Καλησπέρα αμπουλα! Εχω μια φιλη με την οποια ειμαστε αρκετα διαφορετικες εσωτερικα κι εξωτερικα (εκεινη ανοιχτοχρωμη κι εγω μελαχρινη, εκεινη καλοπληρωμενη δουλεια εγω απαιτητικη σχολη, εκεινη κλαμπακια και φορεματακια εγω μπυραριες και τζιν, εκεινη του εφημερου εγω πιο σχεσακιας κ.ο.κ.). Το λοιπον γνωριζω καποιον που με ελκυει (αγνωστο μεταξυ αγνωστων οχι μεσω κοινης παρεας η κατι τετοιο) και πανω που ερχομαστε λιγο πιο κοντα την πεφτει στη συγκεκριμενη φιλη μου. Παω λοιπον εντελως ξενερωμενη και εξηγω το γεγονος σε τριτη φιλη της παρεας, η οποια πολυ φυσικα με ενημερωσε οτι “προφανως ρε φιλε οι αντρες που δε σκοπευουν και να σε παντρευτουν θα κοιταξουν αυτη που φαινεται να ειναι πιο ελευθερων ηθων για να την εχουν 1-2 φορες και να την παρατησουν μετα κι οχι εσενα που κοιτας πρωτα να τους ψυχαναλυσεις και μετα να τους ριξεις στο κρεβατι λες και θα κυοφορησεις τα παιδια τους”. Μου φερνει στη συνεχεια και 5-6 αναλογα παραδειγματα ως επιχειρηματα (να υποσημειωσω οτι δεν επεσε στο τραπεζι θεμα ηλικιας η εμφανισης βασικα επειδη ειμαστε ολες συνομηλικες και περιπου εξισου κοντα στα “προτυπα ομορφιας”) και να μη σου τα πολυλογω η αληθεια ειναι με προβληματισε λιγο. Πιστευεις οτι οντως ειναι τοσο συνηθες και φυσικο ενας αντρας να προσεγγιζει μια κοπελα που δε γνωριζει καλα μονο και μονο επειδη του αφησε την εντυπωση οτι ειναι ευκολος στοχος?
Η εξήγηση της φίλης σου πάσχει από εσωτερικευμένο μισογυνισμό, τόσο κάζουαλ και ανάλαφρο που μοιάζει με το πέταγμα της πεταλούδας, αν μια πεταλούδα ήταν ένα τεράστιο τέρας με εκατό μάτια και χίλια πόδια.
Αυτό δεν θα το αναλύσω παραπάνω τώρα γιατί δεν έχω το κουράγιο, με πέτυχες σε αδύναμη στιγμή. Ελπίζω να βοηθήσουν οι αγαπητοί μας σχολιαστές που τα λένε πιο καλά από μένα. Θα σου απαντήσω στο στενό, συγκεκριμένο πρόβλημα όμως.
Πας να βγάλεις συμπέρασμα από ΜΙΑ φορά;
Ένας –κάποιος, που δεν ξέρεις καλά καλά για να ξέρεις και τα γούστα του – προτίμησε την φίλη σου από σένα, και προσπαθείς να βγάλεις paper για τους άντρες, τις γυναίκες και για το σύμπαν γενικότερα;
Η εξήγηση «του άρεσε τελικά περισσότερο» για χίλιους δικούς του λόγους που δεν εξηγούνται με την ασίγαστη επιθυμία των αντρών για άμεσο και γρήγορο σεξ χωρίς διακρίσεις, δεν μας κάνει; Πρέπει να υποβιβαστούμε όλοι σε καρικατούρες εξοπλισμένοι με τα απολύτως βασικά ένστικτα;
Επίσης, δεν βλέπεις ότι παρόλο που είσαστε εξωτερικά διαφορετικές, είσαστε φίλες; Άρα, μήπως δεν είσαστε τόσο διαφορετικές; Ή μήπως δεν είσαστε τόσο φίλες;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ότι τι; εσύ είσαι η κουλτουρέλ και το καλό κορίτσι και η φίλη σου είναι η χαλαρών ηθών μπίμπο; Σίγουρα την αισθάνεσαι φίλη σου; ή την θες στην παρέα για να σε κάνει να αισθάνεσαι πως είσαι εσύ η ανώτερη; Απόρριψη βίωσες και καλό θα είναι η άλλη φίλη που σου χρύσωσε το χάπι να είναι πιο ειλικρινής μαζί σου και να μη σου λέει αυτά που θες να ακούσεις
σχεδόν μέσα στο μυαλό μου ρεεε, δες το σχόλιό μου πιο κάτω, δεν είχα δει καν το δικό σου πριν το γραψω 😀
ναι Clumsie συντονιστήκαμε 🙂 Το ίδιο ρεύμα μας χτύπησε και τις δύο χαχα
Χαχαχαχα μου θυμιζει κατι κουλους που βριζανε στα σχόλια το πρωην αγόρι της ριάνα και λεγανε ναι σιγα μην πήγαινε με κανεναν working class σαν εμας.θελει μεγαλεια η κυρια.Το οτι το παιδι ειναι θεογκόμενος (εκτος απο βαθυπλουτος) δεν το σχολίασε ουτε ένας!!Πολυ συχνά είμαστε το κοντο ανδρικό μόριο (για καποιους ,και αναμενόμενο στο κατω κατω )και μας φταιν οι τρίχες.Ανθρωπινο.
