Αγαπητη Α,μπα, παντα πιστευα (οπως και συ αν δεν κανω λαθος) οτι βασικος σκοπος μας στον πλανητη Γη ειναι να βρουμε τον εαυτο μας. Τωρα που διαβασα τις γηινες τροφες του Ζιντ προβληματιστηκα καπως. Λεει σε καποιο σημειο : “Γνωθι σαυτον.Αποφθεγμα αποκρουστικο και ολεθριο.Η αυτοαναζητηση εχει για συνεπακολουθο της τον περιορισμο των δυνατοτητων καθε πλασματος και τον ξεπεσμο του.Οποιος αυτοαναλυεται ανακοπτει την εξελιξη του.Η χρυσαλλιδα που θα ‘θελε να γνωρισει τον εαυτο της δε θα γινοταν ποτε πεταλουδα.Μονο οι με περιορισμενους οριζοντες μπορουν να γνωρισουν καλα τον εαυτο τους.” Ειναι απλως αλλη μια αποψη λες αντιθετη προς την μεινστριμ φιλοσοφια περι γνωθι σαυτον ;
– Προβληματισμενος καπως
Τα τσιτάτα, ειδικά όταν προέρχονται από έντονες προσωπικότητες, δεν είναι ευαγγέλια. Αυτό που αναφέρεις το είπε ένας άνθρωπος που απέφευγε για πολύ καιρό να καταλάβει ποιος είναι, και έκανε καριέρα με τη ένταση, τον αισθησιασμό, Έκανε σπουδαία καριέρα, αλλά πάω στοίχημα ότι αν τον ξυπνούσες νωρίς μια μέρα που δεν είχε πιει, ο ίδιος θα έλεγε ότι έγραψε μια χαζομάρα, δεν είναι για να την πάρεις και στα σοβαρά.
Εντάξει, το τελευταίο είναι εντελώς δικό μου, δεν έχω ιδέα τι θα έκανε, μπορεί να το πίστευε ακριβώς όπως το έλεγε. Όμως, αν αυτός πιστεύει αυτό, εγώ πιστεύω κάτι άλλο, και όχι επειδή είναι μέινστριμ, που δεν καθόλου μέινστριμ, παρεμπιπτόντως. Η ανάληψη της ατομικής ευθύνης που προκύπτει από το γνώθι σ’αυτόν είναι αρκετά αντίθετο στο κυρίαρχο κλίμα του «οι άλλοι φταίνε για όλα», της θυματοποίησης, του συνδρόμου της ξεχωριστής χιονονιφάδας. Αν ξέρεις ποιος είσαι, ξέρεις και τους περιορισμούς σου. Εκεί είναι το δύσκολο.
Ο Ζιντ λέει ότι αν ξέρεις τους περιορισμούς σου δεν θα ανθίσεις, δεν θα ονειρευτείς το άπιαστο, και διαφωνώ. Αυτό θα γίνει αν δεν τους ξέρεις. Αν δεν ξέρεις ποιος είσαι, δεν θα ξέρεις τι είναι άπιαστο και τι είναι εντός των δυνατοτήτων σου. Δεν υπάρχει τίποτα το μαγικό στην χρυσαλλίδα που γίνεται πεταλούδα, δεν πρόκειται για υπέρβαση. Είναι ο προορισμός της. Αν δεν ξέρει τι είναι προγραμματισμένη να κάνει, τότε δεν έχει γνώθι σ’αυτόν. Ας πούμε, ένα έξυπνο παιδί σε ένα καταπιεστικό περιβάλλον θα καταλάβει τις δυνατότητες του μόνο όταν καταλάβει ότι είναι έξυπνο σε σημείο που μπορεί να δραπετεύσει από το περιβάλλον του.
Με αυτό που λέω αποκλείω το παραμύθι, το όνειρο, ότι όλοι μπορούν να γίνουν σπουδαίοι, μεγάλοι, απίθανοι. Δεν ξέρω αν το αποκλείω, αλλά σίγουρα δεν πιστεύω ότι όλοι μπορούν να γίνουν σπουδαίοι, μεγάλοι, απίθανοι, και είμαι εντάξει με αυτό. Η χαρά της ζωής δεν είναι στο παραμύθι, ούτε στην σπουδαιότητα, ούτε στο άπιαστο όνειρο που γίνεται πραγματικότητα (είναι στην αγάπη).
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ πάντως πιστεύω ότι αν η χρυσαλλίδα θέλει να γίνει πεταλούδα, όλο το σύμπαν θα συνωμοτήσει για να τα καταφέρει. 🤣
“Δεν υπάρχει τίποτα το μαγικό στην χρυσαλλίδα που γίνεται πεταλούδα, δεν πρόκειται για υπέρβαση. Είναι ο προορισμός της.” Πολύ σωστό! Εξάλλου τα σκουλήκια δεν νομίζω ότι επιδιώκουν την αυτοανάλυση περισσότερο απ’τις κάμπιες, αλλά πάλι σκουλήκια μένουν.
