Αμπα μου καλησπέρα, Είμαι ένα από τα πολλά άτομα που έχεις βοηθήσει με τις απαντήσεις σου και συγχαρητήρια για τα 10 χρόνια! Εύχομαι και σε πολλά πολλά επόμενα! Ειλικρινά τον πρώτο χρόνο που σε διάβασα (γυρίζοντας χρόνια πίσω) οι απαντήσεις σου μου φαίνονταν απότομες, αλλά ευτυχώς συνέχισα να διαβάζω για να συνειδητοποιήσω πόσο αφυπνιστικές είναι τελικά, γεμάτες από συναίσθημα και νοιάξιμο.. και σε αγαπώ! Πόσο με έχεις βοηθήσει, αλήθεια! Από μικρό παιδί ένοιωθα την πατριαρχία γύρω μου και με τα χρόνια είχα σίγουρα επηρεαστεί. Πόσο τυχερή είμαι που άφησα να με βοηθήσεις να καταλάβω και να θυμηθώ όσα ένοιωθα… Το θέμα μου αφορά σε μια σχέση που ξεκίνησα με έναν τύπο από το (πολύ ευρύτερο) περιβάλλον της δουλειάς (κάτι που πάντα απέφευγα). Έχουμε ελάχιστους κοινούς γνωστούς από το χώρο, αλλά σίγουρα μπορεί να μαθευτεί η πληροφορία και σε πιο κοντινούς. Γνωριστήκαμε πριν 2 χρόνια και στο πρώτο ραντεβού τον υποτίμησα (πόσο λάθος έκανα) κυρίως για τον τρόπο που μιλάει (κάνει αρκετές παύσεις, κάτι που τώρα αγαπώ, εντωμεταξύ ούτε εγώ είμαι ιδιαίτερα ομιλητική στην καθημερινότητά μου και τον προφορικό λόγο – μη βλέπετε εδώ 😀 ) και επιπλέον θεώρησα ότι έχει τελειώς διαφορετική κουλτουρα από μένα (διαφέρουμε κ σε σπουδές κλπ.). Ευτυχώς, ευτυχώς ο ίδιος κράτησε διακριτική επικοινωνία τα 2 αυτά χρόνια (στην αρχή είχε εκφράσει τη δυσαρέσκια του που τον απέφευγα και μετά μου έγραψε ότι οκ 2-3 φορές βγήκαμε, δε θα έπρεπε να έχει προσδοκίες και από τότε έστελνε αραιά και πού, αναφέροντας κάποιες φορές αν θα ήθελα να τα ξαναπούμε). Σαν αντικείμενο και θέση στη δουλειά διαφέρουμε πολύ, έχω πολύ πολύ καλύτερη θέση (και πολύ καλή δικτύωση), ενώ ο ίδιος βρίσκεται σε πολύ χαμηλή βαθμίδα, κάτι που δε θα με προβλημάτιζε αν δε δουλεύαμε στην ίδια πολυεθνική (έχω στηρίξει στο παρελθόν σχέση μου που δε δούλευε καθόλου και όχι μόνο δε με ένοιαζε, απλά τον λάτρευα και ήθελα να του προσφέρω όσα μπορώ εγώ). Τώρα όμως που είμαστε στην ίδια εταιρεία αν μαθευτεί σίγουρα θα σχολιάζεται στη δουλειά. Δεν έχω σκοπό φυσικά να σταματήσω να τον βλέπω για αυτό τον λόγο, είναι υπέροχος σε όλα, είναι γλυκός, είναι ζεστός άνθρωπος, είναι τόσο δοτικός και θέλω να είμαστε μαζί. Πραγματικά (και ντρέπομαι για αυτό) νόμιζα ότι δεν είναι τόσο έξυπνος ή καλλιεργημένος, αλλά είναι έξυπνος με έναν δικό του τρόπο (πάντα βρίσκει λύσεις σε θέματα, είναι ψύχραιμος, έχει έναν απίστευτα low profile χαρακτήρα και απλά έχει μια δυσκολία να εξωτερικεύεται). Δεν έχουμε τις ίδιες προσλαμβάνουσες, αλλά ταιριάζουμε! Η αδερφή μου έχει παρατηρήσει πως όταν γυρίζω από τη δουλειά, δε θέλω να πολυμιλάω και αποφορτίζομαι από τη μέρα (και γενικά