Αγαπητή Α,μπα, σε διαβάζω πολύ καιρό, πιστεύω ότι η σελίδα σου είναι εξαιρετική, αλλά για να είμαι ειλικρινής, δεν περίμενα ότι θα ερχόταν η στιγμή που θα έστελνα και εγώ ερώτηση. Λοιπόν, για να μη μακρηγορώ, γέννησα το πρώτο μου παιδί Ιανουάριο του ’20. Λατρεία μεγάλη, αλλά δεν το λες και εύκολο παιδί. Είναι δύσκολο στον ύπνο και δεν μπορεί να περιοριστεί στιγμή. Μαθαίνω που λες πριν λίγες μέρες (είναι Δεκέμβριος τώρα) ότι είμαι ξανά έγκυος και μάλιστα, σχεδόν δύο μηνών. Είμαι τρομερά αγχωμένη, σκέφτομαι συνέχεια αν θα μπορώ να αντεπεξέλθω, πόσο θα αλλάξει η ζωή μου, τι θα πω στη δουλειά (όχι ότι έλειψα και πολύ την πρώτη φορά – 3 μήνες έμεινα εκτός). Εν τω μεταξύ το αφεντικό μου, μου ανακοίνωσε λίγες μέρες πριν ότι θα με στηρίξει για να πάρω προαγωγή – δεν ξέρω πως θα αλλάξει τα δεδομένα η εγκυμοσύνη μου. Ζω σε χώρα του εξωτερικού, χωρίς γιαγιάδες/παππούδες κοντά που θα μπορούσαν (αν ήθελαν) να βοηθήσουν, αν και έχω νταντα στο σπίτι που με βοηθάει με το μωρό. Σίγουρα όμως, αν είναι δύο τα παιδιά, χρειάζομαι ακόμη περισσότερη βοήθεια. Και εγώ και ο σύζυγός μου, έχουμε πολύ απαιτητικές δουλειές και με δύο παιδιά τόσο μικρά, νομίζω θα δυσκολευτούμε πάρα πολύ. Ο σύζυγος βέβαια, είναι μες την τρελή χαρά, ενώ εγώ έχω πελαγώσει. Τελοσπάντων, έχω δύο ερωτήσεις. Θα ήθελα να ακούσω τη συμβουλή σου (και των σχολιαστριών) για το πώς να χειριστώ το θέμα στη δουλειά; Πώς να το ανακοινώσω; Η δεύτερη ερώτησή μου, νομίζω απευθύνεται περισσότερο στις σχολιάστριες του Α,μπα. Έχει κάποια την εμπειρία με back-to-back babies; Είναι τόσο τραγικό να έχουν τόσο μικρή διαφορά ή έχει και τα καλά του; Σας ευχαριστώ!
-Μάνα ξανά
Αγαπητή φίλη, φανερά χρειάζεσαι περισσότερη βοήθεια.
Λοιπόν, πάρε τη.
Πάρε όσο περισσότερη βοήθεια γίνεται.
Δύο νταντάδες, με βάρδιες, νταντά και τη νύχτα, αν γίνεται. Εφόσον έχετε και οι δυο καλές δουλειές, πάρτε το απόφαση ότι για ένα χρόνο (τουλάχιστον) όλα σας τα λεφτά θα πηγαίνουν στην φροντίδα των μωρών. Αυτή είναι η μόνη συμβουλή που έχω να σου δώσω, και με περίσσια σιγουριά σου λέω ότι δεν υπάρχει άλλη, καλύτερη ή πιο χρήσιμη συμβουλή.
Αυτό θα πεις στον σύζυγο που πλέει σε πελάγη ευτυχίας: θα δώσετε πολλά λεφτά στη φροντίδα των παιδιών γιατί θα χρειαστεί να πάρετε όχι μία, αλλά περισσότερες νταντάδες, και για να είναι καλές, σταθερές και αξιόπιστες, θα είναι επαγγελματίες με εμπειρία, δηλαδή θα είναι ακριβές. Επίσης, θα πάρετε κόσμο για να καθαρίζει, ενδεχομένως να ψωνίζει, ίσως να μαγειρεύει, μπορεί να είναι ένα άτομο ή περισσότερα. Κι έτσι (και μόνο έτσι) εσείς οι δυο θα είσαστε σε θέση να συνεχίσετε να κάνετε τις απαιτητικές δουλειές, μέχρι να βγείτε από το λαγούμι των δυο πρώτων χρόνων και να αρχίσουν τα μωρά να είναι λίγο περισσότερο παιδιά και να είσαστε σε θέση να πάρετε μια πιο ψύχραιμη ανάσα.