“ελευθέρων ηθών” Κολοκοτρωνίτσι alert!
χαχαχαχαχα
Λες κι μας πήρε η χρόνοκαψουλα πίσω στο 1950. Ο πιο επιθετικός σεξισμός είναι από τις γυναίκες. Θυμάμαι με το κίνημα #metoo την Ντόνα Καραν να λέει ότι προκαλούν οι γυναίκες και τη Μαρα Δεσυπρη, τη φωτογράφο, που το έργο της δεν το έχω παρακολουθήσει, είπε όμως σε συνέντευξη ότι η ίδια ήξερε να συμπεριφέρεται και δεν αντιμετώπισε τέτοια προβλήματα. Ανέφερε ακόμη ότι οι άντρες σέβονται αν ξέρεις να θέτεις όρια. Παραφράζω λίγο τα λόγια της γιατί δεν μπορώ να βρω τη συνέντευξη τώρα. Όχι μόνο η φίλη της είπε ότι θα την προτιμήσουν για αυτό το λόγο αλλά στο… Διαβάστε περισσότερα »
Και άλλες γυναίκες ελληνίδες βιάστηκαν να πουν πάνω κάτω όσα είπε η φωτογράφος που ανέφερες. Τύπου “δεν στάθηκα ποτέ τόσο αφελής ώστε να πέσω θύμα μιας τέτοιας κατάστασης”. Εμετός. Και πολύ κρίμα. Όπως είχα διαβάσει και σε ένα σχόλιο της σελίδας “Ναι, είσαι μισογύνης”, η στάση τους συνοψίζεται στο εξής:”είμαι τόσο καλό κοριτσάκι που αμέσως πιάνω το μπισκότο όταν μου το πετάνε”. Μπράβο για τις βιβλιοπροτάσεις, εγώ προτείνω προς το παρόν αυτό :Ρ youtube.com/watch?v=6Ku-tRgWZuc
Δεν ξέρω για την Ολλανδία (ένα τουριστικό ταξίδι έχω κάνει, δεν έχω ζήσει), αλλά είναι ύβρις μια γυναίκα που υπήρξε τυχερή (επειδή τύχη είναι στο τέλος να μην κακοπέσεις ποτέ όταν έχεις μια άλφα ηλικία) να καταδικάζει τις υπόλοιπες που τους συνέβη κάτι κακό “ας πρόσεχαν”, όσο κι η ίδια είναι πετυχημένη και καταξιωμένη.
Δεν μιλάμε στο συγκεκριμένο για μενταλιτέ, αλλά για σεξουαλικές παρενοχλήσεις χειροπιαστές, και για βιασμούς. Δείχνει μια αναλγησία να το πω, άγνοια κινδύνου να το πω, κάτι.
