Αγαπημένη Αμπα, Πρόσφατα ανακάλυψα για έναν φίλο μου πράγματα τρομερά. Γενικά είμαστε κοντά και μοιραζόμαστε προβληματισμούς για την δουλειά, τις σχέσεις, την ζωή μας. Ενώ τον τελευταίο καιρό υπάρχει μια απόσταση, έμαθα τυχαία από κοινό γνωστό μας ότι παρότι είναι σε πολυετή σχέση βγαίνει ραντεβού, κανει σεξ με άλλες κοπέλες, έχει tinder και άλλα τέτοια. Πραγματικά έπεσα από τα σύννεφα. Νόμιζα ότι ήταν ένας άνθρωπος που γνώριζα. Επιπλεόν, σε αντίστοιχες μεταξύ μας συζητήσεις κατέκρινε τέτοιου είδους συμπεριφορές. Επειδή έχω βρεθεί στην θέση του κερατωμένου είμαι κάθετη σε τέτοια ζητήματα. Δεν καταλαβαίνω πως ένας άνθρωπος μπορεί να ξυπνά και να κοιμάται με κάποιον, να τον κοιτάζει στα μάτια, να του λέει σ΄αγαπώ αλλά να κάνει διπλή ζωή. Στο κάτω κάτω χώρισε αν θες να είσαι player. Μην το κάνεις εις βάρος κάποιου άλλου που υποτίθεται μετά τόσα χρόνια αν μη τι άλλο, εκτιμάς. Η κοπέλα του ούτε καμιά μέγαιρα είναι, ούτε τον πιέζει και είναι πολύ σωστή. Θα μου πεις εσύ γιατί σκας. Βρε Αμπα, αν δεν τα λες στην φίλη σου, σε ποιον θα τα πεις? Γιατί κρύβεσαι? Κ αν ντρέπεσαι ότι θα σε κρίνω – που θα σε κρίνω, άλλωστε γι αυτο είμαι φίλη- δε ντρέπεσαι που τα κάνεις? Να σημειωθεί πως με την κοπέλα του δεν έχω σχέσεις για να του περνάει απ το μυαλό του ότι υπάρχει πιθανότα να τον καρφώσω. Είμαι υπερβολική? Απ τη μια θέλω να του τα πω ένα χεράκι, απ την άλλη έχω ξενερώσει και δε μπορώ ούτε να τον κοιτάξω στα μάτια.
Αφού μας εξήγησες αναλυτικά πόσο πολύ θα τον κατακρίνεις, γιατί θα τον κατακρίνεις, και πόσο δεν πρόκειται να δείξεις κατανόηση, αφού μας είπες ότι αυτός ξέρει την στάση σου στο θέμα και μπορεί να προβλέψει τις αντιδράσεις σου, καταλήγεις να αναρωτιέσαι γιατί δεν σου το λέει.
Δεν είναι πολύ ενδιαφέροντα πλάσματα οι άνθρωποι;
Έχεις πλάσει στο μυαλό σου την καρικατούρα του ανθρώπου που κερατώνει κατ’ εξακολούθηση χωρίς να έχει καθόλου τύψεις, που λέει «σ’ αγαπώ» κοιτώντας στα μάτια το ταίρι του, ενώ με το άλλο χέρι στέλνει μήνυμα στην ερωμένη. Δεν ξέρω αν είναι έτσι ο φίλος σου. Μπορεί και να είναι. Μπορεί όμως και να ντρέπεται. Μπορεί να πληγώνει και να υποφέρει από τύψεις. Μπορεί να χρειάζεται να μιλήσει γι’αυτό σε κάποιον. Αφού είσαι κολλητή του, θα έπρεπε να ξέρεις ποια είναι τα κίνητρα του, η κοσμοθεωρία του, οι λόγοι που τον οδηγούν να φέρεται έτσι. Αν δεν έχεις ιδέα και πέφτεις από τα σύννεφα είσαστε κολλητοί με κάποια όρια αρκετά σφιχτά και άκαμπτα, και η στάση σου απέναντι στο θέμα δεν σε βοηθάει να καταλάβεις, και είναι μια ευκαιρία να καταλάβεις ποιος είναι ο κολλητός σου τελικά, γιατί σα να μου φαίνεται ότι δεν ξέρεις.
