Αγαπητή Α,Μπα καλησπέρα. Μπορεί να ακούγεται τετριμμένο αλλά εδώ και 1 χρόνο που ανακάλυψα τη σελίδα, τη παρακολουθώ ανελλιπώς και έχω αλλάξει πάρα πολύ τον τρόπο που σκέφτομαι (μια διαδικασία work in progress). Μακάρι να υπήρχε και όταν ήμουν πιο μικρή, θα με είχε βοηθήσει πάρα πολύ! Επί της ουσίας τώρα, επηρεασμένη από την ερώτηση ‘Λέει πως θα του κάνω τον γιο γκέι’, όπου ομολογώ ότι ταρακουνήθηκα, αποφάσισα να ρωτήσω τον εδώ και ένα έτος σύντροφο μου για την άποψη του. Σε ένα καφέ μας λοιπόν του έθεσα την ερώτηση αν θα είχε πρόβλημα με το ενδεχόμενο κάποια στιγμή να μάθει ότι γιος του είναι ομοφυλόφιλος, για να πάρω τις εξής ίδιες απαντήσεις: Ότι θα τον πήγαινε σε γιατρό να τον κάνει ‘καλά’, ότι θα του έλεγε να μην κάνει παρέα με άλλα ‘τέτοια’ παιδιά για να μην τον επηρεάσουν, ότι στα κορίτσια μπορεί να μην είχε τόσο πρόβλημα για δε φαίνεται τόσο, ότι θα τον έστελνε μακριά να μην τον βλέπει, και ότι θα φταίω εγώ γιατί τον έκανα έτσι.. Δε χρειάζεται να πω πόσο πολύ ταράχτηκα, σχεδόν έτρεμα. Θα μου πεις γιατί; Μόλις είχα διαβάσει ακριβώς τα ίδια στο site, και φυσικά γνωρίζω ότι αρκετός κόσμος γύρω μας τα πιστεύει. Βλακεία μου. Αλλά δεν πίστευα ότι τα άκουγα. Προφανώς αυτό που λένε μέχρι να γίνει σε σένα.. Εννοείται ότι έφερα αντιρρήσεις, και προσπάθησα με διάλογο να του εξηγήσω ότι έχει άδικο – Ότι πραγματικό πρόβλημα είναι ένα παιδί να έχει καρκίνο και λευχαιμία, και όχι αυτό – χωρίς βέβαια αποτέλεσμα. Είμαι τόσο αναστατωμένη αυτή τη στιγμή που το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα ήταν να το μοιραστώ μαζί σας. Στο τέλος μου είπε ότι δεν χρειάζεται να τσακωνόμαστε, και ότι θα βρίσκουμε τη λύση κάπου στη μέση. Πως γίνεται να έχει κάτι τέτοιο εφαρμογή βέβαια..; Πιστεύεις ότι μπορεί κάποιος να αλλάξει; Να κάνω πάλι κάποια συζήτηση σε άλλη στιγμή; Έχω τρομάξει και στεναχωρηθεί πάρα πολύ..
-Lost case
Καταλαβαίνω την στενοχώρια, αλλά όχι τον πανικό. Πανικός θα χρειαζόταν αν ήσασταν παντρεμένοι και είχατε ήδη παιδί. Τώρα, έμαθες εγκαίρως αυτό που έχει σημασία: ότι διαφωνείτε σε θεμελιώδεις αξίες. Έκανες τις κατάλληλες ερωτήσεις μετά από ένα χρόνο, κάλλιο αργά παρά ποτέ, αλλά να ξέρεις ότι τώρα μόνη την κορυφή του παγόβουνου είδες. Διαφωνείτε και σε πάρα πολλά άλλα που θα σου έφερναν ταραχή, αλλά δεν έχεις κάνει ακόμα τις σωστές ερωτήσεις.
Ένας άνθρωπος γενικά μπορεί να αλλάξει, αλλά πρέπει να θέλει να αλλάξει ο ίδιος, και πρέπει να το θέλει πάρα πολύ, και πάλι δεν είναι βέβαιο ότι θα τα καταφέρει. Δεν αλλάζει για να ταιριάζει περισσότερο σε σένα. Δεν ρωτάμε ποτέ αν ο άλλος μπορεί να αλλάξει. Ρωτάμε μόνο τον εαυτό μας αν μπορούμε να είμαστε μαζί του αν δεν αλλάξει, και δεν μένουμε με την ελπίδα να αλλάξει.
