Αγαπητή «Α, μπα»: Πώς γίνεται να γνωρίζονται 10 χρόνια και να ερωτεύτηκαν τώρα;

Για να μην το επιχειρεί ούτε ο ένας ούτε ο άλλος δε σημαίνει ότι κάπου κολλάει το πράγμα; Δεν μπορώ να το καταλάβω

Είναι κάτι που δεν καταλαβαίνω και θέλω τη δική σου οπτική. Πώς γίνεται άνθρωποι που γνωρίζονταν χρόνια ολόκληρα (ας πούμε 10), ξαφνικά να ερωτεύτηκαν; Τόσα χρόνια δεν τούς είχε βγει το ερωτικό; Δεν εννοώ να ήταν κάποιος από τους δύο κρυφά ερωτευμένος με τον άλλον, ο άλλος να είχε πολύχρονη σχέση, και, μόλις έληξε η σχέση του, να βρήκε την ευκαιρία να εκδηλωθεί. Εννοώ να υπήρχε το κατάλληλο έδαφος και από τους δυο ώστε να γίνουν ζευγάρι, αλλά να το απέφυγαν ή και να μην το σκέφτηκαν ποτέ. Τώρα τελευταία μού αναφέρουν τέτοιου είδους ζευγαρώματα κι έτυχε πριν λίγο καιρό να παρευρεθώ και σε έναν γάμο-απόρροια τέτοιας συνθήκης. Η ζωή παίζει περίεργα παιχνίδια, εκεί άλλωστε κρύβεται και η μαγεία της, και ο έρωτας είναι σίγουρα ανεξήγητο φαινόμενο, αλλά βρε Λένα μου, όσο και να προσπαθώ να φανταστώ αν θα μου τύχαινε αυτό κάποτε (βλέπεις δεν αποκλείω τίποτε), δεν μπορώ να με “σκεφτώ” ερωτευμένη και ζευγαρωμένη ξαφνικά με κάποιον γνωστό ή φίλο μου. Νιώθω πως, αν συμβεί κάτι τέτοιο, θα σημαίνει ότι είναι μια επιλογή όχι πρώτης επιλογής, τύπου “δεν σε είχα προσέξει τόσο καιρό, δεν μου έκανες καν κλικ ερωτικό, αλλά είμαι μόνη μου, περνάνε και τα χρόνια, ε … ας το προσπαθήσουμε”. Αν ήταν να μου αρέσει κάποιος από το περιβάλλον μου, δε θα είχα επιχειρήσει τόσα χρόνια ώστε να του το δείξω; Ή το αντίστροφο; Και για να μην το επιχειρεί ούτε ο ένας ούτε ο άλλος δε σημαίνει ότι κάπου κολλάει το πράγμα;

-προβληματισμένη

Δεν χρειάζεται να καταλαβαίνεις κάτι προσωπικά για να ισχύει. Δεν είσαι εσύ και ο κόσμος σου όλος ο ανθρώπινος ορίζοντας. Μου κάνει εντύπωση όταν συναντάω ανθρώπους που πιστεύουν πραγματικά ότοι επειδή δεν ταυτίζονται προσωπικά με κάτι, επειδή “δεν θα το έκαναν”, επειδή “δεν μπορούν να το φανταστούν”, η μόνη εξήγηση που βρίσκουν είναι ότι οι άλλοι που το βιώνουν κάνουν λάθος.

Δεν μου αρέσει καθόλου πώς υποτιμάς έτσι ολόκληρες σχέσεις. Πόσο βιαστικό και ισοπεδωτικό το συμπέρασμα σου.

Ο έρωτας δεν είναι ανεξήγητος. Αυτό που δε λαμβάνεις καθόλου υπόψη σου, και σε οδηγεί σε τόσο λάθος συμπεράσματα, είναι ότι οι άνθρωποι μέσα σε δέκα χρόνια, αλλάζουν. Αλλάζουν πολύ. Όπως ζευγάρια απομακρύνονται μέσα σε δέκα χρόνια και χωρίζουν (αυτό γιατί δεν σου κάνει εντύπωση; Αφού ήταν τόσο ταιριαστοί στην αρχή. Γιατί δεν παραμένουν ταιριαστοί για πάντα;) Έτσι και μια δεκάχρονη φιλική σχέση μπορεί να γίνει ερωτική. Για τους ίδιους λόγους.

