Αγαπητή «Α, μπα»: Θα ήθελα να ακούσω απόψεις σχετικά με το ζήτημα του φεμινισμού σε σχέση με τον βιγκανισμό.

Πέφτω όλο και πιο συχνά σε συζητήσεις και άρθρα που αφορούν το κατά πόσο μπορούμε να λεγόμαστε φεμινίστριες όσες δεν είμαστε vegan

Πολυαγαπημένη Α μπα και σχολιάστριες/σχολιαστές γεια σας! Δεν έχει συζητηθεί στο σάιτ – αν δεν κάνω λάθος – και πολύ θα ήθελα να ακούσω απόψεις σχετικά με το ζήτημα του φεμινισμού σε σχέση με τον βιγκανισμό. Πέφτω όλο και πιο συχνά σε συζητήσεις και άρθρα που αφορούν το κατά πόσο μπορούμε να λεγόμαστε φεμινίστριες όσες δεν είμαστε vegan. Η γενικότερη ιδέα είναι ότι όταν καταναλώνεις προϊόντα που προέρχονται από συστηματική, βάναυση εκμετάλλευση θηλυκών ζώων για την αναπαραγωγική τους αξία, είναι υποκριτικό να δηλώνεις φεμινίστρια. Συνήθως ακολουθούν γραφικές περιγραφές των βάρβαρων μεθόδων που χρησιμοποιούνται για την αναπαραγωγή τους, κλπ. Όλο και πιο συχνά διαβάζω περί αλληλεγγύης στις μη ανθρώπινες γυναίκες. Να αναφέρω ότι δεν είμαι ούτε vegan ούτε vegererian. Ποιες είναι οι σκέψεις πάνω σ’ αυτό το θέμα;

– Αλεξάνδρα

Εγώ πάλι δεν έχω πέσει ποτέ πάνω σε τέτοιο άρθρο. Αν με το «πέφτω» εννοείς ότι τα βλέπεις στο feed στο φέις, τότε η μόνη πληροφορία που είναι αξιόπιστη είναι ότι χρησιμοποιείς το μέσο έτσι ώστε να πέφτεις πάνω σε τέτοια άρθρα.

Αν το έγραψες με στόχο να προκαλέσεις εντάσεις στα σχόλια, δεν θα συμμετέχω προσωπικά, και εύχομαι να μην το κάνει κανένας. Αν είσαι τρολ, κρίμα. Το δημοσιεύω για να περιοριστώ στο εξής σχόλιο: δεν είναι τιμητικός τίτλος το «φεμινίστρια» για να το δίνουμε υπό προϋποθέσεις. Δεν είναι κάτι που είσαι, είναι κάτι στο οποίο πιστεύεις. Καμία μας δεν έχει φτάσει την Ιεροσύνη της απόλυτης Φεμινίστριας, δεν είναι αυτή η προσπάθεια, ούτε αυτό το θέμα. Το θέμα είναι η ισότητα των φύλων.

in ,

Αξιολογήστε το άρθρο

29 points
Upvote Downvote

85
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
29 Θέματα σχολίων
56 Απαντήσεις θεμάτων
3 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
46 Συντάκτες σχολίων
αλουμινατηAlternative GirlCoco_NutEmaeroKiss And tell Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Και πως μπορούμε να λεγόμαστε φεμινίστριες αν τρώμε μέλι ε; Που παράγεται από την αδιάκοπη εργασία των θηλυκων μελισσών ενώ οι αρσενικές δεν κάνουν τίποτα ε; Εντάξει άμα γονιμοποιήσουν τη βασίλισσα πεθαίνουν μετά, επίσης πεθαίνουν το χειμώνα κιόλας, αλλά δεν είναι εκεί το θέμα μας. Λευτεριά στις εργάτριες μελισσες εδώ και τώρα!

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Κλαίω. Σ’ αγαπώ κλαίγοντας.

Seira
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Οι περισσότεροι vegan δεν τρώνε μέλι πάντως 😝

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Ναι αλλά δεν τρωνε μέλι επειδή παράγεται από ζώα, όχι επειδή το κάνουν οι ιυληκες μέλισσες. Δε θα το έτρωγαν ούτε αν το έφτιαχναν οι αρσενικές. Οπότε πως τολμάνε μερικοί βιγκαν να λέγονται φεμινιστες αν δεν παλεύουν ενεργά για την απελευθέρωση της θηλυκης μέλισσας; Ε ; Ε; Και οι vegeterian που το τρώνε; Αυτοί να διαγραφούν άμεσα από τα καταστατικα του φεμινισμού. Ορίστε μας!

Blackcat
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Εδώ να προσθέσω ότι οι μέλισσες φρουροί τους κρατάνε έξω από την κυψελη για να ψοφήσουν το χειμώνα, να μην χρειάζεται να τους ταΐσουν. Το καλοκαίρι με την αφθονία τροφής τους αφήνουν, αχρείαστοι να είναι για την γονιμοποίηση της βασίλισσας.

