Καλημέρα! Ένας φίλος από την ευρύτερη παρέα, με τον οποίο ανά διαστήματα κάναμε πολλή παρέα, αλλά τα τελευταία χρόνια πιο αραιά, ποτέ δεν έλεγε τίποτα για την προσωπική του ζωή. Οκτώ χρόνια παρέα και ΠΟΤΕ ούτε μία αναφορά, ενώ ξέραμε ότι πάει ταξίδια, εκδρομές, διακοπές κ.λπ με το έτερον ήμισυ, αρνούνταν να πει έστω και ένα όνομα. Τέλοσπάντων, μετά από τόσα χρόνια και σε περίοδο που δεν πολυβλεπόμαστε ανακαλύπτω τυχαία ότι είναι gay. Δεν ξαφνιάστηκα ιδιαίτερα, επειδή ήταν ένα από τα σενάρια που είχα σκεφτεί όλα αυτά τα χρόνια μταξύ άλλων. Επίσης, σε άλλους κύκλους έχει κάνει coming out, στον δικό μας κύκλο όχι και δεν τον αδικώ, καθώς τα ομοφοβικά αστειάκια δίνουν και παίρνουν. Κανένας μας δεν θα τον κορόιδευε ή κάτι τέτοιο, για πλάκα τα λέμε, αλλά μάλλον η ομοφοβική μας ¨πλάκα¨ μάς στέρησε έναν φίλο. Η ερώτησή μου είναι αν πιστεύεις ότι μπορώ να κάνω κάτι για αυτό τώρα. Δεν το έχω πει σε άλλους φίλους μας, ούτε σκοπεύω. Πιστεύεις ότι θα είχε νόημα να του πω ότι το ξέρω και ότι θα χαιρόμουν να μοιράζεται μαζί μου κάτι αν θέλει; Ή θα τον φέρω σε δύσκολη θέση και μπορεί να απομακρυνθεί περισσότερο; Θα ήθελα να αισθανθεί καλύτερα και να νιώσει άνετα, αλλά όλη αυτή η εικόνα που έχω/έχουμε χτίσει τόσα χρόνια μπορεί να ακυρωθεί από ένα ¨δεν είμαι ομοφοβικός, ΝΙΩΣΕ ΑΝΕΤΑ¨; Μάλλον όχι ε; Ή να αφήσω τον άνθρωπο στην ησυχία του και να σταματήσω να κάνω ¨αστεία¨;
–Κώστας
Θα έλεγα ότι δεν έχεις πάρει το μάθημα σου στην πλήρη του μορφή. Είτε κάνεις κάτι για να προσεγγίσεις τον (πρώην) φίλο σου, είτε όχι, είναι ώρα πια να καταλάβεις ότι τα «αστεία» σας είναι η βολική σας κουβέρτα για να επιβεβαιώσετε ο ένας στον άλλον ότι είσαστε το κυρίαρχο είδος. Όταν κοροϊδεύεις όλες τις γυναίκες, κοροϊδεύεις και την διπλανή σου γυναίκα, είτε είναι φίλη, αδερφή, άγνωστη, δεν έχει σημασία. Όταν κοροϊδεύεις όλους τους γκέι, κοροϊδεύεις τον γκέι που σε ακούει, είτε είναι φίλος, άγνωστος, πελάτης, αδερφός σου. Είναι κάπως κουραστικό να πρέπει να το εξηγούμε, αλλά αν δεν το κάνουμε, θα μας πουν ότι η πολιτική μας ορθότητα δεν σας αφήνει να γελάσετε. Μπορείτε να γελάσετε άφοβα τώρα, μιας και ο φίλος σας αποφάσισε να σας κάνει πέρα.