Λένα καλά το πας το στοίχημα. Ο ίδιος άνθρωπος είχε πει επίσης:
“Δεν έχει σημασία τι θα με ρωτήσει η Σφίγγα, η απάντηση μου θα είναι πάντα :ο άνθρωπος. Όλα τα ερωτήματα στρέφονται γύρω από τον άνθρωπο. Και τι θα μπορούσε να είναι πιο ενδιαφέρον από τον άνθρωπο ; Είναι αυτός που έχει επίγνωση του εαυτού του και γνωρίζει τα στάδια της ζωής του.”
Τις μονές μέρες έτσι, τις ζυγές αλλιώς
Το να γνωρίζει κανείς τους περιορισμούς του, τον βοηθάει να μην παθαίνει κατάθλιψη από κάθε ματαίωση που βιώνει, επειδή αφελώς πίστευε ότι όλα είναι όπως τα σκέφτεται. Τον συμβολισμό των νέων ανθρώπων, παιδιών, με χρυσαλλίδες μπορώ να τον δικαιολογήσω μόνο αν ο Ζιντ ήταν vegan. Ένα παιδί, ένας νέος, πρέπει να ξέρει τους περιορισμούς του, επειδή αυτοί υπάρχουν. Ας πούμε, έχω ένα παιδί, είναι 20 χρονών και θέλει ν’αλλάξει τον κόσμο. Δεν θα του πω ότι δεν μπορεί ν’αλλάξει τον κόσμο. Ούτε θα του πω ότι θα τον αλλάξει. Θα του πω μόνο ότι οι νέοι πρέπει να προσπαθούν να… Διαβάστε περισσότερα »
Καλύτερα να μην επιχειρήσουμε να δικαιολογήσουμε κάπως το συμβολισμό της χρυσαλλίδας που χρησιμοποιεί ο Ζιντ για τα παιδιά, γιατί θα σκοντάψουμε πάνω στον Κορυντόν και θα μας πιάσει ναυτία ομαδικώς
Α για πες για πες.
Τι να πω είναι και μεσημέρι, ήτο λίγο παιδέρας ο συγχωρεμένος
Δε συμφωνώ με αυτή την άποψη.Είναι σαν βγαίνεις για ψώνια,χωρίς να κοιτάξεις το πορτοφόλι σου.Όσο πλούσιος και να αισθάνεσαι,αν έχεις μόνο 50 ευρώ,δεν παίρνεις το γαμάτο κινητό,που θέλεις.Το να δεις,ότι σου βρίσκεται μόνο ένα 50ευρο είναι μεν περιοριστικό εκείνη τη στιγμή,αλλά δεν είναι και καταδικαστικό.Θα κοιτάξεις τι υπάρχει ξεχασμένο σε καμιά τσέπη.Μάλλον θα σκεφτείς έναν τρόπο να βγάλεις περισσότερα χρήματα.Ίσως βρεις κι ένα προϊόν,που δεν ήταν ο αρχικός σου στόχος,αλλά σε ικανοποιεί σε αρκετά μεγάλο βαθμό.Άμα εθελοτυφλείς,θα τρως συνέχεια πόρτα στο ταμείο.Για ποιο λόγο να ζεις ξανά και ξανά αυτή την απογοήτευση;Μπορεί πάλι να συμβαίνει και το αντίθετο.Να καταλήξεις με… Διαβάστε περισσότερα »
Γελάω με την κατακλείδα. Φίλε μου, η ενδοσκόπηση είναι ο μόνος τρόπος που έχω εντοπίσει προς την αυτοβελτίωση – με βάση πάντα τα δικά σου, προσωπικά κριτήρια για το ποιος θέλεις να είσαι, ό,τι δηλαδή σημαίνει “καλύτερος εγώ” για ‘σένα. Για να πας προς τα ‘κει όμως αύριο όμως, οφείλεις να ξέρεις ποιος είσαι στο τώρα. Κι αυτό δε θα στο δώσει κανένα βιβλίο και κανένας τρίτος – αυτά είναι απλά εργαλεία που θα αξιοποιήσεις όπως επιλέγεις και πάλι εσύ.
τι όμορφη η τελευταία πρόταση της Α μπα.αχ!
Συμφωνώ!!! κι εμένα με άγγιξε πολύ αυτό το κλείσιμο!