Σ’αγαπώ που ανέφερες το Φουκώ και το συγκεκριμένο! 🙂
Και ξέρεις Clumsies η ερώτηση είναι αν κάποιες από εμάς είμαστε πιο δυναμικές και μπορούμε να βάλουμε ξεκάθαρα όρια στους άλλους τι γίνεται με τους πιο ευαλωτους; Αυτές και αυτούς πως θα τις/τους προστατέψουμε; Είναι ακριβώς η ερώτηση της χθεσινής αναγνώστριας που δεν μπόρεσε να αρνηθεί να δώσει το Facebook στον άγνωστο.
Alice! Διάβασα και εγώ το άρθρο της Δεσύπρη και είχα την ίδια εμετική αντίδραση με τον τρανταχτό σεξισμό της προς τις γυναίκες. Κανείς δεν σχολίασε στο άρθρο της βέβαια διότι είναι ακόμα αποδεκτό οι γυναίκες να χαντακώνουν η μια την άλλη δημόσια και πίσω από της πλάτες τους. ὀσο για την κοπέλα της επιστολής, τι σημαίνει ελευθέρων ηθών…. ??? Γιατί ακόμα αποκαλούμε γυναίκες που γουστάρουν τη σεξουαλικότητα τους και την χρησιμοποιούν όπως θέλουν ελευθέρων ηθών?? οχι 1950 δε θυμίζει αλλά 1800… ας προχωρήσουμε επιτέλους από αυτά τα απαρχαιωμένα δεδομένα για τις γυναίκες. Και αν είναι τόσο φίλη σου τότε γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίτα, θα προσπαθήσω να το εξηγήσω όσο πιο απλά γίνετε. Το να αλλάζεις τους συντρόφους σου σαν πουκάμισα, δεν είναι αμαρτία. Το να πετάς φαγητό ΝΑΙ, είναι αμαρτία, μεγάλη !
Εγώ απορώ πραγματικά με όλους αυτούς τους διαχωρισμούς. Κυρίως απορώ όταν τους κάνουν μεγάλοι άνθρωποι. Εχτές στο γραφείο, δύο άντρες συνάδελφοι, 40 φεύγα, έλεγαν ότι “εμείς τα αγοράκια κοιτάζουμε εμφάνιση ενώ τα κοριτσάκια μυαλό”…..Πσιδιά βαριέμαι και να νευριάσω…. Έσκασα στα γέλια. Τους είπα τελείως γελώντας…ρε παιδιά, που τα βλέπετε όλα αυτά. Ιδίως αν σκεφτώ τους άντρες που είχα σχέση… μμμμ…ναι το μυαλό τους ήταν το δυνατό σημείο…χαχαχαχα Επίσης αν σκεφτώ τις κατά καιρούς κοπέλες -γυναίκες όλων αυτών, που λένε ότι κοιτάζουν εμφάνιση….μμμμ ναι….πως είναι τα μοντέλα; Καμία σχέση Ε μα πια ! Εγώ ξέρω ένα πράγμα. Ότι υπάρχουν όλες οι… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω να πω τα εξής:
1. Συμφωνώ απόλυτα με τη Λένα
2. Ξέρω πως η απόρριψη τσούζει, αλλά οι άνθρωποι δεν καπαρώνονται.
Και μια προσωπική εμπειρία κατά παράβαση της αρχής ΛΕΝΦΟΥ:
Στα νιάτα μου που ήμουν η πεταχτούλα της παρέας, και έχει τύχει να προτιμήσει υποψήφιο αίσθημα την πιο ηπίων τόνων φίλη μου, γιατί, όπως δήλωσε αφού χώρισαν, εμένα ήθελε, αλλά με την φίλη μου θεώρησε πως θα είχε μικρότερες πιθανότητες απόρριψης (μεγάλος χλιμίντζουρας).
Ας αφήσουμε λοιπόν τα συμπεράσματα.
Τις οποιες θελησε να δοκιμασει, εφοσον χωρισε… Σίγουρα σίγουρα!!