Όταν καθιερωθεί η σχεσιακή αναρχία – και θα συμμετέχω στο καταστατικό της – θα καταργηθεί η ιεράρχηση των σχέσεων και οι φιλικές θα εξισωθούν με τις ερωτικές. Έτσι αυτές οι ερωτήσεις επιτέλους θα σταματήσουν να γίνονται.

Μη μου πείτε ότι ήμουν υπερβολικά αυστηρή. Πήγε σε γάμο και με το μυαλό της τον έβγαλε Β’ διαλογής. Συγνώμη, αλλά την κάλεσαν για να γιορτάσει τη μέρα μαζί τους. Αν ήξεραν τι πιστεύει, δε νομίζω να έστελναν πρόσκληση.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

79 points
Upvote Downvote

69
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
27 Θέματα σχολίων
42 Απαντήσεις θεμάτων
5 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
44 Συντάκτες σχολίων
ΖαβαρακατρανέμιαΚοτόπουλο με μπάμιεςScotland for HolidaysMafaldaMr Mazis Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
lioness
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ήρωας

Ρε παιδιά, τι στέλνετε τέτοιες ερωτήσεις? Τι απάντηση περιμένετε ακριβώς σε ένα τέτοιο σαιτ? Κουτσομπολιο θα κανουμε? Η ερωτωσα εστειλε σκανδαλισμενη ερώτηση του στυλ “μμμμμ, φτιάξε καφέ να στα πω! Πήγα σε γάμο που το ζευγάρι γνωριζοταν 10 χρόνια και ξαφνικά τους ήρθε ο έρωτας, δε λένε καλύτερα ότι φοβούνται που ξεμειναν μόνοι και συμβιβαστηκαν”.
Ε, εντάξει τώρα.
Χίλια δίκια Λένα, και λίγα είπες 😊

Ζαβαρακατρανέμια
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πάντως, για να πω την πικρή αλήθεια, και γω έχω πάει σε γάμο που θεώρησα (σύμφωνα με το δικό μου σκεπτικό) β’ διαλογής και εντάξει, δεν ένιωθα και τύψεις. Οι σκέψεις είναι σκέψεις και ευτυχώς δεν αστυνομεύονται!
Επίσης φαντάζομαι πως πολλά προσκλητήρια δεν θα είχαν αποσταλεί προς όλες τις κατευθύνσεις αν πραγματικά ξέραμε όλοι τις γνώμες όλων 🙂

bella ciao
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Κι εγώ!! Αλλά ντρεπόμουν που έκανα τέτοιες σκέψεις.. (βέβαια η ντροπή μου δε με εμποδισε να φαω ολο τον μπουφέ και να πιώ εναν Σηκουάνα κρασί) :p

lioness
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ήρωας

Εντάξει ρε παιδιά, αλλά δε στείλατε και ερώτηση στη Λένα να βρείτε το δίκιο σας ξέρω γω και να σας αναλύσει το κοινωνικό φαινόμενο!
Ή μήπως στείλατε? :Ρ

Ζαβαρακατρανέμια
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Προσωπικά δεν θα έστελνα ερώτηση για να μου το εξηγήσουν αλλά δεν μπορώ να πω κιόλας ότι δεν έχω κάνει σκέψεις γύρω από κάποιους όψιμους έρωτες/ζευγαρώματα -να το θέσω έτσι. Η κάθε περίπτωση βέβαια είναι διαφορετική.

lioness
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ήρωας

Πλάκα κάνω βρε, μη μου απαντάς σοβαρά! : )

Ζαβαρακατρανέμια
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

χεχε ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ αυτό με το μπουφέ και το κρασί!
Έτερον εκάτερον!