Προσπάθησε να μην ταυτίζεσαι τόσο πολύ επειδή νομίζεις ότι έχεις ζήσει το ίδιο. Καμία ίδια ιστορία δεν είναι ίδια. Μην βλέπεις στον φίλο σου αυτόν που σε απάτησε. Είναι δύο διαφορετικοί άνθρωποι και οι πράξεις τους δεν σου κάνουν κακό με τον ίδιο τρόπο. Αν η προσωπική σου ιστορία σου έχει αφήσει τραύματα, δεν θα τα ξεπεράσεις με απέχθεια απέναντι σε όσους απατούν τις γυναίκες τους.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πολύ κουλ η απάντηση της αμπα όπως και τα σχόλια.Εδω κατ’εμέ βέβαια κολλάει το αγαπημένο απόφθεγμα το πολύ το κουλ γίνεται κουλαμάρα. Συμφωνώ ότι η κοπέλα είναι επικριτική και άκαμπτη και μετά απορεί και γιατί δεν της ανοιγεται ο φίλος (μην απορεις χρυσή μου). Αλλά επειδή αναφέρθηκε ότι το άκουσες από ένα γνωστό και μπορεί να μην είναι αλήθεια ή μπορεί να τα ξέρει η κοπέλα του και να μην την πειράζει , έχω να πω ότι θεωρώ πολύ πιο πιθανό ο τύπος να τα κάνει απροκάλυπτα ή να τα λέει και για φιγούρα στους άλλους φίλους του και στην… Διαβάστε περισσότερα »
Χωρίς επιθυμία προσωπικής αντιπαράθεσης επειδή δεν έχω κάτι να χωρίσω. Δυστυχώς για την τελευταία σου περίοδο γνωρίζω προσωπικώς τρία (3) τουλάχιστον πρόσωπα (όλοι άντρες όλως τυχαίως) που είναι τύπος κι υπογραμμός σε οτιδήποτε τους αφορά στην δημόσια και φιλική-κοινωνική ζωή τους, πραγματικά εντιμότατοι ως πάστα, δοκιμασμένα, κι εντούτοις έχουν συνάψει εξωσυζυγική σχέση… Πλέον, στα χρόνια που έχω φτάσει, πιστεύω ότι δεν έχει να κάνει, όσο κι αν η εξαπάτηση είναι έξω από το προσωπικό μου αξιακό σύστημα. Υπάρχουν κατ’αντιστοιχία πιστότατοι άνθρωποι στο ταίρι τους που έχουν επιδείξει σκατοχαρακτήρα σε αρκετές περιπτώσεις. (Μην παραβλέπουμε ότι κάποιοι είναι πιστοί επειδή απλώς δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ Καραβάν με προκαλείς να γράψω σεντόνι και να παραθέσω και προσωπικά παραδείγματα κι εγώ. Καταρχάς,δεν θεωρώ ότι το να μην κερατωνεις λέει κάτι από μόνο του(συμφωνώ περί σκατοχαρακτηρες που δεν έχουν κερατωσει), αλλά επίσης πιστεύω ότι το να κερατώνεις και να εξαπατεις , δείχνει.Οχι τα ίδια για όλους,αλλά δείχνει. Είναι σαν τις ιατρικές εξετάσεις ,το αρνητικό αποτέλεσμα δεν λέει τίποτα,το θετικό πολλά. Παντως σίγουρα η πίστη δεν είναι το μόνο και το αξιόπιστο δείγμα για να χαρακτηρίσεις μια σχέση καλή. Στα άλλα σου παραδείγματα , φυσικά και κάποιος μπορεί να δείχνει (και να έχει) άριστο πρόσωπο στις φιλικές και… Διαβάστε περισσότερα »
αλλο το τι κανει κανεις με βαση το βρακι του , που ειναι δικαιωμα του (παρολο που η ιουδαιοχριστιανικη ηθικη θα σου πει οτι δεν ειναι καθολου δικαιωμα του), κι αλλο το αν εξαπαταει τα πιο κοντινα του προσωπα σε θεματα που αφορουν τα βρακια τους, ενω εχει δωσει ορκους και υποσχεσεις ειλικρινειας. μιλαμε για ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ στην απιστια, ΟΧΙ ΓΙΑ ΣΕΞ.