Διαβάζω κάποιες ερωτήσεις και θλίβομαι, κι αυτή είναι μια απ’αυτές. Άλλοι άνθρωποι σχολιάζουν, άλλοι στέλνουν τις ερωτήσεις, ή μήπως άλλα λέμε κι άλλα κάνουμε…πολύ μπέρδεμα ρε παιδάκι μου, τελικά πού στεκόμαστε. Αυτό που όλοι οι άντρες είναι μια τεράστια μάζα ασίγαστης σεξουαλικής ανάγκης που τρέχει από τα μπατζάκια τους και δεν μπορεί να συγκρατηθεί, βρε παιδί μου… Αυτό που εκτός της τρεχομπατζακίασης της τεστοστερόνης έχουν και ενιαία γούστα ζευγαρώματος, σαν έχουν βγει καρμπόν από το ίδιο εργοστάσιο αντί να έχουν προσωπικό κριτήριο όπως όλοι οι άνθρωποι… Αυτό που οι “φιλενάδες” κάνουν άτυπη πασαρέλα μεταξύ τους για το ποιά μετράει πιο… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι το σοβαρή όντως ως παράσημο! Όπως επίσης το όμορφη, έξυπνη, δυναμική και επιτυχημένη. Ούτε αυτές τις προτιμάνε.. αλλά ξέρεις τουλάχιστον ότι είσαι overqualified, γι’ αυτό δεν…
Άμα το κάνει κάποια για qualification βράσ’τα… 😀
“Αυτό που όλοι οι άντρες είναι μια τεράστια μάζα ασίγαστης σεξουαλικής ανάγκης που τρέχει από τα μπατζάκια τους και δεν μπορεί να συγκρατηθεί, βρε παιδί μου…”
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
“Αυτό που εκτός της τρεχομπατζακίασης της τεστοστερόνης έχουν και ενιαία γούστα ζευγαρώματος, σαν έχουν βγει καρμπόν από το ίδιο εργοστάσιο αντί να έχουν προσωπικό κριτήριο όπως όλοι οι άνθρωποι…’
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
Εξαιρετικά quotes θα τα αποστήθισω!
Εύγε Καραβάν για τα σχόλια σου. Συμφωνώ απόλυτα. Εκεί που ειλικρινά αναρωτιέμαι και προβληματίζομαι αρκετά, είναι που έχει γίνει το λάθος με τη νέα γενιά γυναικών, που έχουν αποδεχτεί αυτό τον εσωτερικό μισογυνισμό με τόσο στόμφο που με κάνει να αναρωτιέμαι για το που τα ακούν όλα αυτά… κοινωνικός περίγυρος, γονείς, φίλες, σχολές, που;
Μερσί.
Ξέρεις πού;
Στα διάφορα “Απόρρητα” και “Ανομολόγητα” ΑΕΙ και ΤΕΙ σελίδων στο Facebook. Kυκλοφορεί άφθονη κακία εκεί έξω κεκαλυμένη.
facebook.com/%CE%91%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%A4%CE%9C%CE%A3%CE%A0%CE%A3-1750314171856744/
facebook.com/yesyoureamisogynist/photos/a.187616138383124.1073741828.186608305150574/280744145736989/?type=3&theater
και στις σελίδες “ποπ κουλτούρας” που γράφουν οι απόφοιτοι ΤΕΙ δημοσιογραφίας που δεν είχαν την δυνατότητα να γράψουν για τίποτα πιο αξιοπρεπή μέσα
(Λένα, το έχω ξαναπεί. Μαζέψτε διαφημίσεις για να κόβετε μισθό, να μην πηγαίνουν εκεί όλοι αυτοί, να γράφουν εδώ και σε παρόμοια μέσα.)