Μάνα Κουράγιο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Advocate

Για να υπάρξει μια ευτυχισμένη σχέση ή ένας γάμος, δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει συγκλονιστικό πάθος που σε κατατρώει με τη φλόγα του. Μπορεί οι 20+ να το ακούνε με περίσκεψη αυτό, ή να το θεωρούν συμβιβασμό, αλλά σας λέω ειλικρινά, δεν είναι ικανή και αναγκαία συνθήκη.

la rage
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ω ναι, το ακούμε με περίσκεψη αυτό:)
πειράζει να ελπίζουμε και στη φλόγα και στα υπόλοιπα;

no_roots
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Θρύλος

Εσύ τώρα αν δεν ερωτευτείς μέσα στον πρώτο μήνα, να μην ζευγαρωθείς. Και αργότερα αν σου έρθει δηλαδή, να πεις ΟΧΙ, αποκλείεται, αφού δεν μου ήρθε από την αρχή, δεν γίνεται να μου έρθει ποτέ. Δεν θα γίνεις εσύ 2ης διαλογής χρυσό μου, με τίποτα.

Οι άλλοι όμως να κάνουν ό,τι θέλουν, ναι;

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Φίλη δεν είσαι προβληματισμένη, παραπονεμένη είσαι.

Peggy Olson
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πιστεύω ότι στους “ανοιχτούς” (τελοσπάντων, καταλαβαίνετε τι εννοώ) γάμους πολλοί καλεσμένοι είναι εκεί για να κρίνουν, να κουτσομπολέψουν, να συγκριθούν και – φυσικά – να βγουν καλύτεροι. Είμαστε τρομερά εγωιστικά, ατελή όντα.

πόντια ιντερνάσιοναλ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Θα λυτρωθείς από την ταλαιπωρία να προσπαθείς να καταλάβεις ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ, όταν πεις Αχ πόσο θα θέλα να παντρευτώ τον μεγάλο έρωτα μου μετά από μακροχρόνια σχέση κάνοντας έναν ονειρικό γάμο όπου όλοι θα συγκινηθούν με την αγάπη μας. Σε ενοχλεί τι κάνουν οι άλλοι όταν αυτό που κάνουν δεν είναι αυτό που θα ήθελες να σου συμβεί, γιατί είναι σαν να σου χαλάνε το όνειρο? Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο τότε να σε καθησυχάσω καθώς έχω υπάρξει καλεσμένη σε πάρα/πολλούς/γάμους: Οι φαντασμαγορικοί σούπερ συγκινητικοί, αν παραμένουν ακόμα γάμοι είναι για να τους κλαίνε οι ρέγγες και στην καλύτερη έχει παίξει… Διαβάστε περισσότερα »

Penthesilea
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Κι εγώ αυτό ακριβώς σκεφτόμουν, Πόντια: Αυτό που φαίνεται στη γράφουσα ένας πεζός, ξενέρωτος συμβιβασμός, σ’ εμένα φαίνεται φουλ ρομαντικό.

are_you_talking_to_me
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όπως επίσης η ερώτηση θα μπορούσε να είναι “πώς και δεν σε είχα προσέξει τόσο καιρό”; Γιατί να είναι οπωσδήποτε λύση απελπισίας η σχέση με κάποιον/κάποια που γνωρίζεις χρόνια; Εμείς με τον άντρα μου ήμασταν κολλητοί φίλοι 5 χρόνια πριν κάνουμε σχέση, δεν προσπαθήσαμε τίποτα, ούτε θεωρήσαμε ο ένας τον άλλο λύση β διαλογής. Όχι Λένα μου, δεν είσαι εσύ αυστηρή, η φίλη είναι.