Το θέμα στη δουλειά θα το χειριστείς ως εξής: θα του πεις ότι είσαι έγκυος, ότι θα λείψεις για τρεις μήνες, και ότι είσαι έτοιμη για την προαγωγή. Αυτό, θα μπορείς να το πεις μόνο αν κάνεις όλα τα προηγούμενα.
Τα προβλήματα που έχεις, λύνονται με λεφτά. Δεν είναι ούτε ηθικά, ούτε τίποτα. Τα παιδιά θέλουν χέρια. Το 2021 αυτού του είδους τα χέρια πληρώνονται, ή, θα έπρεπε να πληρώνονται, αντί να περιμένουν όλοι ότι οι μανάδες θα γίνουν χίλια κομμάτια να τα κάνουν δωρεάν για να τα έχουν «οικογένεια και καριέρα». Αν έχεις λεφτά να δώσεις, δεν έχεις πρόβλημα. Δούλεψε για να τα βγάλεις, και δώσε τα. Αυτό είναι όλο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Νιώθω μια πελώρια λαχτάρα να πω, οτι ένας λόγος που αγαπούσα βαθιά να είμαι μέλος αυτής της σελίδας ήταν οτι ένιωθα ασφαλής να μιλήσω, να ρωτήσω χωρίς να φοβάμαι οτι θα με κρίνουν και θα πρέπει να απολογηθω για το πότε εκανα σεξ και πως, γιατι δεν πήρα αντισυλληψη ή γιατι δεν κανω άμβλωση.
(δεν ειμαι η κοπέλα της ερώτησης και απευθύνομαι σε ορισμένες/ους σχολιάστριες/ες)
Συμφωνώ απόλυτα! Κάποια σχόλια είναι πολύ επικριτικά χωρίς λόγο
Στην περίπτωση αυτή, οι επιλογές του ζευγαριού επηρεάζουν και επιβαρύνουν και τρίτους, δηλαδή δύο παιδιά που δεν θα βλέπουν τους γονείς τους και την ίδια την ερωτουσα η οποία πολύ πιθανόν να επωμιστεί περισσότερες δουλειές από τον άντρα της. Είναι πολύ λογική η απορία του γιατί δεν πήραν προφυλάξεις.
Δεν θα απαντήσω σε όλα τα σκέλη της απάντησης σου , κι ας εχουν πολυ ζουμι. Θα πω μόνο, πως η κοπέλα της ερώτησης δεν ρώτησε πως να κάνει σεξ ή αν της δίνουμε την άδεια μας να κάνει παιδιά, ρώτησε κάτι πολύ συγκεριμένο.
Φανταζομαι αν ήθελε να μας βάλει κριτές της γονεϊκότητας της θα μας το έλεγε ανοιχτά, “πειτε μου τις γνωμες σας, ειμαι καλή μανα που δουλεύω και θέλω να πάρω προαγωγη?ο,τι μου πειτε θα το κανω”
Έχουν υπάρξει πολύ πιο αυστηρές απαντήσεις, δεν την σύραμε στην γειτονιά ούτε την κακοχαρακτηρίσαμε.
“Δυο παιδια που δεν θα βλεπουν τους γονείς τους”; Μα ακριβώς ετσι μεγαλωνουν τα παιδια οταν και οι δυο γονεις δουλεύουν. Και υποτιθεται αυτο ζηταμε ως φεμινίστριες, να δουλεύουν και οι δυο γονεις με ή χωρις παιδια, οχι; Καθολου λογικη δεν ειναι η απορια του γιατί δεν πηραν προφυλαξεις. Αν δηλαδή μαθεις την απαντηση σε τι θα σε βοηθησει αυτο; Θα αλλαξει κάτι; Αν η απαντηση ειναι ” γιατι εσπασε το προφυλακτικό και δεν το αντιληφθήκαμε” ή γιατί “κατι πηγε λαθος με το αντισυλληπτικό”, τοτε ενταξει εισαι καλυμμένη; Δηλαδη μονο οι γυναικες που μένουν “κατα λαθος” εγκυες εχουν τα αγχη… Διαβάστε περισσότερα »
ναι θα είμαι καλυμμένη.
Ακόμη και να επιβαρύνουν και να επηρεάζουν οι επιλογές του ζευγαριού τρίτους, αν και δεν συμφωνώ με αυτό που γράφετε και κυρίως με τον τρόπο, εσάς σε τι ακριβώς σας επηρεάζει και έτσι δικαιολογείτε στον εαυτό σας να έχετε την λογική απορία του γιατί δεν πήραν προφυλάξεις; Λίγο πλατεία του χωριού γίναμε εδώ και κουτσομπόλες πάνω από τα μπουγαδόνερα. (no effenece στα χωριά και στα μπουγαδόνερα).