Κώστα, η αρχή θα ήταν να πεις τον εαυτό σου ότι όσο γελάς με ομοφοβικά αστεία, ΕΙΣΑΙ ομοφοβικός. Αν δεν είσαι ομοφοβικός, δεν σου φαίνονται αστεία. Σου φαίνεται αστείο ότι μια γάτα έχει ουρά; Θα το έκανες ανέκδοτο; Γελάτε με τους γκέι επειδή τους φοβόσαστε, και ο φόβος κρύβει την απέχθεια. Είναι όντως, τόσο απλό. Ξεκίνα από την αυτοκριτική σου, λοιπόν. Όταν τα καταφέρεις, θα είναι πιο προφανές τι είναι σωστό να κάνεις στη συνέχεια.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Βγήκαν τα μαστίγια στα comments, αλλά εγώ θα δώσω credit στον Κώστα ότι α. αναγνωρίζει μέρος του προβλήματος και βλέπει τον εαυτό του μέσα σ’ αυτό και β. ότι θέλει να αλλάξει τη συμπεριφορά του παρελθόντος και να κάνει τον (πρώην;) φίλο του να νοιώσει άνετα. Κανείς δεν γεννήθηκε ξέροντας, η διαδικασία είναι μακρά σχεδόν για όλους. Εγώ λοιπόν, Κώστα, προτείνω να δώσεις χώρο και χρόνο στον (πρώην;) φίλο. Αν θελήσει να βρεθείτε, πολύ ευγενικά θα πεις πως πρόσφατα άρχισες να αναθεωρείς κάποιες λανθασμένες απόψεις. Και φρόντισε η μετέπειτα στάση σου να στηρίξει τα λόγια σου. Δεν είναι ανάγκη να… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ 100%. Τα comments με στεναχώρησαν. Είναι σαν να μην θεωρούμε πως ο άνθρωπος έχει δικαίωμα στο λάθος απο τη στιγμή που το αναγνώρισε ειδικά και τον απασχόλησε πολύ για να φτάσει στο σημείο να στείλει ερώτηση. Αν αντιμετωπίζουμε έτσι αυτόν που αναγνώρησε το λάθος του και ψάχνει τρόπο να το διορθώσει, ας μην περίμενουμε να αλλάξει ο κόσμος κάποια στιγμή.
Συμφωνώ αλλά μόνο εν μέρει… Δες τι γράφει: “Κανένας μας δεν θα τον κορόιδευε ή κάτι τέτοιο, για πλάκα τα λέμε,…”
Άρα ακόμη δεν έχει αντιληφθεί τι λένε, μέχρι ένα σημείο το δικαιολογεί.
Επομένως μια χαρά τα έριξε η Α,μπα, μπας και αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε τι είναι σάτιρα, τι πολιτική ορθότητα και τι σημαίνει το ‘έλα μωρέ, μια πλάκα κάναμε’….
@ μαύρο πρόβατο, καταλαβαίνω τι λες, αλλά διαφωνώ. Νομίζω ότι το ΄για πλάκα τα λέγαμε΄ δεν είναι δικαιολογία, αλλά ένας τεθλασμένος και ανακριβής τρόπος να πει ότι πήγε με το ρεύμα της παρέας και συμμετείχε σε κάτι που θεωρούσε άκακο αστείο που δεν στοχοποιεί κάποιον συγκεκριμένα. Αλλά δεν το θεωρεί πια. Για μένα η συνειδητοποίηση του λάθους είναι εμφανής. Και είναι συμπυκνωμένη εδώ “Θα ήθελα να αισθανθεί καλύτερα και να νιώσει άνετα, αλλά όλη αυτή η εικόνα που έχω/έχουμε χτίσει τόσα χρόνια μπορεί να ακυρωθεί…”.