Cyberiad
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Έχω πεθάνει με τη σχεσιακή αναρχία! Το νέο life goal είναι να γίνω η Voltairine De Cleyre της/σου…

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Πιστεύω πώς ο λόγος που ιεραρχούνται διαφορετικά οι ερωτικές και οι φιλικές σχέσεις έχει να κάνει με το σεξ. Η κοινωνία θεωρεί ότι όταν ο άντρας και η γυναίκα κάνουν σεξ, για τον άντρα είναι μαγκιά και για την γυναίκα ντροπή. Άρα, ο άντρας θεωρεί ότι μια γυναίκα που είναι φίλη του είναι ανώτερη από την ερωμένη του, αφού με την πρώτη δεν έχει κάνει σεξ. Αντίθετα, μια γυναίκα θεωρεί ότι ο φίλος της είναι κατώτερος από τον εραστή της, αφού με τον δεύτερο έκανε σεξ άρα αυτός βρίσκεται σε πλεονεκτική θέση. Γι αυτό και θεωρείται τιμητικό για μια γυναίκα… Διαβάστε περισσότερα »

Χάρις Πεπονάκη (Ηλιοστάλλακτη)
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Φωτεινή, δυστυχώς δυσκολεύομαι πλέον να παρακολουθώ τα σχόλιά σου. Είτε συζητάμε για κάποιον θάνατο είτε ένα τυχαίο μενού εστιατορίου (λέμε τώρα) εσύ θα το αναγάγεις στην κοινωνία κλπ. Που ακριβώς αναφέρθηκε στο κείμενο η γράφουσα για το πως ιεραρχούνται οι φιλικές και οι ερωτικές σχέσεις ας πούμε; Κατανοώ την σκέψη σου, αλλά νομίζω ότι κάπου πια έχει φτάσει στο άλλο άκρο. Συγνώμη αν γίνομαι δυσάρεστη, αλλά το αισθάνομαι καιρό. Μπορεί να κάνω και λάθος.

Μετά την καταιγίδα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Στην αρχή εγώ θύμωνα με τα σχόλια αυτά, τώρα πια γελάω με το πόσο καμμένα είναι. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος αντιμετώπισης. Και στενοχωριέμαι λίγο που χαίρει μεγάλης προστασίας η συγκεκριμένη και το έχω εκφράσει και ιδιωτικά.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Μετά την καταιγίδα, δηλαδή είναι τόσο απαράδεκτα τα σχόλια μου που πιστεύεις ότι πρέπει να κόβονται; Βρίζω μήπως ή προσβάλλω κανέναν;

Μετά την καταιγίδα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Βασικά Φωτεινή τα σχόλιά σου είναι σαν αυτά που ακούμε σε παρέες που συζητούν και πετάγεται ο φανατισμενος γραφικός κουμουνιστης και θα πει την πιο άκυρη στιγμή για τα οφέλη του μαρξισμου και τα δεινά της κοινωνίας από τον καπιταλισμό είτε η συζήτηση αφορά πολιτική είτε μαγειρική. Φαίνεται σαν να κάνεις προσηλυτισμό με γραφικό τρόπο και καταντάς να είσαι σαν αυτούς που στηλιτευεις:αδιαλλακτη.Αυτη την γραφική εικόνα φεμινισμου θέλει να αναπαράγει η σελίδα ;αυτό αναρωτιέμαι. Το κακό είναι πως κάποιες φορές κάνεις σχόλια που αφορούν θέματα για τα οποία μάλλον δεν έχεις εμπειρία και πληγώνεις κόσμο ,δεν μπαίνεις στη θέση των… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Μετά την καταιγίδα, το σχόλιο μου είναι ένα από τα πολλά σχόλια που θα δει αυτός που έστειλε την ερώτηση. Σχεδόν πάντα η απάντηση της Λένας με καλύπτει, για αυτό και δεν απευθύνομαι συνηθως προσωπικά σε αυτόν που ρωτάει. Αυτό που επιλέγω να κάνω, επειδή αυτό μου ταιριάζει περισσότερο και σαν τρόπος σκέψης και έκφρασης, είναι με αφορμή το θέμα της ερώτησης να γενικεύσω για να δείξω πως αυτό το ζήτημα δεν είναι κάτι μεμονωμένο αλλά απασχολεί όλους τους ανθρώπους. Άλλοι σχολιαστές απευθύνονται προσωπικά στον άνθρωπο που ρωτάει ή αφηγούνται δικές τους παρόμοιες εμπειρίες. Και τελικά αυτός που ρώτησε ή… Διαβάστε περισσότερα »