απομονώνομαι συχνά). Πολλές φορές θα παρακολυθήσω στο youtube εντελώς ανάλαφρα θέματα και οι απλοί διάλογοι που έχω μαζί του για μένα είναι τόσο ευχάριστοι (για αυτό λέω ότι τελικά ταιριάζουμε, πάντα έδιννα μεγαλύτερα βαρύτητα πιο πολύ στο θέμα της υποστήριξης από το σύντροφο και του νοιαξίματος και φυσικά να γουστάρουμε ο ένας τον άλλον και να υπάρχει χημεία, παρά της διανοητικής αλληλεπίδρασης αν η τελευταία δεν ακολουθείται από τα παραπάνω). Εν κατακλείδει Αμπα μου, περνάω τόσο όμορφα και θέλουμε κ οι 2 να κρατήσει (αυτός μου λέει πως δεν το πιστεύει ακόμα ότι τελικά είμαστε μαζί, αλλά για να πω την αλήθεια ούτε κ εγώ! 🙂 ) Πιστεύεις, θα μου χαλάσει το περιβάλλον της δουλειάς αυτό που μου συμβαίνει με πιθανά σχόλια (σχετικά με την ασυμβατότητα στο επαγγελματικό level ή να επηρεάσει την επαγγελματική μου εξέλιξη); Και πώς θα μπορούσα να απαντάω όταν θα με ρωτάνε σχετικά με το τί δουλειά κάνει…; (στεναχωριέμαι που με νοιάζουν τα επικριτικά σχόλια και κάνω τέτοιου είδους σκέψεις..) Υ.Γ. Πριν ξαναβγώ μαζί του και καταλήξω να κάνω σχέση, έβγαινα σε επίπεδο γνωρίμιας με έναν άλλον τύπο θεωρητικά ιδανικό ως προφιλ, με σχετικές σπουδές, περιβάλλον, πάρα πολύ καλή θέση επαγγελματικά, πολύ καλός άθρωπος και δοτικός επίσης, αλλά δεν ένοιωθα να περνάω καλά (κυρίως γιατί είχε ένα συνεχές παράπονο για το πόσο αραιά τα λέμε και ίσως μου έβγαζε και μία θλίψη και μη αποφασιστικότητα, ενώ ο τύπος που κατέληξα μαζί έχει μια εσωστρέφεια και υπομονή που με συγκινεί απίστευτα κ με ήρεμεί). Το αναφέρω απλά για να τονίσω ότι όντως δεν έδωσα τόσο βάση στο προφίλ του τύπου που είμαστε μαζί και η μόνη μου έννοια είναι για το επαγγελματικό μας περιβάλλον
-** Overthinker **
Θα γίνουν σχόλια, ναι. Δεν ξέρω τι εννοείς «να χαλάσει το επαγγελματικό σου περιβάλλον», να μην πάρεις προαγωγή εξαιτίας της σχέσης σου; Ή ότι οι σημαντικές σου γνωριμίες θα αρχίσουν να σε αποφεύγουν, ότι θα πέσεις στην ιεραρχία του κούλνες μέσα στην εταιρία; Πιθανότατα, ναι.
Αυτό δεν θα γίνει όμως επειδή αυτό είναι το σωστό. Θα γίνει επειδή ζούμε σε πατριαρχική κοινωνία και είναι ανήκουστο σε ένα ζευγάρι να είναι πιο πετυχημένη η γυναίκα. Όταν το κάνει αυτό μια γυναίκα, τιμωρείται. Η τιμωρία δεν είναι ιδέα σου, υπάρχει – για το δεδομένο όμως, τι έχεις να πεις; Είναι δίκαιο να ζεις έτσι; Είναι δίκαιο να εξαργυρώνεις την δική σου επιτυχία με τόσο βαριά δεσμά, που είναι να μην έχεις ελευθερία επιλογής του ποιον άντρα θα βάλεις στη ζωή σου; Γιατί έτσι όπως τα λες, είναι σα να μην καταλαβαίνεις το λουρί που είναι γύρω από το λαιμό σου και σε σφίγγει, μιλάς γι’αυτό σα να είναι μεταξωτό φουλάρι (που αγόρασες με τα δικά σου λεφτά).