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Blackcat Ένταξει, τρομερο σασπενς στην κυψελη.

δε σου λέω!
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Για κάθε καφέ που παίρνετε με αγελαδινό γάλα αντί για γάλα καρύδας, θα αυτομαστιγώνεστε με 30 βουρδουλιές μπροστά σε εικόνισμα της Σιμόν ντε Μποβουάρ.

(Το καμτσίκι να έιναι από vegan leather).

Blackcat
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Θεα

Sourikata
Μέλος
Συμμετέχων

Δεν καταλαβαίνω γιατί την πήρατε απ τα μούτρα την κοπέλα. Είδε κάτι, παραξενεύτηκε, το επεξεργαστηκε, προβληματιστηκε, μοιράστηκε τον προβληματισμό. Γιατί τόσος σνομπισμος και ειρωνεία; Επειδή δεν κατέληξε κάπου η σκέψη της; Επειδή είπε να δει τι σκέφτεται ο υπόλοιπος κόσμος; Αυτό το site έχει ανοίξει τα μάτια σε πολύ κόσμο (including me εννοείται) ακριβώς επειδή μοιραζόμαστε σκέψεις και καμια φορά εξηγούμε ακόμα και τα αυτονόητα. Πώς θα πάμε μπροστά αν σταματήσει αυτό; Καταλαβαίνω ότι οι παλιότερες έχετε διαβάσει πολλές κουλαμάρες εδώ μέσα, αλλά οκ, σορρυ που δεν έχουμε όλοι την ίδια ευρύτητα σκέψης! Και, όχι, δεν έστειλα εγώ την ερώτηση,… Διαβάστε περισσότερα »

Neverlander
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Νομίζω το σκεπτικό που παρέθεσε μπήκε στο στόχαστρο, δεν είπε κανείς “ερωτώσα είσαι βούρλο, χαχα”.

Xthesini
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ε πώς neverlander! Πανύβλακας χαρακτηρίστηκε παραπάνω.

Μίλτος Παπάρας
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Yπαρχει κάτι που λέγεται κριτική σκέψη.
Αν δεν αναπτυχθεί αυτή, φασκελοκουκουλωστα.

Μίλτος Παπάρας
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Είμαι σε μια δύσκολη φάση απεξάρτησης απ το πάθος μου για ντελιβερι και έρχεστε και μου τσαμπουνάτε “μη ανθρώπινες γυναίκες”.Παντελήηηηη μια καπριτσιόζα, δεν νιώθω καλά.

Leave it to Beaver
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

“Όλο και πιο συχνά διαβάζω περί αλληλεγγύης στις μη ανθρώπινες γυναίκες”. Πιο troll πεθαίνεις.

αλουμινατη
Μέλος
Συμμετέχων

It takes one to know one

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

αχ εγώ δυστυχώς τα έχω δεί. Αν έχεις στο feed σου φεμινιστικές σελίδες, όλο και κάποια/ος θα κάνει σχετική ανάρτηση. Εννοείται ότι γίνεται σφαγή στα σχόλια.
Η θέση η δική μου είναι η εξής:
“Είμαι ότι γουστάρω, γούστο μου και καπέλο μου και σε κανέναν δεν πέφτει λόγος”
φεμινιστόμετρο δεν δέχομαι, δηλαδή τι; να την βγάλουμε να την μετρήσουμε ποια είναι πιο “σωστή” φεμινίστρια;

sugar
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Το “να τη βγάλουμε να τη μετρήσουμε ποια είναι η πιο σωστή φεμινίστρια” είναι κάποια τραγική ειρωνεία; 😄

Lasitskene
Μέλος
Συμμετέχων

Αυτό με το “φεμινιστομετρο” μου θυμίζει το “δεν έχω πρόβλημα με τους γκει, αλλά”. Δεν είναι τόσο απλό να δηλώνεις φεμινίστρια περιλαμβανοντας στο φεμινισμο σου ο, τι σου αρεσει. Και το γράφω αυτό σε ένα site που αποκλείει απ το φεμινισμο τη σεξεργασια, και κατά συνέπεια τις γυναίκες (και τους άντρες) που ασχολούνται με αυτό. (sex worker exclusionary feminism). Μέχρι και το strip show δεν είναι αρκετά φεμινιστικό για το site, κατά ταλλα μη βγάζουμε φεμινιστομετρο……

Lasitskene
Μέλος
Συμμετέχων

Εν τω μεταξύ πόσες έχουν στείλει ότι θέλουν να ξεκινήσουν pole dance για χόμπι και πήραν την απάντηση “είστε σίγουρα φεμινίστρια”;

Chaotic Jester
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η απάντηση δεν ήταν “είστε σίγουρα φεμινίστρια”. Ήταν ότι το pole dancing έχει σεξουαλικές προεκτάσεις με έντονη εσάνς male gaze. Και δεν συμφωνώ καν με την απάντηση, αλλά μην παριστάνουμε ότι ήταν διαφορετική από αυτή που ήταν.