Μετά την καταιγίδα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Δεν είναι όλες οι ερωτήσεις εδώ θέμα σχολιασμού με κοινωνικό φεμινιστικό μήνυμα. Είναι προσωπικές παρατηρήσεις και προβληματισμοί σε ανάλαφρα και πιο σοβαρά θέματα. Σίγουρα στα θέματα σεξισμού έχουν χώρο κάποια από τα μηνύματά σου .Στην σημερινή ερώτηση που κολλάνε αυτά που γράφεις ;έτσι από περιέργεια, μήπως σε αδικώ. Εμένα δυστυχώς μου φαίνεται εκτός τόπου και χρόνου και με όλα τα χαρακτηριστικά που σου ανέφερα πριν σε πλήρη ανάπτυξη. Καπιταλισμός και μαγειρική.Εχεις χρηστει κάποιο ρόλο που μου διαφεύγει ; Αν θες να σε παίρνουμε στα σοβαρά και να μην αγανακτουμε με τα σχόλια σου, προσπάθησε να περιορισεις τα κοινωνικά μηνύματα εκεί… Διαβάστε περισσότερα »

Scotland for Holidays
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Μετά την καταιγίδα, ο καθένας έχει το δικό του τρόπο σκέψης και έκφρασης. Κι ο καθένας βγάζει τα δικά του συμπεράσματα και νιώθει τα δικά του πράγματα διαβάζοντας τις ερωτήσεις. Δεν είναι ευγενικό να λες ότι τα σχόλια κάποιου είναι καμμένα και να αναφέρεσαι σε αυτόν ως “η συγκεκριμένη” απευθυνόμενη σε άλλο σχολιαστή. Είναι σα να δείχνεις τον άλλο με το δάχτυλο και γελάς.

Scotland for Holidays
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Ακριβώς Su Li-zehn και Mafalda. Το θέμα είναι να γίνεται διάλογος και να μην προσβάλλει κανένας κανέναν, εντός και εκτός του σαϊτ.

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Άσχετα που κι εγώ διαφωνησα με την Φωτεινή, κι έχω διαφώνησει κι άλλες φορές, γιατί πιστεύεις ότι χαίρει προστασίας; Εγώ βλέπω ότι μια χαρά 10 άτομα σχολιάζουμε και διαφωνούμε κάτω από το σχόλιο της, κάποιοι όχι ιδιαίτερα ευγενικά, και αυτό είναι κάτι που συμβαινει συχνά. Η Φωτεινή πάλι δεν προσβάλλει κανέναν ποτέ .

Ζαβαρακατρανέμια
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν γνωρίζω καμία από τις σχολιάστριες όμως ήθελα να προσθέσω ότι αυτό το νήμα είναι πολύ άσχημο και η επίθεση προς το πρόσωπο της Φωτεινής είναι ad hominem.
Δεν βρίσκω τίποτα προσβλητικό ή απρεπές στα σχόλιά της και δεν έχει καμία σημασία αν συμφωνώ ή διαφωνώ με αυτά.

otter
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Επιτέλους κάποια το είπε.

Χάρις Πεπονάκη (Ηλιοστάλλακτη)
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

…έλεγα μήπως είμαι υπερβολική…

aiyo
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Ηλιοστάλλακτη, μια χαρά τα λέει η Φωτεινή.
Το πάει στο πως αντιμετωπίζονται άντρας και γυναίκα στην κοινωνία, την οποία και αναγνωρίζει ως προβληματική, γιατί αυτές οι διαφορές μας κάνουν να τους βλέπουμε σαν πρώτη και δεύτερη επιλογή.