Δεν θα σου πω ότι είναι δικό σου χρέος να κάνεις την επανάσταση, γιατί δεν είναι. Ελπίζω όμως να σε βοήθησα να καταλάβεις ποιο είναι πραγματικά το ζητούμενο: η κοινωνία σου ζητάει να κάνεις ΤΑ ΠΑΝΤΑ ώστε να μην απειλείς ποτέ κανέναν άντρα ως ισότιμος άνθρωπος. Με τη στάση σου πρέπει ΠΑΝΤΑ να δείχνεις ότι ξέρεις τη θέση σου, που είναι ΠΑΝΤΑ κάτω από έναν άντρα, αλλιώς θα έχεις επιπτώσεις. Και η ζωή τα έφερε έτσι ώστε να σε φέρει αντιμέτωπη με αυτό το θέμα, ενώ διακυβεύεται τη ευτυχία σου, πια. Τι θα κάνεις;
(Προσπερνάω την υποτίμηση σου προς αυτόν τον άνθρωπο, όχι γιατί δεν είναι σημαντικό θέμα, αλλά επειδή είναι αποτέλεσμα όλων των παραπάνω).
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Πολύ κουραστική ερώτηση. Νομίζω ότι λες πολλά λόγια για να κρύψεις ότι τον θεωρείς κατώτερο σου και ότι σε νοιάζει πολύ η γνώμη του κόσμου. Θέλεις ρε παιδί μου στα χαρτιά να είστε το τέλειο ζευγάρι. Και όλη αυτή η ανάγκη δικαιολόγησης των χαρακτηριστικών του δε μου αρέσει. Δε μου φαίνεσαι σίγουρη για την επιλογή σου
Μας τρέλανε με την τρομαχτική διαφορά κουλτούρας τους, και όλη η ιστορία είναι ότι αυτός έχει σπουδάσει κάτι άλλο και είναι χαμηλά στη βαθμίδα… τι άλλο θα ακούσει κανείς…
Εκνευριστικά κουραστική. Όπως και το ψευδώνυμο που έχει γίνει καραμέλα λες και είναι προτέρημα να αναμασάς χωρίς να καταλήγεις κάπου. Ευτυχώς έφτασα στην παρένθεση της απάντησης της Α μπα στο τέλος και αυτό είναι και το κλειδί. Όταν εσύ η ίδια υποτιμάς το σύντροφό σου τι περιμένεις να γίνει στη δουλειά;; Δεν είναι απόρροια του περιβάλλοντος αυτό, αντίστροφα πάει. Αν τον σέβεσαι και τον εκτιμάς δεν αφήνεις χώρο για υποτίμηση από τρίτους.
Εδώ δε διαβάσαμε το 24ωρο ενός ζευγαριού όπου η κυρία ήταν δικηγόρος & ο κύριος ξυλουργός/επιπλοποιός (μάλιστα έλεγε ότι τους έφεραν κοντα τα κοινά τους μουσικά γούστα.).
Πωπω ακριβώς αυτό μου έβγαλε κι εμένα, ότι τον υποτιμαει και προσπαθεί να πείσει τον εαυτό της ότι “την ηρεμεί” και της αρέσει που δεν είναι στο ίδιο διανοητικό επίπεδο ξερω ‘γω. Τον λυπήθηκα.
Συμφωνώ πόσο δίκιο έχεις. Σαν K-drama με 20 κουραστικά ωριαία επεισόδια.
Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με πατριαρχια αλλά με καθαρή κορπορατιλα. Ο τυπος ειναι χαμηλότερη βαθμίδα και υπάρχει ασυμβατότητα σε επαγγελματικό λέβελ και τι θα πουν στη δουλειά που τα έφτιαξα με τον πλεμπαιο.
Όντως και όταν τα φτιάχνει αρχιμανατζερ με τη γραμματέα του (ψιλο-συχνο φαινομενο)και αυτό σχολιαζεται.