Και αυτό που το site έχει sex worker exclusionary feminism χαρακτήρα, μπορώ να έχω κάποιο σχετικό link που να δείχνει κάτι τέτοιο; Γιατί εγώ θυμάμαι και ερωτήσεις σχετικά με την σεξουαλική εργασία, και ερωτήσεις από sex workers (και άντρας ανάμεσά τους) που οι απαντήσεις δεν έδειχναν τίποτα τέτοιο.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Κάνεις πολύ μεγάλο λαθος. Η απάντηση ειδικά για το pole dancing ήταν τελικώς διαφορετική. Και δεν είχε καμία σχέση με το φεμινισμό. Η όλη διαφωνία ήταν για τη σεξουαλικότητα που έχει ως είδος που επιλέγεις, όχι ότι δεν είσαι φεμινίστρια . Ας μην καταλαβαινουμε ότι μας συμφέρει ρε παιδιά.

Lasitskene
Μέλος
Συμμετέχων

Το τι περιλαμβάνει male gaze και το πόσο σύνθετο είναι αυτό το ζήτημα το χουμε ξανά πει. Το pole dance κατακρίθηκε για τον ίδιο λόγο που μια ερώτηση κατεκρινε την Ιωάννα Τούνη πχ. Μόνο που στην Τουνη αναγνωριστηκε επαγγελματισμος, αλλα στο pole dance όχι. Όσο για τη σεξεργασια, η εντύπωση μου -απ όσα έχω διαβάσει σε ερωτήσεις για το πόσο κακό είναι αν ένας άντρας πάει με σεξεργατριες- (και αν κάνω λάθος διορθώστε με) είναι πως κρίθηκε πως σε μια κοινωνία ισότητας δεν έχει χωρο αυτή η εργασία (όπως και τα στριπ σόου) . Ε λοιπόν, σε όσες φεμινιστικες e-κοινότητες… Διαβάστε περισσότερα »

Lasitskene
Μέλος
Συμμετέχων

Όχι δε το πάω εκεί. Ειδικά σε αυτό το σαιτ που βοηθά πολλούς να εξοικειωθούν πρώτη φορά με το φεμινισμο. Αλλά πιστεύω καλό είναι να γίνεται μια παραπάνω εντριβή με ζητήματα που τίθενται στο κίνημα πριν κάποιος τα απορρίψει κάνοντας πλάκα με τα κοκόρια που βιαζουν κότες, ή πιστεύοντας ότι ο φεμινισμός του έχει χώρο μόνο για όσα έχει εκτεθεί ο ίδιος στο περιβάλλον του. Το κίνημα έχει από μόνο του αντικρουομενα ρεύματα, άλλα άλλο δε συμφωνώ άλλο είμαι ήδη αρκετά φεμινίστρια για να ασχοληθώ με ένα ακόμη ζήτημα που αφορά εμφυλη εκμετάλλευση.

Lasitskene
Μέλος
Συμμετέχων

Το αρχικό σχόλιο μου δε πήγαινε στη απάντησή σας ωστόσο.

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Καμία σχέση αγαπητή φίλη αλλά κι εγώ έχω ακούσει κάτι παρόμοιο. Εδώ στην Ισπανία έγινε viral ένα βίντεο δύο γυναικών που δήλωναν φεμινίστριες αλλά είχαν ακραίες απόψεις (του στύλ οι άντρες είναι εχθροί μας κλπ) και ήταν βίγκαν νομίζω. Ε λοιπόν πήγαν σε ένα κοτέτσι και άφησαν τις κότες να βγουν έξω διαμαρτυρόμενες ότι οι κόκορες βιάζουν τις κότες και γι αυτό τις ελευθερώνουν. Δεν κάνω πλάκα, υπάρχει και βίντεο αλλά είναι στα ισπανικά. Είναι κάτι μεμονωμένο βέβαια αλλά δεν αποκλείω ότι υπάρχουν άτομα που ενστερνίζονται τέτοιες απόψεις.