Καραβάν έχεις πολύ δίκιο στις παρατηρήσεις σου απλά πιστεύω ότι σε μεγάλο βαθμό οι γυναίκες δεν τα βγάζουν αυτά από το μυαλό τους. Οι άντρες πολλές φορές το πλασάρουν έτσι και κάνουν αυτούς τους διαχωρισμούς, ειδικά στις μικρές ηλικίες (18-25). Το έχω ζήσει στο πετσί μου τότε που ακόμα δεν ήξερα που μου παν τα 4 να μου λέει συχνά καποιος που με πλησίαζε άα τελικά δεν μπορώ, εσύ είσαι ‘για σχέση’ και εγώ θέλω ξεσχεση και μπούρδες. Δηλαδή αυτό το σύνδρομο διαχωρισμού Αγίας και π@@ας που έχουν μέσα στο κεφάλι τους να μας τον περνάνε και εμάς και να… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω την αίσθηση, από τον τρόπο και μόνο που η γράφουσα περιγράφει εξωτερικά τον εαυτό της και τη φίλη της (υποτιθέμενο δίπολο φορεματακια και κλαμπακια βερσους τζιν και μπυρες-whaaat?) έχει ταυτιστεί πλήρως με στερεότυπα αμερικανικής χολιγουντοταινιας… Ο ομορφαντρας επέλεξε τη μπιμπο, την κλασική κοριτσιστικη γκομενιτσα που ασχολείται μονο με τα νύχια της, και αγνοεί τη “γνησια γυναικα” που ειναι κουλ, πινει μπυρες και τρωει τον αμπακο (χωρις να παχαινει φυσικα κατι το οποιο την κανει ακομα πιο κουλ)- ισως περιμένει και τη χολιγουντιανή ανατροπή οπου ο ηρωας θα ξυπνήσει και θα κανει τη “σωστη” επιλογή. Ισως τα παραλεω λιγο,αλλα νομιζω… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν θα βαρεθώ να το βάζω:
goodreads.com/work/quotes/13306276-gone-girl
WOW
Αγαπημένη Gillian Flynn <3
Τραγικές απόψεις εν έτει 2018.
Ελπίζω να συνεχίσεις να διαβάζεις Α, Μπα και σχολιαστές, για να καταλάβεις γιατί πέσαμε τόσοι/ες πάνω σου να σε φάμε: εκπροσωπείς μια μερίδα ανθρώπων που κάνει πολλούς άλλους ανθρώπους δυστυχισμένους.
Ελπίζω επίσης να αλλάξεις απόψεις ως αποτέλεσμα αυτής της τριβής.
Επίσης: “εκεινη καλοπληρωμενη δουλεια εγω απαιτητικη σχολη, εκεινη κλαμπακια και φορεματακια εγω μπυραριες και τζιν, εκεινη του εφημερου εγω πιο σχεσακιας κ.ο.κ.” Ότι τι; Μας παρουσιάζεις τα κυριότερα δίπολα που συνιστούν τις διαφορές μεταξύ “σοβαρής” και “ασόβαρης” γυναίκας ; “Και ούτω καθ΄εξής”;; Γιατί βέβαια, στα πλαίσια της πατριαρχικής κοινωνίας που ζούμε, όλοι θα καταλάβουμε ότι εννοείς τις πάνω κάτω γνωστές διαφορές της μέινστριμ ντίβας από τη διαβαστερή μη-τσούλα. Για να λες ότι σπουδάζεις, τουλάχιστον είσαι μικρή και έχεις ακόμα πολλά περιθώρια να αλλάξεις και να ζήσεις μια διαφορετική ζωή, απαλλαγμένη από εσωτερικευμένο μισογυνισμό, ελεύθερη. Στο εύχομαι. Γιατί αν δεν το… Διαβάστε περισσότερα »
εχει τόσες τρύπες και τόσα πράγματα όλο αυτο που καταλαβαίνω γιατί δεν εχει όρεξη η Αμπα να απαντήσει.. Αλλά επειδη βαριέμαι κ εγώ με τόση ζέστη θα πω το απλό πίστευε οτι σε κάνει να νίωθεις καλύτερα, χωρίς να χρησιμοποιήσετε κριτική σκέψη… και χαρούμενο το 1930!! (επίσης μια ερώτηση το να μην θέλουν να κάνουν τίποτα μαζί σας γιατι 1) τους βλέπετε σαν μάζα που σκεφτεται μόνο με το κάτω κεφάλι 2) θεωρείται τις υπόλοιπες κοπέλες και μάλιστα φίλες σας! ελευθέρων ηθών!!!! (2018 χάρηκα) 3) μήπως επειδή ζείτε στο 1930 οπου μετά το 3ο ραντεβού στο ζαχαροπλαστείο οδηγήστε σε γάμο,… Διαβάστε περισσότερα »
Η μισογυνία είναι απλώς απέναντι πεζοδρόμιο με την μισανδρία, στην πόλη του μίσους.
Η εκτίμηση χτίζεται με την αποδοχή και την αγάπη. Όλοι άνθρωποι είμαστε.