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Εγώ πάλι νομίζω ότι υπεραπλουστευει και τα εξηγεί όλα με βάση τον σεξισμο. Άσε που καθόλου τιμητικό δεν είναι για μια ερωτευμένη γυναίκα να τη βλέπουν σαν φίλη. Ναι, κάποιοι θέτουν τις φιλικές σχέσεις πάνω από τις ερωτικές αλλά δε θεωρώ ότι αυτό έχει να κάνει με τη θεση της γυναίκας. Μου έρχονται ένα κάρο άλλοι λόγοι στο μυαλό, όπως το ότι έχουν πληγωθει από ερωτικές σχέσεις η ότι οι φίλοι τους σημαίνουν περισσότερα γιαυτους απότι μια σχέση. Δεν σύμφωνω με αυτή την άποψη, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι είναι σεξιστικη. Επίσης, αν και συμφωνώ με την απάντηση της Λένας,… Διαβάστε περισσότερα »

Χάρις Πεπονάκη (Ηλιοστάλλακτη)
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Θεωρώ ότι όσοι παρακολουθούν την σελίδα καιρό γνωρίζουν ήδη αυτά τα φαινόμενα. Η “στεγνή” επανάληψη και υπεραπλούστευση όπως είπαν κι άλλοι χωρίς προσωπική οπτική δεν νομίζω πως έχει να προσφέρει κάτι περισσότερο. Άποψή μου απλά.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Ηλιοστάλλακτη, για την εράρχηση των σχέσεων μιλάει η Λένα στην απάντηση της. Και τα αναγάγω πάρα πολλά πράγματα στην κοινωνία γιατί οι κοινωνικοί κανόνες πιστεύω ότι φταίνε για σχεδόν όλες τις ανθρώπινες συμπεριφορές. Εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι όταν πχ. μια γυναίκα αισθάνεται άσχημα που είναι πάνω από τριάντα και ανύπαντρη, ο λόγος είναι ότι έχει κάνει αναλυτική ενδοσκόπηση και έχει αποφασίσει ότι δεν τής αρέσει η κατάσταση της; Κατά 99% δεν ισχύει αυτό, απλά αισθάνεται άσχημα γιατί η κοινωνία γύρω της πιστεύει ότι είναι κακό να είσαι τριάντα και ανύπαντρη. Και επισημαίνω συνέχεια αυτές τις κοινωνικές απόψεις γιατί πιστεύω ότι… Διαβάστε περισσότερα »

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Δηλαδή το να αισθάνεται άσχημα μια ανύπαντρη γυναίκα επειδή αποζητά τη σύντροφικοτητα το βάζεις στο 1%; Είπαμε, υπάρχουν οι κοινωνικές κατασκευές, υπάρχει όμως και η προσωπική επιθυμία. Κι αυτά τα δύο μπλέκονται συνήθως, γιαυτό είναι λάθος η ασπρόμαυρη κατηγοριοποιηση. Φυσικά και πολλά έχουν να κάνουν και με την κοινωνία αλλά δεν έχουν να κάνουν όλα με τον σεξισμο.

Χάρις Πεπονάκη (Ηλιοστάλλακτη)
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Και θεωρείς ότι ειδικά σε εμάς εδώ πρέπει να τα επισημαίνεις συνέχεια; Δεν τα γνωρίζουμε ήδη; Φιλικά μιλώντας.