Μας επηρεάζει με διάφορους τρόπους. Όλοι επηρεαζόμαστε από όλα. Έχουμε παρατηρήσει άπειρες φορές πως οι γυναίκες επωμίζονται δυσανάλογα την ανατροφή των παιδιών και την αντισύλληψη (εξ ου και χρησιμοποίησα γ’ πληθυντικό) και αυτό μας επηρεάζει ως κοινωνία.
Ναι και εγώ πλέον δεν καταλαβαίνω, πρέπει να θέλουμε να κάνουμε παιδιά; Η δεν πρέπει; Πρέπει να θέλουμε να διεκδικούμε προαγωγές ή όχι; Και αν θέλουμε να κάνουμε καριέρα μήπως δεν πρέπει να κάνουμε παιδιά; Η έστω να μας πει κάποιος πόσα να κάνουμε!! Δεν ξέρω μπερδεύτηκα με τα σχόλια σήμερα, νομίζω θα μιλήσω με τη γιαγια μου, καλύτερες απαντήσεις θα μου δώσει.
Καμία σχέση, με τον πατέρα εκνευρίζομαι όχι με την ερωτούσα.
Την ερωτούσα, αλλά δεν απαντούσε.
ο ερωτών, η ερωτώσα, το ερωτόν. Ουφ
Συμφωνώ απόλυτα Marina. δεν μας ρώτησε τη γνώμη μας για το αν θα κρατήσει το παιδί ή όχι, προφανώς το θέλει, έχει πάρει την απόφασή της και ρωτάει κάτι πολύ συγκεκριμένο.
Marina ετσι ακριβώς. Διαβάζω τη στήλη παρα πολλά χρόνια και τώρα τελευταία διακρίνω μια έντονη επικριτικοτητα. Αντί να προσπαθούν να βοηθούν τις γράφουσες , κάνουν λαϊκό δικαστήριο.
Μαρίνα, συμφωνώ απόλυτα. Ο σχολιασμός έχει περάσει σε άλλο λέβελ πλέον, εδώ και καιρό, σε σημείο που με κουράζει και πολλές φορές με θυμώνει. Πλέον διαβάζω στοχευμένα 2-3 σχόλια και απέχω από τακτικό σχολιασμό. Απλά να ξέρετε αγαπητή αμπο-ομάδα ότι επειδή δε μιλάμε κάποιοι από εμάς, δε σημαίνει ότι δε μας ενοχλεί ή ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.
Lioness, ανακάλυψα το Α, μπα πριν μόλις ένα χρόνο και από τότε το ξεκοκαλίζω κάθε μέρα… Έχω κι εγώ την αίσθηση πως το τελευταίο δίμηνο περίπου υπάρχει μια τάση για επιθετικότητα και επίκριση που δεν την είχα δει πιο πριν… Μήπως μας έχουν επηρεάσει τα αλλεπάλληλα λοκντάουν και ξεσπάμε εδώ μέσα χωρίς να το συνειδητοποιούμε;
Ναι, λογικά είναι λόγω της πίεσης που δεχόμαστε πανταχόθεν.
Ελπίζω δηλαδή.
Εγώ είμαι η κοπέλα της ερώτησης και θέλω να πω ένα μεγάλο ευχαριστώ στη Λένα και σε όλες τις/τους σχολιάστριες/ες για τη βοήθειά τους. Με έχει συγκινήσει η υποστήριξη των περισσότερων, αν και έχω σοκαριστέι λίγο με τα σχόλια μερικών. Για να λύσω την απορία κάποιων λοιπόν (αν και δεν ήταν ποτέ αυτό το θέμα της ερώτησης, ούτε αισθάνομαι ότι χρωστάω εξηγήσεις – αλλά κουβέντα να γίνεται), ισχύει ότι δεν προσέχαμε όσο θα ΄πρεπε, γιατί το θεωρούσαμε πολύ δύσκολο να μας ξανασυμβεί. Προσπαθούσαμε πολύ καιρό για το πρώτο παιδάκι, αντιμετώπιζα σοβαρά προβλήματα γονιμότητας και εν τέλει η εγκυμοσύνη προέκυψε έπειτα… Διαβάστε περισσότερα »
Με το καλό να έρθει το μωράκι σας, και σ’ ευχαριστούμε για το update. Λυπάμαι πολύ που δέχτηκες αυτή την κριτική.