Βασικά όλα σχολιάζονται όταν βρίσκεσαι 10-12 ώρες τη μέρα στο γραφείο (γ@μω τον καπιταλισμό μου μέσα) με ανθρώπους που δεν επέλεξες και που όλοι υποτίθεται συνεργάζεστε αλλά βασικά όλοι βρίσκεστε σε καθημερινό διαγωνισμό ποιος είναι ο καλύτερος για την επόμενη προαγωγή.
Όχι ρε παιδιά, δε θα σχολιάζονταν το ίδιο αν ο ανώτερος στην ιεραρχία ήταν ο αντρας, άλλωστε αυτός δεν είναι υφιστάμενος της, απλά καποιος που δουλεύει στη ίδια εταιρεία σε χαμηλότερη θέση. Εγώ σε πολυεθνική δουλεύω κ αν ενας senior συνάδελφος τα είχε με την υπάλληλο της υποδοχής, δε θα σχολιαζοταν το ίδιο με το αντίστροφο. Κι ούτε το φαινόμενο περιορίζεται σε corporate περιβάλλοντα, και στον ακαδημαϊκό χώρο δε μπορώ να φανταστώ τι σχόλια θα άκουγε μια καθηγήτρια πανεπιστημίου αν τα έφτιαχνε με τον επιστάτη.
Ως γυναίκα που επέλεξα να ζω με ένα άντρα που δεν έχει μισθωτή εργασία, ασχολείται με το νοικοκυριό του σπιτιού και δεν οδηγεί, έχω να πω ότι “τα είδα όλα” από οικογένεια και γνωστούς, μόλις αποφασίσαμε να συνεχίσουμε. Ευτυχώς οι φίλοι έμοιαζε να μη στέκονται σε αυτά τα χαρακτηριστικά, αν και μου φάνηκε παράξενο που δεν μου τα συζήτησαν ποτέ. Δεν είναι εύκολο τελικά, αλλά πόσο νόημα έχει να προσπαθείς να χτίσεις ένα προφίλ σχέσης που δεν θα προκαλέσει σχόλια; Τα λόγια των άλλων με έκαναν να αναρωτηθώ πολλές φορές μήπως έκανα λάθος. Με έκαναν να σκέφτομαι ότι επιχειρούμε το… Διαβάστε περισσότερα »
Ε ναι! Standing ovation!
Αυτό που σε κάνει να μη δίνεις βάση στα λόγια ή στα στερεότυπα που μπορεί να περάσουν από το μυαλό σου, είναι το γεγονός ότι (α) έχεις καλές προθέσεις να συμβαδίσεις και (β) σου τις επιβεβαιώνει και ο άλλος με τις δικές του καλές προθέσεις έμπρακτα… καλή συνέχεια!
Προχτές με σταμάτησε ένα ζευγάρι ηλικιωμένων (80ρηδες). Η κυρία ήθελε οδηγίες πώς να βρουν ένα δρόμο. Η οδηγός ήταν εκείνη..
Η κοπέλα μου έβγαλε μια απίστευτη έπαρση και κακομαθημενιά. Έχει μάθει να διαχωρίζει τους ανθρώπους με βάση την επαγγελματική τους ιδιότητα και το μορφωτικό τους επίπεδο. Δεν κάνουν τα ράσα τον παπά. Νομίζει ότι όλος ο κόσμος περιστρέφεται γύρω της και δεν αξίζει το χρόνο της κάποιος σε χαμηλότερη βαθμίδα. Ωστόσο, αυτή είναι που δεν αξίζει το χρόνο του. Η κυρία που έρχεται και καθαρίζει εκεί που δουλεύω θεωρώ ότι είναι πολύ πιο καλλιεργημένη από την κοπέλα αυτή που πάσχει από το σύνδρομο της πριγκίπισσας.
Και ένταση. Είναι στη τσίτα.
Λέει, λέει, εξηγεί, δικαιολογεί, αιτιολογεί, επεξηγεί παρενθετικά και προσπαθεί να πείσει τους πάντες για κάτι που δεν τους αφορά.