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Τι είναι αυτό το πέσιμο στη Φωτεινή τώρα; Δεν το βλέπετε ότι καταντά λίγο bullying? Δε συμφωνείτε, πάτε παρακάτω. Γιατί πρέπει να γίνει αυτό; Η Φωτεινή είναι ο εχθρός εδώ; Δεν έχετε δηλαδή πουθενά αλλού να διοχετεύσετε όλη αυτή την ενέργεια που ξοδεύετε για να επιτεθείτε στη Φωτεινή; Δε νομίζω ότι έχει προσβάλει ποτέ κανέναν.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Μέντορας

Σορυ κιόλας αλλά όταν γκομενάκι από τιντερ που ήθελα τρέλα και παλαβά μου είπε ότι αυτό το διάστημα ήθελε απλά να κάνει σεξ και μετά να εξαφανιστεί αλλά δεν μπορεί να το κάνει σε μένα αυτό γιατί γνωριζόμαστε από παιδιά , μην κοιτάς που είχαμε να βρεθούμε πάνω από είκοσι χρόνια και αυτός δε με θυμόταν καν, άλλο που εγώ όταν ήμουν μικρή ελιωνα για δαυτονα, καθόλου τιμητικό δεν το είδα. Στην τελική του είπα πες ότι θέλεις να κάνεις μόνο σεξ να σου πω κι εγώ αν είμαι εντάξει με αυτό η όχι και να αποφασίσω. Ούτε θεώρησα ποτέ… Διαβάστε περισσότερα »

Penthesilea
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

“Άρα, ο άντρας θεωρεί ότι μια γυναίκα που είναι φίλη του είναι ανώτερη από την ερωμένη του, αφού με την πρώτη δεν έχει κάνει σεξ”. Φωτεινή μου, οι άνδρες που τα λένε αυτά, δεν νομίζω ότι θα πίστευαν ότι υπάρχει φιλία μεταξύ άνδρα και γυναίκας.

Clementine
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Φωτεινή είναι σχεδόν ανησυχητικός ο τρόπος που καταλήγεις σε συμπεράσματα.

Χάρις Πεπονάκη (Ηλιοστάλλακτη)
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

…σαν το ανέκδοτο “ο αστυνόμος είναι όργανο άρα ο αστυνόμος είναι μπουζούκι”…

δήθεν
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Δεν ξέρω καμία γυναίκα που της φάνηκε τιμητικό να της πουν “σε βλέπω σα φίλη”.

πόντια ιντερνάσιοναλ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Η μόνη περίπτωση να ειπωθεί αυτό είναι να έχει εκφράσει ο ένας ερωτική επιθυμία στον άλλον και ο άλλος να πει “δεν σε βλέπω ερωτικά”. Και είναι αποκαρδιωτικό γιατί κόβει τις ελπίδες, δεν είναι προσβλητικό. Προσβλητικό είναι να πει “καλά δε βλέπεις πώς είσαι;” Το σε βλέπω σα φίλη/φίλο, δε σημαίνει απαραίτητα ότι αυτή/αυτός προκαλούν αποστροφή.
Επίσης είναι βλακώδες να πιστεύει οποιοσδήποτε ότι το να θέλει να κάνει κάποιος σεξ μαζί σου, είναι τιμή. Είναι ευχάριστο να αρέσουμε, δε γράφει το κούτελο μας “θα χαρούμε να μας τιμήσετε με το π@δ@μα σας”.
Θα τρελαθώ.

πόντια ιντερνάσιοναλ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

“Πιστεύω πώς ο λόγος που ιεραρχούνται διαφορετικά οι ερωτικές και οι φιλικές σχέσεις έχει να κάνει με το σεξ.” Δεν ξέρω γιατί το θέτεις ως δεδομένο ότι ιεραρχούνται οι σχέσεις αυτές. Αν εσύ τις ιεραρχείς ως ανώτερες τις ερωτικές και κατώτερες τις φιλικές, οκ, πάντως είναι λάθος να το θεωρείς δεδομένο και να μας λες ποιος πιστεύεις ότι είναι ο λόγος. Πιστεύω πως οι ερωτικές σχέσεις είναι ανώτερες από τις φιλικές και ο λόγος κατά τη γνώμη μου είναι ότι το σεξ, γιατί όταν κάποιος έχει κάνει σεξ, είναι σε πλεονεκτική θέση. Δεν είναι κατόρθωμα το σεξ. Επιθυμία είναι. Αυτό… Διαβάστε περισσότερα »

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Όταν λες ότι είναι σε πλεονεκτική θέση τι εννοείς ακριβώς; Εννοείς συγκριτικά με μια πλατωνικη σχέση;

πόντια ιντερνάσιοναλ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Ωχ, παράλειψη. Ήθελα να πω ότι αυτή η διατύπωση της γνώμης της Φωτεινής

“Πιστεύω πως οι ερωτικές σχέσεις είναι ανώτερες από τις φιλικές και ο λόγος κατά τη γνώμη μου είναι ότι το σεξ, γιατί όταν κάποιος έχει κάνει σεξ, είναι σε πλεονεκτική θέση.”