Εβελίνα, το ξαναδιάβασα, αλλά το ίδιο βλέπω… ακριβώς όμως… ξανακοίτα το… -κανείς μας δεν θα τον κορόιδευε…’, αλλά ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ!! Φυσικά και συμφωνώ πως το μετάνιωσε, αλλα δεν είμαι τόσο σίγουρη ότι κατάλαβε… και ότι δεν θα ξαναγελούσε με τέτοια ‘αστεία’ (μπορεί να μην είναι οι γκει το αντικείμενο αλλά οι χοντροί, οι κουφοί, οι γεροντοκόρες…..). Σε κάθε περίπτωση, είναι πολύ πολύ δύσκολη η στροφή και το να δεις πραγματικά πόσο ριζωμένες είναι τέτοιες αντιδράσεις στην κοινωνία. Προσωπικά με έχω πιάσει να σκέφτομαι, ΄έλα μωρέ, μια πλάκα είναι…’, δε βγάζω την ουρά μου απ’ έξω, σε καμία περίπτωση. Όπως και… Διαβάστε περισσότερα »
@ μαύρο πρόβατο, “–κανείς μας δεν θα τον κορόιδευε…’, αλλά ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ”. Το έκαναν, ναι. Η διαφορά βρίσκεται στο ότι ο Κώστας (απ’όσο αντιλαμβάνομαι δηλαδή, γιατί στο μυαλό του δεν είμαι) δεν έκανε register ως τώρα ότι αυτά τα γενικά αστεία που δεν αναφέρονταν σε αυτό το φίλο συγκεκριμένα ισοδυναμούν με το ‘ΤΟΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΑΝ’, εννοώντας αυτόν συγκεκριμένα και κατ’ επέκταση οποιοδήποτε μέλος της στοχοποιημένης κατηγορίας. Και αυτό που προσπαθεί να πει είναι ότι αντιλαμβάνεται τώρα ότι ο φίλος μπορεί να ένοιωσε στοχοποιημένος, αλλά τότε το έβλεπε σαν γενική πλάκα που δεν είχε συγκεκριμένο και προσωποιημένο αποδέκτη. Για να κάνω πιο… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή Evelina, συμφωνώ απολύτως με την τοποθέτησή σου. Είναι σημαντικό ότι αναγνώρισε ότι με την συμπεριφορά του έδιωξε ένα φίλο και ότι θα ξανασκεφτεί διπλά την επόμενη φορά που θα τεθούν ανάλογες συζητήσεις και αστεϊσμοί στο τραπέζι, γιατί ποτέ δεν ξέρεις ποιόν έχεις απέναντί σου στην παρέα και πόσο μπορεί να τον/την πληγώσουν τέτοιες συμπεριφορές και ‘πλάκες’. Δεν παίρνει το θάρρος συχνά να ομολογήσει κάποιος στον εαυτό του ότι φέρθηκε άδικα απέναντι σε κάποιον άλλον και να το κάνει και δημόσια. Προσωπικά, έκανα πέρα έναν παιδικό φίλο με τον οποίο ξαναβρεθήκαμε μετά από χρόνια και ξεκινήσαμε να κάνουμε πολύ παρέα,… Διαβάστε περισσότερα »
προτείνω να δέσουμε τον κώστα σε μια καρέκλα με οδοντογλυφίδες στα μάτια και να παίζουν σε μια τηλεόραση απέναντι όλες οι σεζόν του ρουπολ ντραγκ ρέις.
Αχ! πόσο δύσκολες οι εκ των υστέρων συνειδητοποιήσεις… Λίγο ως πολύ, ταυτίζομαι – δυστυχώς – με τον γράφοντα. Παιδικός, πολύ αγαπημένος φίλος, καλλιεργημένος, με υπέροχο χιούμορ, επιστήμονας και με πολλές κατακτήσεις στο αντίθετο φύλλο. Για χρόνια διατηρούσε μια μυστικότητα ως προς τις σχέσεις του, όμως λόγω των τρελών ρυθμών που είχε, κανείς δεν είχε αναρωτηθεί γιατί δεν μας είχε γνωρίσει ποτέ κάποιο ταίρι του. Τα ομοφοβικά αστεία – κοινότυπα σε παρέες νέων – έδιναν κι έπαιρναν. Και τα χρόνια περνούσαν. Και φτάνουμε στο μακρινό 2009. Ένα απόγευμα, μου λέει απολύτως σοβαρά: – Giannelίτσα μου, θέλω πολύ καιρό να σου πω… Διαβάστε περισσότερα »
Αστον να πάει στο καλό, σε φίλους και παρέες που τον αποδέχονται και σέβονται αυτό που είναι
Να πάρεις να δείτε με τους φίλους σου την ταινία Τέλειοι Ξένοι, προσωπικά και την ελληνική βρήκα το ίδιο καλή με την ιταλική. Και δεν χρειάζεται να πεις γιατί τη βλέπετε, θα το καταλάβουν.
