μου και ξόδευα αφειδώς, κι από τότε που έγινα μονογονέας ψωνίζω μόνο στα καλάθια! Οτιδήποτε πάνω από 2.99 € θεωρείται ακριβό και κόβεται! Τι διατροφή να δώσει, και ποια συμμετοχή… Διαβάστε περισσότερα »

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Σωστά. Φυσικά εξαρτάται από τις ικανότητες αυτού που λαμβάνει και τις τύψεις αυτού που δίνει. Μπορεί να είναι και εξαιρετικά επικερδές, και το λέω μετά λόγου γνώσεως..

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Την παροιμία οποίος δε θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινιζει την ξέρεις;

Εντελβάις
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Μόνο εγώ στο άκουσμα της φράσης “να τον τυλίξεις” με φαντάζομαι σαν αράβικη πίτα και τον άλλον σαν κιμά;; Θα σε συμβούλευα να μην εστιάσεις στο γάμο ως χαρτί, γιατί και τώρα σαν παντρεμένοι ζείτε απλά η έξοδος κινδύνου είναι πολύ πιο εύκολη και ανέξοδη. Διευκρίνισε το θέμα του παιδιού όπως πολύ σωστά είπε και η Α μπα, είναι το μόνο που δεν έχει γυρισμό. Εύχομαι να πάρεις τη σωστή απόφαση!

takousamekiafto
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εγώ γιατί κατάλαβα από την ερώτηση ότι το πρόβλημά σου είναι ότι θεωρούσες ότι τον έχεις ήδη τυλίξει και τώρα κατάλαβες ότι μάλλον δεν σου βγήκαν τόσο ωραία όσο θα ήθελες; Δεν τον θέλεις. Δεν έγραψες τίποτα για τα συναισθήματά σου, για το αν περνάτε καλά μαζί, τίποτα. Μόνο ότι σου έταξε ότι θα σε παντρευτεί και τελικά ο γάμος δεν ήρθε όσο γρήγορα θεωρούσες. Μόνο και μόνο γι’ αυτό έφυγες. Να εξηγούμαι: Δεν είναι καθόλου, καθόλου κακό να θέλεις να παντρευτείς και να κάνεις παιδιά. Προϋπόθεση όμως είναι να βρεις κάποιον που να θέλει το ίδιο. Αυτός δεν θέλει,… Διαβάστε περισσότερα »