Εγώ νομίζω και τα δυο τσιτάτα είναι προβληματικά. Ο εαυτός μας δεν είναι κάτι το αναλλοίωτο, μια ολοκληρωμένη «ψυχή» από τη γέννηση μας. (Τουλάχιστον για μένα, υπάρχουν φιλοσοφίες που διαφωνούν) Ένα μεγάλο μέρος του «γνώρισε τον εαυτό σου» είναι «φτιάξε τον εαυτό σου». Δηλαδή αλλάξε προς την κατεύθυνση που επιθυμείς. Συμφωνώ φυσικά με αμπα ότι δε μπορεί ο καθένας να γίνει οτιδήποτε και καλό είναι συνεχώς να ψάχνουμε τα όρια μας και τις δυνατότητες μας. Αλλά και όταν μπορούμε να τα ξεπερνάμε. Πολλές φορές βάζουμε εμπόδια στον εαυτό μας λέγοντας «έτσι είμαι» και δεν προσπαθούμε να τον αλλάξουμε, να εξελιχθούμε.… Διαβάστε περισσότερα »
Πόσο, μα πόσο, συμφωνώ. Η παρερμηνεία του “γνώθι σαυτόν” είναι βολικότατη δικαιολογία για την παραίτηση και τη μοιρολατρία πολύ κόσμου. Ναι, να τα ξέρεις τα όριά σου, αλλά όχι για να παραιτηθείς για πάντα από την προσπάθεια να τα ξεπεράσεις.
Δώσε και σώσε!!!!! και θέλω να φωνάξω δυνατά “ΝΑΙ!!ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ!!!!” και άλλα αλλά δεν μπορώ#καταπιεσησεχωροεργασιας.
Επίσης μόνο εμένα μου φάνηκε δήθεν που τον αποκάλεσε Ζιγκ? Ούτε κάν Ζίγκμουντ. Διότι έχει εντρυφήσει τόσο που τον φωνάζει έτσι.
Ποιος Ζιγκμουντ καλε; Στον Αντρέ Ζιντ αναφέρεται. Λες ο Φρόυντ που ανέλυε τα πάντα μέχρι αηδίας και θα σου έβρισκε οιδιπόδεια συμπλέγματα ακόμα και αν του έλεγες ότι σ’αρέσει ο φιδές, να είχε πει ποτέ οτι η αυτοανάλυση είναι ολέθρια; Να προσέχουμε λίγο τι διαβάζουμε.
Δικό μου λάθος είπα κ γω!
Ζιντ είναι. Αντρέ Ζιντ, Γάλλος θεατρικός κ όχι μόνο συγγραφέας…
Δικό μου λάθος!
Ζιντ γράφει. Εννοεί τον Γάλλο συγγραφέα Αντρέ Ζιντ που έγραψε και το βιβλίο Γήινες Τροφές που αναφέρει.
Καλέ στον Αντρέ Ζιντ δεν αναφέρεται;
Δικό μου λάθος!Θενκς
Θαρρώ μιλάει για τον Αντρέ Ζιντ. Όχι ότι τον ήξερα αλλά γκούγκλαρα και στη βικιπαίδεια λέει ότι είναι συμβολιστής. Και είπα όλα κι όλα, εγώ που οι συμβολισμοί είναι δεύτερη φύση μου, ποτέ δε θα συμβόλιζα τους ανθρώπους με χρυσαλλίδες που γίνονται πεταλούδες και άλλα Πασταφλωρικά. Δεν πήρα Νόμπελ ιατρικής, θα πάρω λογοτεχνίας, τώρα που γυρίζει.
με τι θα τους συμβόλιζες, βρε Πόντια;
Δεν ξέρω να σου απαντήσω τώρα, όμως επειδή μόνο ο άνθρωπος έχει νου, δε θα μπορούσα να τον συμβολίσω και κάτι που δεν έχει, ειδικά αν αυτό που ήθελα να πω πραγματευόταν τη σκέψη, τη γνώση. Εκτός αν ήθελα να τον υποτιμήσω. Μάλλον θα έλεγα σαν τι *δεν* είναι. Μου θύμισε λίγο τον Μπουσκάλια που είχα διαβάσει στο γυμνάσιο κι έλεγε κάτι με μπανάνες και ροδάκινα, ότι είμαι ροδάκινο και δεν μπορώ να γίνω μπανάνα για σένα, επειδή σ’αρέσουν οι μπανάνες. Θα βρω κάποιον να του αρέσουν οι μπανάνες. Ωραιότατος τίμιος συμβολισμός, με σαφές μήνυμα. Και μόλις είδα ότι διδάσκεται… Διαβάστε περισσότερα »
Πόντια αφού ο πολυχρονεμένος μας (!!) πάει ολοταχώς για Νόμπελ ειρήνης (!!) θεωρώ το αίτημά σου πιο δίκαιο από ποτέ. Ιστορίες πόντιας 💗
Ευχαριστώ Εντελβάις. Θα σε φορέσω στο πέτο μου στην απονομή!
Ωχ! Εγώ κατάλαβα ότι αναφερόταν σε αυτόν https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%AD_%CE%96%CE%B9%CE%BD%CF%84 αλλά τώρα με έβαλες σε σκέψεις
Ναι, καλέ, σε αυτόν αναφερόταν, αφού τον έβαλε και στη φωτό η Λένα
Πού το είδες το Ζιγκ και το ψάχνω;
το διάβασα λάθος φαίνεται!