@a_woman Για αρχή, με το καλό το μωράκι σας! Εύχομαι να είναι γερό και υγιές, και να βρείτε τους ρυθμούς σας γρήγορα. ❤ Καταχρώμαι τον χώρο για ένα γενικότερο σχόλιο, αν μου επιτρέπεται: το θεωρώ ντροπή να διαβάζω αυτήν την απάντηση από την γράφουσα, να μας εξηγεί τι και πώς και γιατί έμεινε έγκυος, λες και μας χρωστάει λογαριασμό. Ντροπή και μόνο ντροπή, δεν έχω να πω τίποτε άλλο, προς αυτούς που την ανάγκασαν με τις απορίες τους και το δείξιμο δαχτύλου και τις ειρωνείες τους, να βρεθεί σχεδόν να απολογείται που είναι έγκυος. Αυτό δεν είναι το αμπα και… Διαβάστε περισσότερα »
@lioness, μαζι σου❤
Ντροπή σε όσους παραποιούν τα λεγόμενα των άλλων.
Με το καλό το μωράκι σου a_woman! Μακάρι να πάνε όλα καλά και σύντομα και η προαγωγή! Ευχαριστούμε για το update.
a_woman, με το καλό και όλα να (θα) πάνε υπέροχα.
Σε ένα χρόνο από τώρα θα είστε έξω, θα ξεδίνετε σε παιδικές χαρές με δυο ζουζούνια, αυτά θα δέρνονται αλύπητα αλλά δεν θα μπορούν το ένα χωρίς το άλλο.
Και ακριβώς όπως το λες και να πάει λίγο πίσω η δουλειά δε χάθηκε ο κόσμος. Χάθηκε λίγο τώρα με την πανδημία, οπότε λογικά οι άνθρωποι επαναπροσδιόρισαν ή είναι σε φάση να επαναπροσδιορίσουν τις προτεραιότητές τους.
Και για εσάς, το βιαστικό μωράκι νο2 παρέα με το πολυπόθητο νο1 είναι και γ@μώ τις προτεραιότητες!
Με το καλό a_woman!!!!
Οκ, παντως το ότι έχουν και οι δυο απαιτητικές δουλειες δε σημαινει ότι μπορουν να πληρώνουν 2 ή και περισσότερες εμπειρες νταντάδες full time και ένα ή περισσότερα άτομα για τις δουλειες του σπιτιού.
Σε αυτή την περίπτωση θα σηκώσει μανίκια και ο μπαμπας
Ναι δε διαφωνώ καθόλου. Απλά θεωρώ ότι το άλμα από το ‘έχουμε απαιτητικες δουλειες’ μέχρι το ‘έχουμε την οικονομική άνεση για να προσλάβουμε προσωπικό 4 + ατόμων ώστε να περάσει ξεκούραστα για μας αυτο το διαστημα’ ειναι πολύ μεγάλο.
Μακάρι να έχουν αυτή την άνεση αλλά αν όχι τους περιμένει μεγάλο ζόρι και ισως ως συνέπεια να πάει πίσω η καριέρα κάποιου από τους δυο. Στην περίπτωση αυτή, ελπίζω να είναι κι οι δυο έτοιμοι να δεχτούν ισοτιμα το τυχόν πλήγμα στην καριέρα τους, γιατί δυστυχώς συνήθως δε συμβαίνει έτσι.
“”Κάτι μου λέει ότι σε πίεζε ο σύζυγος να μην παίρνετε προφυλάξεις επειδή ήθελε δεύτερο παιδί κι εσύ το άφησες στο φλου””
Κι εμένα κάτι μου λέει ότι έχουμε χάσει την μπάλα εδώ μέσα τον τελευταίο καιρό. Κουμάντο στο κρεβάτι τους και στην οικογένειά τους θα κάνουμε? Μας απευθύνει πολύ συγκεκριμένο ερώτημα η κοπέλα. Άντε με τους κριτές και μάντεις των πάντων πια.
@lioness, δεν έχουμε χάσει τη μπάλα. Αυτή είναι η μπάλα που μας έχουν δώσει να παίζουμε.Οι άντρες παίζουν με puma, adidas, nike αντανακλαστικές και να απορροφούν τους κραδασμούς ξέρω ‘γω, κι εμείς παίζουμε με μπάλες φτιαγμένες από κουρελόπανα και πλαστικά.
(Αν κάνουν αυτά τα σχόλια γυναίκες, φαντάσου οι άντρες τι λένε -που καμιά μας δε χρειάζεται να φανταστεί γιατί ξέρει.)