Θεωρώ επιεικώς γελοίο να μεταφέρουν ανθρώπινες αξίες και δεδομένα στο ζωικό βασίλειο.

narylfiel
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Συμφωνώ, BabyDoll! Ειδικά από τη στιγμή που θεωρούμε το φύλο ως κοινωνικό κατασκεύασμα, ενώ δεν έχουμε επαρκώς ορίσει την ίδια την συνειδητότητα, πώς γίνεται να εφαρμόζουμε θεωρίες αναπτυγμένες για ένα συγκεκριμένο σύστημα (εν προκειμένω τον άνθρωπο και την ανθρώπινη κοινωνία) σε ένα άλλο; Εκτός κι αν νομίζουμε ότι όλα στη φύση είναι τόσο ανθρωπόμορφα όσο στις ταινίες της Disney 🤷‍♀️

daria
Μέλος
Συμμετέχων

Καλά η (ανθρώπινη) βλακεία είναι απέραντη

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Daria εντελώς…τις προάλλες διάβασα ένα άρθρο για γκρουπ ακτιβιστριών που μπήκαν σε φάρμα κουνελιών και έκλεψαν 16 θηλυκά κουνέλια για να τα “σώσουν”. Τα κουνέλια βέβαια είχαν γεννήσει πρόσφατα και θήλαζαν και από αυτή τους την πράξη πέθαναν 90 κουνελάκια που έμειναν ορφανά και κάποια άλλα θηλυκά κουνέλια από το στρες.

Κατα τ’άλλα τα έσωσαν τα κουνέλια!

leas
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

‘…άφησαν τις κότες να βγουν έξω διαμαρτυρόμενες ότι οι κόκορες βιάζουν τις κότες και γι αυτό τις ελευθερώνουν’

Να΄ σαι καλά, ΄γέλασα με την ψυχή μου!

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Leas βρήκα άρθρο στα αγγλικά αν θες να δεις το βίντεο με υπότιτλους https://www.dailymail.co.uk/news/article-7423141/Vegan-activists-separate-chickens-cockerels-hens-not-raped.html

Μίλτος Παπάρας
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Κι αυτοι οι κοκκορες, μπιχτες φίλη μου. Άνοιξε βρε αφορεσμενε ενα γαλλικό κρασί, βάλε απαλή μουσική, ξεκινά λίγο με τη φτερουγα σου σιγά σιγά το χαιδεμα στα επίμαχα, εσύ μπαίνεις έτσι γκραου, σα ζώο.

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

🤣

daria
Μέλος
Συμμετέχων

Άσε που έχουν και χαρέμι…

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Ζωή και κότα κάνουν οι κόκορες…

Γβρμ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Καλε γιατί να είναι τρολ, και γιατί να εκνευριστούμε. Προσωπικά τις συζητησεις περί βιγκανισμού τις βρίσκω εξαιρετικά ενδιαφέρουσες. Τα πρώτα κείμενα τα έβρισκα για τα σίδερα αλλά η αλήθεια είναι ότι η όλη φιλοσοφία, όταν εκφράζεται με μετριοπάθεια και νηφαλιότητα, είναι πολύ συγκροτημένη. Ακόμα κι αν δεν γίνεις βιγκαν (καλή ώρα) είναι ωραίο να ανοίγεις το μυαλό σου προς αυτήν την κατεύθυνση, έχει μια ευεργετική δράση το να βλέπεις τον κόσμο υπό το πρισμα μιας συνεχούς άδικης εκμετάλλευσης. Το αν δεν είσαι βιγκαν δεν είσαι φεμινίστρια βέβαια είναι μια μ@λ@κι@ και μισή. Και για όσους διαφωνούν, ναι, όταν συζηταμε για… Διαβάστε περισσότερα »

ChainReaction
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Και το βραβειο καλυτερης φεμινιστριας πηγαινει στην…..?!!?
Οh fuck… Παλι ενα ξεκάθαρο ‘pick-me που ειμαι καλυτερη’? Παλι double standards για τις γυναικες? Ωραια….
 

Muse
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Το πιο κατάλληλο σχόλιο!

ChainReaction
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Σ’ευχαριστω Muse!
Ναι ας μειωσουμε κι αλλο τις γυναικες, και για τον φεμινισμο, τυπου ‘εγω δεν ειμαι σαν τις αλλες φεμινιστριες, ειμαι καλυτερη’, αυτο μονο μας ελειπε!

Eleanor Oliphant
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

ωπα ωπα, ωπα ωπα, σ’αγαπώ κι ας μη σου το΄πα. Αυτά 😀

ChainReaction
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Αυτα, και τα υπολοιπα απο κοντα <3

αράχνη
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Οποιος ξέρει έστω κι ελάχιστα για το φεμινισμό, γνωρίζει την Angela Davis που είναι βίγκαν. Αξίζει να την ψάξετε λίγο στο ίντερνετ. Εινσι πολύ σπουδαία προσωπικότητα, από τις λίγες που υπάρχουν ακόμα.

Όποιος θέλει να γελάσει ή να ξεράσει, ας βρει το απόσπασμα του Μπογδανου που λέει ότι μαζί με τους πρόσφυγες είναι και λεσβιες βιγκαν μπαχαλοσατανιστριες.