Του συγκεκριμένου ούτε που του περνάει από το μυαλό να αλλάξει, πιστεύει ότι έχει μια χαρά απόψεις, απλώς εσύ είσαι λίγο πιο συναισθηματική, οπότε εντάξει, δεν θα τον πάει για εξορκισμό τον γιο του όπως υπολόγιζε, θα τα βρείτε στη μέση και θα τον πάει μόνο σε «γιατρό».
Ναι φυσικά και να κάνεις πάλι τη συζήτηση, αυτή τη φορά ρώτα τον τι θα κάνεις εσύ όταν γεννηθεί αυτό το υποτιθέμενο παιδί, πότε θα γυρίσεις στη δουλειά, πόσες ώρες θα δουλεύεις, τι θα γίνει αν δεν θέλεις να θηλάσεις, τι γνώμη έχει με την πρόταση να πάει βρεφικό στους έξι μήνες, και άλλα διασκεδαστικά.
Σύντομα, πολύ σύντομα να την κάνεις. Να είσαι προετοιμασμένη όμως, γιατί το πέσιμο από τα σύννεφα μόνο την πρώτη φορά δικαιολογείται.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Οταν λέει πως θα βρίσκετε τη λύση κάπου στη μέση, τι εννοεί; Πχ θα τον έστελνε μακρυά να μην το βλέπει, αλλά κάπου με καλή συγκοινωνία;
Μπράβο στη κοινότητα που ήταν μια καλή αφορμή να κάνεις μια καλή ερώτηση. Keep going.
Οταν λεει οτι θα βρειτε τη λύση, μάλλον εννοεί οτι δεν προκειται να συμβεί σε αυτόν, τον σούπερ άντρα με το σούπερ σπέρμα, να του γίνει ο γιος γκέι. Οποτε δεν χρειάζεται να μαλώσει με τη μελοντική μάνα των παιδιώνε του χωρίς λόγο…
Χαχα, ωραία το θέτεις… Κι εγώ κάπως έτσι το φαντάστηκα: θα του κόψει την καλημέρα, αλλά θα του εύχεται σε γιορτές και γενέθλια. Τι θα του εύχεται; Να γίνει στρέιτ μάλλον…
Αχ παιδιά είναι περισσότεροι απ’όσο νομίζουμε (ή απ’όσο ελπίζουμε).
Πέθανα με τη συγκοινωνία χαχαχααχ
Εννοεί μάλλον ότι θα τον πάει σε γιατρό, μετά θα τον διώξει από το σπίτι αν δε συμμορφωθεί, αλλά ίσως και να την αφήνει να πηγαίνει να τον βλέπει. Κρίμα, κρίμα, κρίμα, πόσα πληγωμένα παιδιά κατέληξαν στο δρόμο, χωρίς οικογένεια, χωρίς γονείς, χωρίς αγάπη, από τα κολλημένα πατριαρχικά μυαλά του καθενός. Κρίμα. Μην καταδικάσεις το μελλοντικό σου παιδί σε έναν τέτοιο πατέρα, γράφουσα. Φύγε όσο είναι νωρίς. Αν δεν “του κάνεις” γιο π@στη, μπορεί να του κάνεις κόρη πουτ@να, τέτοια μυαλά κολλημένα, οπισθοδρομικά, ρατσιστές, σεξιστές, έτη φωτός μακρυά από πολιτισμένη σκέψη, δεν τα χρειάζεσαι στη ζωή σου, γενικά. Είμαι σίγουρη… Διαβάστε περισσότερα »
Ίσως φταίει που είμαι στα 45 και έχω ακούσει πολλές μαλακίες και πλέον μερικές εσωτερικές διαδικασίες γίνονται αυτόματα. Δεν υπήρχε περίπτωση να συνέχιζα να γουστάρω έναν άνθρωπο που σκέφτεται έτσι. Γιατί για εμένα είναι πολύ σημαντικό να θαυμάζω τον άλλον. Και πως γίνεται να θαυμάσεις κάποιον που παρουσιάζεται ως ηλίθιος; Θα γινόταν αυτόματα χωρίς καν να το θέλω και χωρίς να το επεξεργαστώ. Και όχι, δεν θεωρώ ότι ένας άνθρωπος μπορεί να αλλάξει σε τόσο θεμελιώδη θέματα όταν είναι ενήλικας, με πρόσβαση στην πληροφόρηση και στη μόρφωση και δεν έχει καν αρχίσει να αμφισβητεί τις μαλακίες που πιστεύει. Από εμένα… Διαβάστε περισσότερα »