Α προπό, είσαι λατρεία και γι’ αυτό το σχόλια και για τα υπόλοιπα.
❤🥰💕
Σε ποιά χώρα του εξωτερικού; Κάνει διαφορά για τη δική σου δουλειά, αλλά και για του συζύγου, ο οποίος μπορεί να πάρει επίσης άδεια και θα αλλάξει (θα έπρεπε τουλάχιστον) και η δική του ζωή. Μήπως να διέκοπτες για λίγο τους πανηγυρισμούς του να τον ενημερώσεις;
Δεν θα ενημερωνα πριν την προαγωγη, εκτός αν αυτό παραβίαζε το συμβόλαιο/ σύμβαση/νομοθεσία. Υπάρχει λόγος που οι σχέσεις μας με τους εργοδότες μας ορίζονται από συμβόλαια και από νόμους και έχουν διεκδικηθεί, δεν είναι φίλοι σου να το πεις από πριν. Δεν θα έκαναν και δεν θα κάνουν το ίδιο για ‘σένα.
Συμφωνώ, δες τι υποχρεωσεις εχεις από το νόμο και αν σου βγαίνουν οι ημερομηνιες μην πεις τίποτα πριν την προαγωγή. Αν δουλευεις σε μεγάλη εταιρεία και εμπιστεύεσαι το τμήμα προσωπικού μπορείς να ζητησεις κι από κει καθοδήγηση.
Δεν έχω εμπειρία εγκυμοσύνης και πρακτική συμβουλή να δώσω, θέλω να πω όμως οτι έχω στεναχωρηθεί βαθύτατα με τα σχόλια που κατηγορούν την κοπέλα ως απρόσεκτη και βγάζουν σενάρια για το πώς έμεινε έγκυος κουνώντας της το δάκτυλο. Ρώτησε τη γνώμη μας για κάτι πολύ συγκεκριμένο που έχει σχέση με την εργασία της, όντας αποφασισμένη να το κρατήσει και δεν πέφτει λόγος σε καμία και κανέναν για οτιδήποτε άλλο. Και απρόσεκτη να υπήρξε τί έγινε; Έχει πάρει μία απόφαση και θα πορευτεί με αυτή. Ας κοιτάξουμε όλοι τον δικό μας προγραμματισμό και να αφήσουμε την κριτική για κάτι για το… Διαβάστε περισσότερα »
Το θεωρώ πολύ άδικο να βγάζουμε τέτοια συμπεράσματα (ότι ο σύζυγος την πίεσε) με μόνο δεδομένο ότι ο σύζυγος είναι πολύ χαρούμενος.
Εγώ πάλι δεν μπορώ να καταλάβω την επίθεση. Έχεις ακούσει καμία μέθοδο αντισύλληψης να είναι 100% αποτελεσματική; Ή θα πρέπει να κατηγορούμε η μια την άλλη που δεν χρησιμοποιούμε διπλή μέθοδο αντισύλληψης;
Δεν είναι αυτό το θέμα της κοπέλας τώρα, δεν χρειάζονται νουθεσίες περί αντισύλληψης. Άλλωστε, ακόμα και όταν προσπαθούμε συνειδητά για μωρό μπορεί όταν μαθαίνουμε την εγκυμοσύνη να αγχωνόμαστε τελικα και τα συναισθήματα να είναι ανάμικτα. Δεν ξέρουμε πως προέκυψε αυτή η εγκυμοσύνη και δεν μας αφορά. Ελπίζω να πάνε όλα καλά με το μωρακι και ελπίζω οι γονείς να καταφέρουν να αντεπεξέλθουν με τις γονεϊκές άδειες. Θα έλεγα να το πεις στην εργασία σου όταν είσαι έτοιμη και όταν θα έχεις το οκ από τους γιατρούς ότι όλα βαίνουν καλώς, μετά από τις απαραίτητες εξετάσεις κλπ. Ίσως αυτό έχει ήδη… Διαβάστε περισσότερα »
Με το καλό το μωρό σας! Στις εξαιρετικές συμβουλές της Λένας, θα ήθελα μοναχά να προσθέσω να ενημερωθείς πλήρως για τις πολιτικές εργασίας που ισχύουν στη χώρα που μένεις και στην εταιρεία σου. Η εγκυμοσύνη ιδανικά δε θα έπρεπε να είναι λόγος να στερηθείς μια προαγωγή ή οτιδήποτε άλλο αρνητικό στην εργασία σου.
Με πολλούς τρόπους γίνεται… μόνο που δεν μας ρώτησε γι’ αυτό. Επίσης δεν αναφέρει πουθενά για “ξαφνικά και έντρομη”.