Αλλά δεν καταφέρνει να πείσει τον εαυτό της.
“..πόσο λάθος έκανα”.
“.. αλλά ταιριάζουμε.”
Πάρ’ τον Γιακουμή και τρέχα φίλη!
Κατά την ταπεινη μου αποψη, αν δεν τεθεί ζήτημα αδιακρισιας από μέρους σας, εν ολίγοις αν δεν σας δουν να καβαλιεστε στο φωτοτυπικό, δεν νομίζω να ασχοληθεί κανείς παραπάνω με αυτό. Το πολυ πολυ να πουν κάτι του τύπου “ρε, τα μαθες με ποιον είναι η ταδε;”. Και εως εκει. Αν χάσεις προαγωγή, ή επαφή με συναδέλφους λόγω αυτού (της σχεσης δλδ) μάλλον πως δούλευες σε ενα εξαιρετικά προβληματικο περιβάλλον με τρομερα κομπλεξικους ανθρώπους και δεν το είχες πάρει πρέφα. Οσον αφορά το τι επαγγέλλεται, είτε υδραυλικός είναι είτε εισαγγελέας, τους αλλους τι τους κοφτει; ειδικά μια εποχή που τα… Διαβάστε περισσότερα »
@Χοντρό Βελανίδι
” αν δεν σας δουν να καβαλιεστε στο φωτοτυπικό”
Χαχαχχαα λιγαααακκκιιι υπερβολικό 😁😁😁
Απορώ πραγματικά τι εννοείς όταν λες ότι έχεις βοηθηθεί άπειρα από την ομάδα αυτή, ενώ σχημάτιζες γνώμη για το χαρακτήρα ενός ανθρώπου με βάση την επαγγελματική του βαθμίδα! Εξωφρενικό, που σε εκπλήσσει το ποσό υπέροχος είναι! Πως τα καταφέρνει, ο άτιμος, ενώ δεν έχει τις γνωριμίες σου και δεν έχετε κάνει τις ίδιες σπουδές;
Όταν κατανοήσεις ότι πατριαρχία είναι ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ ο τρόπος σκέψης σου, ίσως καταλάβεις τι θα πρέπει να απαντήσεις και σε πιθανά σχόλια στην Πολυεθνική.
λες: “οι απλοί διάλογοι που έχω μαζί του για μένα είναι τόσο ευχάριστοι (για αυτό λέω ότι τελικά ταιριάζουμε, πάντα έδιννα μεγαλύτερα βαρύτητα πιο πολύ στο θέμα της υποστήριξης από το σύντροφο και του νοιαξίματος και φυσικά να γουστάρουμε ο ένας τον άλλον και να υπάρχει χημεία, παρά της διανοητικής αλληλεπίδρασης αν η τελευταία δεν ακολουθείται από τα παραπάνω).” Μιλάς για αυτόν σαν να είναι ένας απλός (απλοϊκός) άνθρωπος χωρις ιδιαιτερες πνευματικες ανησυχιες. Από την αλλη λες οτι περνας καλα μαζι του ακριβως λογω αυτων των απλων διαλογων. Μηπως τελικα ουτε εσυ τοσο διανοιητικα/πνευματικα ‘συνθετη’ και αυτο που φοβασαι ειναι… Διαβάστε περισσότερα »
Εντάξει μέχρι να φτάσω στην παρένθεση της Λένας λέω δε μπορεί, μόνο εγώ βλέπω πόσο τον υποτιμάει;; Τον αποκαλείς 3 φορές “τύπο”. Ο τύπος και ο τύπος. Αν δεν τον θεωρούσες κατώτερο, δε θα φοβόσουν ότι θα υπάρξουν σχόλια. Πάντα υπάρχουν σχόλια. Πιστεύω ότι δε βλέπεις τι πραγματικά θέλεις. Μάλλον κάνει πολύ καλό σεξ και σε έχει μπερδέψει
Όταν σταματήσεις εσύ να τον βλέπεις σαν λούμπεν προλεταριάτο τότε δεν θα σε νοιάζουν ούτε τα επικριτικά σχόλια, ούτε θα έχεις τέτοιους προβληματισμούς.