Aloutero, πραγματικά ο,τι σκεφτόμουν σε άρτια εκφρασμένο λόγο.. τα σέβη μου! 😘👏👏👏
Αυτό. ❤️
Συμφωνώ! Τι θαυμασμός καλέ, εδώ δεν αντέχω να ακούσω ολόκληρη την ομοφοβική/ρατσιστική πρόταση. Πχ πρόσφατα στο ΜΜΕ κάθεται παππούς διπλα μου και κάτι με ρωτάει σχετικά με τις στάσεις. Χαμηλώνω τη μουσική (ειχα ακουστικά) και του απαντάω. Και αρχίζει να πιάνει την κουβέντα. Λέω να μιλήσει θέλει ο άνθρωπος.Κ εκεί που προχωράει στο μονόλογο ξεκινάει η φράση “Άσε και όλους αυτούς που έρχονται και βρωμ(ίζουν τα νησιά μας). Εκεί που ξεκίνάει η παρένθεση άρχισα να δυναμώνω σιγά σιγά τη μουσική. Ο παππούς συνέχισε να παραλληρεί -τον έβλεπα ότι είχε πάθος- . Εγώ κούνησα καμιά φορά το κεφάλι. Αυτό. Έσωσα την… Διαβάστε περισσότερα »
Σε κάθε ομοφοβική ρατσιστική η αλλού είδους κακία που μπορεί να μου εκφράσει ο κάθε ανόητος σε λεωφορεία τρένα μετρό και δεν συμμαζευεται
Απαντάω με όσο πιο σκερι βλέμμα τύπου Άντονι Χόπκινς στη σιωπή των αμνών
‘ ‘ σιωπή τώρα’ ‘
Πιάνει ΠΆΝΤΑ!
Δε θα πάψω ποτέ σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις να φέρνω ως παράδειγμα τη μάνα μου, η οποία παρ’ολα τα κουλά της, όταν ο πατέρας μου της έκανε πλάκα ότι ο πιο μικρός μου αδερφός είναι γκει και τα έχει με ένα παλικάρι που ο πατέρας μου γνωρίζει, παρά το αρχικό της σοκ, το μόνο που είπε ήταν “τουλάχιστον είναι καλό παιδί;” και βρε παιδιά, ομολογώ ότι τη θαύμασα.
Κάποια στιγμή έκανα σχέση με έναν τύπο που όσο πιο πολύ τον γνώριζα τόσο περισσότερο καταλάβαινα πόσο νεφελίμ είναι. Οπότε άρχισα να κάνω τέτοιες ερωτήσεις για να δω τι πρόκειται να παίξει. Και άρχισε αυτά που λέει ο δικός σου….Ξενέρωσα πάρα πολύ και μέσα στην επόμενη βδομάδα του ζήτησα να χωρίσουμε. Όταν με ρώτησε γιατί του είπα πως νιώθω ότι δεν ταιριάζουμε και δε θα συμφωνούσαμε ποτέ στις μεγάλες αξίες της ζωής. Και μου απάντησε: Δεν πιστεύω ότι με χωρίζεις για τα που@@ράκια.
Αν ο δικός σου θέλει να βάλει έναν γιατρό στη ζωή του, ας βάλει τον σωστό.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ΛΟΓΟΣ ΧΩΡΙΣΜΟΥ ΤΑ CAPRICE;;;;;
Μα αυτή είναι η μεγάλη αξία αυτής της ζωήηηηηςςςςς
Χαχαχαχαχα γελάω κανονικά, ο σκύλος με κοιτάει κ ανησυχεί! Και ναι, τα caprice, όπως κ το φλέγον ζήτημα nutella/merenda/nucrema είναι σοβαρότατη αιτία χωρισμού.
Nucrema εννοείται! Ανοίγεις κρουασανάκι βουτύρου στα 2, αλείφεις και από τις 2 πλευρές, ξανακλείνεις, απολαμβάνεις. Επαναλαμβάνεις μέχρι να πονέσει η κοιλίτσα!