Συμφωνώ ότι όταν θα το καταλάβεις εσύ μέσα σου, θα βρεις τι θα κάνεις. Θα το καταλάβεις επειδή δε θα αναρωτιέσαι πια. Μέχρι τότε μην κάνεις τίποτα.
Α μπα, η γυναίκα μου θέλει να με χωρίσει επειδή δέρνω. Εγώ το έχω μετανιώσει και θέλω να μείνει μαζί μου. Τι λες να κάνω; Να σταματήσω να τη δέρνω;
Πόσο νορμάλ σου φαίνεται αυτή η ερώτηση;
Αυτές τις παραβολές τις βρίσκω τρομερά ισοπεδωτικες. Είναι μεγάλο λάθος να κάνεις χιούμορ και να λες αστεία ομοφοβικά, αλλά δεν είναι ποινικό αδίκημα όπως το ξύλο. Δεν είναι της ίδιας βαρύτητας αυτά που αναφέρεις. Δεν τον απείλησαν τον φίλο τους ούτε κινδυνεύει η ζωή του από το ομοφοβικό τους χιούμορ. Βλέπω τον φίλο μας μετανιωμενο και να αναγνωριζει ως ένα βαθμό τα λάθη του. Έχει την ευκαιρία να επανορθώσει.
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΤΙ ΑΣΤΕΙΟ… ‘Ρε είναι κάποιος ομοφυλόφιλος, τι αστεία γκέι συμπεριφορά , τι αστείο που πήγαινει με άτομο του ίδιου φύλου, χαχαχαχα τι αστείο που τον κοροϊδεύουμε, χαχαχχα τι αστείο που δεν υπάρχει στη δημόσια σφαίρα , χαχαχαχα τι πλάκα που έχει που ανώμαλους τους κατεβάζουν παρά φύσιν τους κατεβαζουν, ρεεε τι πλάκα που έχει που τους βρίζουν και καμιά φορά τους χτυπούν και καμιά φορά τους διώχνουν και από τα σπίτια τους , καλά είμαστε κάναμε και κοιλιακούς σήμερα από το γέλιο”. Για τους στρέιτ γιατί ποτέ δεν υπάρχουν τέτοιες πλάκες; Η άγνοια με νευριάζει σε αυτή την ερώτηση.… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν το πιστεύω ότι μας ζητάς συμβουλή για το πώς θα εξαπατήσεις το φίλο σου ότι δεν είσαι ομοφοβικός ενώ είσαι. Ο φίλος σας είναι πολύ καλύτερα μακριά από ανθρώπους που ενώ είχαν υποπτευθεί ότι είναι γκέι, συνεχιζαν τα αστειάκια μπροστά του “για πλάκα”. Κάτσε λίγο να σκεφτείς πώς ένιωθε τόσα χρόνια, δούλεψε με τον εαυτό σου και ίσως, ίσως κάποια στιγμή ο ίδιος να αποφασίσει ότι να αξίζεις μια δεύτερη ευκαιρία. Για την ώρα πραγματικά, δε βλέπω τον λόγο να τον τραβήξεις ξανά μέσα σ’ αυτό το ακανόμαστο πράγμα που ονομάζετε παρέα και μόνο να φανταστώ μπορώ πώς ένιωθε… Διαβάστε περισσότερα »
Ήθελα να πω και ότι έχω περάσει περίπου το ίδιο με συγγενή μου, το κομμάτι που αναρωτιόμουν πώς να του πω ότι ξέρω και ότι θα ήθελα να νιώθει άνετα. Δεν ήταν κοροϊδευτικά αυτά που έλεγα κάνοντας αναφορά σε γκέι, ούτε έμαθα ξαφνικά ότι είναι γκέι, το ήξερα πάντα, απλά κάποια στιγμή βρεθήκαμε και κάναμε λίγο παρέα, μέχρι που μετακόμισα. Επειδή ακριβώς δεν ήθελα να κάνω καμιά βλακεία και επειδή μου φαινόταν κι έμενα βλακώδες όταν το σκεφτόμουν να του λέω “θέλω να νιώθεις άνετα”, δεν έκανα τίποτα. Πέρασε ο καιρός και συνειδητοποίησα ότι δεν χρειαζόταν κιόλας να κάνω κάτι.… Διαβάστε περισσότερα »