είναι κατά τη γνώμη μου ορθότερη. Γενικά θεωρώ εντελώς λάθος και την επιλογή των λέξεων της Φωτεινής και όλο το σκεπτικό, και το προσπέρασα αλλά είδα ότι έγινε κουβέντα και μπήκα.

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Εχμμμ γκουχ γκουχ, απλά να αναφέρω οτι υπάρχουν και ωραιότατες φιλικές σχέσεις με περιστασιακό σεξ. Just saying. Κι οτι αν πετύχεις άντρα με τέτοια ιεράρχηση στο κεφάλι του απλά απόφυγέ τον. Είναι τελειωμένη περίπτωση.

Macaw
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχουν άντρες που σκέφτονται με τον τρόπο που περιγράφει η Φωτεινή, ενδεχομένως και γυναίκες. Ναι οκ πριν μερικούς αιώνες ο άντρας που πήγαινε με μια γυναίκα έκλεβε την υπόληψη της ενώ ο ίδιος δεν ξέπεφτε κοινωνικά. Για τα άτομα που εξακολουθούν να σκέφτονται έτσι σήμερα απλά πιστεύω ότι κατατάχθηκαν στο ανθρώπινο είδος λόγω κάποιου τυπογραφικου λάθους και ξεμπερδεύω.
Τωρα τι σχέση έχει το σχόλιο με την ερώτηση ούτε εγω κατάλαβα.

Clementine
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Φωτεινή όμως δε φταιει πάντα η κοινωνία για όλα. Είναι μια τεράστια διαλεκτική διαδικασία ανάμεσα σε άπειρους παράγοντες, εννοείται της κοινωνίας συμπεριλαμβανομένης. Τωρα αυτό το 90% δεθα τολμήσω να ρωτήσω και πως το υπολόγισες.
Πέραν αυτού, η ανάλυση τόσο περιπλοκων θεμάτων με συλλογιστική ανάλυση τύπου αστυνομικός – μπουζούκι που είπε κ κάποιος άλλος ισορροπεί κάπου ανάμεσα στο παρά πολύ γραφικό/αστείο κ στο απαλευτο, αναλογα τι διάθεση θα έχεις όταν το διαβάσεις.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Clementine, το ποσοστό δεν το υπολόγισα, απλά εννοούσα “σχεδόν πάντοτε”. Οι “άπειροι παράγοντες” που επηρεάζουν τις αποφάσεις μας, ποιοί είναι;

Κοσμική Νεράιδα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Εγώ ξέρω πως τις περισσότερες φορές το σε βλέπω σαν φίλη (η ακόμα χειρότερα σαν αδερφή) που λένε οι άντρες,σημαίνει το ακριβώς αντίθετο απ’ αυτό που λες.οτι δηλαδή δεν μπορεί να σε δει ερωτικά για αυτό σε κρατάει ως φίλη.Επιπλεον, όσους έχω ρωτήσει μου λένε το κλισέ ότι άντρας και γυναίκα δεν μπορούν να είναι φίλοι εκτός αν δεν τους βγάζουν καθόλου το ερωτικό (το είπα πιο κομψά με το πώς εκφράστηκαν)
Άρα με βάση κάποια “ιεράρχηση” η ερωτική σύντροφος για αυτούς είναι πιο πάνω απ’ τη φίλη
Δεν τσουβαλιαζω,απλώς εμπειρικά τι έχω ακούσει και δει