Μου θυμισες μια φορά που κάτι διάβαζα και προσπάθησα να γελάσω πνιχτα και ο σκύλος ξύπνησε κι άρχισε να γαβγίζει (τρέχοντας προς την πόρτα) γιατί το γέλιο βγήκε σαν γρυλλισμα 😂
Θα τα βρείτε στη μέση. Θα το κάνετε μπάι;
Αυτό σκέφτηκα κι εγώ. Ίσως επειδή κατά τη γνώμη του φαίνεται λιγότερο; Λέει ότι και στα κορίτσια δεν θα είχε μεγάλο πρόβλημα γιατί δεν φαίνεται τόσο. Μάλλον τον νοιάζει πολύ τι θα πει η κενωνία.
Ναι στα κορίτσια δε βγαίνει αυτόματα μια νέον ταμπέλα στο κούτελο που γράφει GAY… Τι άλλο θα ακούσουμε…
Και κάπου εδώ θα ήθελα να μεταφέρω μια σχετική – άσχετη προσωπική ιστορία. Ο αδερφός του συντρόφου μου είναι γκέι. Η μητέρα τους στην αρχή δεν το πήρε καλά,με πολλά ξεσπάσματα από μεριάς της , τώρα όμως έχουν βρει τις ισορροπίες τους και είναι καλύτερα από ποτέ. Ο σύντροφος μου το ήξερε εξ’αρχής, τον στήριξε (όταν υπήρχαν τα ξεσπάσματα της μητέρας τους κυρίως) και σε μία παρόμοια συζήτησή μας σχετικά με τον αν το μελλοντικό παιδί μας είναι gay μου είπε “μου αρκεί να είναι σωστός άνθρωπος, δεν με νοιάζει με ποιον-ποια θα είναι”. Τι να σας πω, τον αγάπησα… Διαβάστε περισσότερα »
Χωρίς να θέλω να σε ταράξω, αλλά είθιστε ο σεξισμός και η ομοφοβία να πάνε χεράκι χεράκι. Αφού ο σύντροφος σου είναι ομοφοβικός κατά πάσα πιθανότητα είναι και σεξιστής. Καλή τύχη!
Κι ο ρατσισμός μαζί, πάει τρίπτυχο
Και συνήθως ένα χαμηλό iq να προσθέσω.
και έλλειψη παιδείας (όχι εκπαίδευσης)
Άπλα, λιτά, απέρριτα κ κυρίως αποτελεσματικά!
ok. τρέξε.
Θα ήθελα να ξέρω τι συζητούσατε ένα χρόνο…αυτά κάνουν μπαμ με το καλημέρα σας!
Ήδη βλέπω δύο τέτοια σχόλια. Μάλιστα.. Περιμένω με ανυπομονησία και τα «πού πάτε και τους βρίσκετε;».. 9_9
Η επιλογή συντρόφου είναι επιλογή διότι έχει προσωπική ευθύνη. Η επίθεση, η σεξουαλική κακοποίηση, η παρενόχληση, η βία δεν ενέχουν την έννοια της επιλογή και γι αυτό το λόγο και το θύμα δεν έχει καμία ευθύνη.Σε όλα τα άλλα όπου το άτομο έχει επιλογή φέρει και προσωπική ευθύνη.Μάλλον με κατηγόρησες για victim blaming αλλά εδώ δεν έχει θέση το επιχείρημα.Αν εγώ βρώ έναν ρατσιστή ομοφοβικό δεν μου φταίει η καταραμένη κοινωνία αλλά ο τρόπος σκέψης μου.Αν κάτι δεν κατάλαβα να μου πεις.
Αυτό που δεν παίρνεις υπόψιν σου είναι ότι οι γυναίκες μεγαλωμένες σε πατριαρχία, έχουν μάθει από μικρές να έχουν χαμηλά στάνταρ για τους άντρες, να κάνουν γαργάρα αυτά που τους ενοχλούν (π.χ. σεξιστικά κι ομοφοβικά σχόλια) για να μη γίνουν δυσάρεστες, ακόμη και να καταπνίγουν τις σκέψεις τους γιατί πώς να φέρεις έστω και νοητικώς αντίρρηση σε έναν άντρα. Οπότε εγώ επιλέγω να μην κατηγορώ αλλά να βλέπω με κατανόηση τις γυναίκες και δεν απορώ που αγνοούν τα σημάδια. Και δεν είναι μια μειοψηφία αντρών οι ομοφοβικοί σεξιστές στην Ελλάδα· είναι η συντριπτική πλειοψηφία(όπως και πολλές γυναίκες άλλωστε που στηρίζουν… Διαβάστε περισσότερα »