Δε ξέρεις πόσο συμφωνώ μαζί σου πόντια. Απλά θα συνεχίσω λέγοντας οτί ποτέ δεν κατάλαβα την κωλοκαψίδα κάποιον ανθρώπον να τους πουν οι γκέι φίλοι/γνωστοί τους ότι είναι γκέι. Μεχρι στιγμής το έχω αποδόσει σε ένα συνδιασμό εγωκεντρισμού-φόβου ότι κάποι@ δεν μας συμπαθεί (μα γιατί δεν το λέει σε μένα), ίσως μια δόση κούλνες (έχω γκέι φίλους , είμαι προχώ) , μέχρι και entitlement (ωφείλεις να το πεις σε μένα). Δε διαφωνώ ότι ίσως κάποιοι νοιάζονται πραγματικά, αλλά δεν με πείθουν πάντα και ειδικά στην ερώτηση αυτή δεν έχω πιστεί για τα πραγματικά κίνητρα. Φαν φακτ: είμαι γκέι και έχω… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό ακριβώς.
Γιατί άραγε κανένας “στενός” φίλος/η δεν αναρωτιέται γιατί δεν του έχει πει ο κολλητός/η του πόσα σπίτια έχει;
Γιατί η στεναχώρια μας όλη είναι για ποιο λόγο δεν μας έδωσαν κλειδαρότρυπα να δούμε το κρεβάτι τους;
dex τα κίνητρα του καθενός είναι τόσο βαθιά θαρρώ που ή θα πρέπει να σε νοιάζει πάααααρα πολύ κάποιος ώστε να τα ψάξεις, ή να το ‘χεις σπουδάσει ας πούμε και να σου είναι εύκολο να τα εντοπίσεις. Νομίζω στη δική μου περίπτωση ήθελα να με εμπιστευθεί, να μου δείξει δηλαδή ότι βλέπει, ότι ξέρει, ότι τον αγαπώ και είμαι εκεί για να πει τον πόνο του. Γιατί ξέρω πώς είναι να ζεις ως το διαφορετικό παιδί της οικογένειας και ξέρω ότι δεν είχε αποδοχή από τον έναν γονέα του, ενώ είχε χάσει τον άλλον που είχαν σχέση αγάπης. Είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν με το καλό ξεκόψεις και συ από τους ομοφοβικούς, μπορείς να του ζητήσεις συγγνώμη και να το αφήσεις πάνω του αν σε θέλει για παρέα. Θα σημειώσω ότι μου φαίνεσαι σαν να διαπιστώνεις, έστω και ακροθιγώς, ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση δε συντάχθηκες με τη σωστή πλευρά. Σωστή η διαπίστωσή σου.
Πιστευω ότι πρέπει να του ζητήσεις συγγνώμη για τα αστεία που έκανες ή συμμετειχες, τα οποία συνειδητοποιείς ότι είναι απαράδεκτα και προσβλητικά έτσι κι αλλιώς, αλλά τώρα που ξέρεις οτι είναι γκει καταλαβαινεις ότι έφεραν κ τον ίδιο σε δύσκολη θέση επανειλλημένα. Επισης να τον διαβεβαιώσεις ότι προφανως δε θα μοιραστεις αυτή την πληροφορία με κανεναν. Δε νομίζω ότι υπάρχει λογος να του ζητήσεις να μοιραστεί μαζί σου παραπάνω πληροφορίες για τη σχέση του κλπ. Ο λογος που προτείνω αυτή την προσεγγιση είναι οτι θεωρώ ότι το οφειλεις σε έναν άνθρωπο που φερθηκες άσχημα να αναγνωρίσεις ότι η συμπεριφορά σου… Διαβάστε περισσότερα »