αν ειναι ξεκαθαρος και ειλικρινης με το ταιρι του, ας παρει και ολη την εθνικη αγγλιας. κανεναν δεν αφορα.(πως μου ηρθε το “αγγλιας”, τωρα; εστω, ισπανιας..)
Kορίτσια, μαζί σας στο θέμα “εξαπάτηση” και δεν διαφωνώ καθόλου. Το σπάσιμο οποιασδήποτε συμφωνίας με βρίσκει αντίθετη! Απλά δεν είναι έντιμο. Έντιμο είναι τηρώ τον λόγο μου. Αλλιώς ας μην τον έδινα, ας πρόσεχα. Στις λεπτομέρειες τώρα. @Κοτσύφι καλά έκανες και σεντόνιασες κι αγαπώ ιδιαίτερα τα σεντονάτα ποστς που δίνουν πάσα για ενδιαφέροντα διάλογο. Νομίζω το καλύτερο που είπες και στο κλέβω είναι αυτό με την αντιπαραβολή με τις ιατρικές εξετάσεις. Το αρνητικό δεν δείχνει τίποτα (ακριβώς επειδή κάποιους δεν τους παίρνει να το κάνουν έτσι κι αλλιώς, και επιζητούν παράσημο για κάτι αυτονόητο απο πάνω!) ενω το θετικό κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Καραβάν, Θα διαφωνήσω ότι το πρόβλημα στο κέρατο είναι η έλλειψη αυτογνωσίας.Βασικα δεν θεωρώ ότι υπάρχει μια αιτία που οι άνθρωποι κερατωνουν,αλλά σίγουρα για μένα η επικρατούσα δεν είναι η έλλειψη αυτογνωσίας.Τα συμπεράσματα σου για τις περιπτώσεις είναι ίσως λογικά για κάποιον που έχει τόσες λίγες πληροφορίες ,αλλά έχουν πέσει λίγο έξω θεωρώ. Στην πρώτη περίπτωση απ’ όσο ξέρω τη φίλη πιο πιθανό είναι να ήξερε η ίδια τι ήθελε αλλά να εμενε στην κατάσταση γιατί παλαιότερα ήταν αλλιώς/περίμενε να αλλάξει /τον αγαπούσε/φοβόταν να χωρίσει και να μείνει μονη/φοβόταν ότι δε θα βρει κάτι αξιόλογο. Ωστόσο ειπα ότι είναι πιο… Διαβάστε περισσότερα »
Κοτσυφι
Δεν είναι όλες οι εξετάσεις θετικά ή αρνητικά αποτελέσματα, εζουν
Κοτσυφι, Δεν είναι έχουν όλες οι γιατρικες εξετάσεις θετικο/αρνητικό αποτέλεσμα. Οι περισσότερες έχουν ενα φάσμα τιμών που θεωρούνται στα πλαίσια του φυσιολογικού, και έξω από αυτά ΙΣΩΣ υπάρχει κάτι παθολογικά. (χμ.. Όπως και τι θεωρεί κέρατο ο καθένας?) Επισης, το αρνητικό αποτέλεσμα λέει ακριβώς εξίσου πολλά όσα το θετικό. Λέει ότι αυτό το συγκεκριμένο που θέλουμε να δούμε αν υπάρχει, ΔΕΝ υπάρχει. Και αυτό μπορεί να είναι εξίσου σημαντικό σαν πληροφορία. Επισης οι περισσότερες μέθοδοι ανάλυσης έχουνε ένα συντελεστή εμπιστοσύνης, και καμιά δεν εχει 100% ακρίβεια. Σε όλες τις αναλύσεις υπάρχουν ψεύδος θετικά και ψευδος αρνητικά αποτελέσματα. Μερικές φορές το… Διαβάστε περισσότερα »
Βρε alex , σοβαρά τώρα; Αυτή η ανάλυση γιατί; Έκανα μια παρομοίωση δεν έγραψα ιατρικό άρθρο . Όπως και να χει δεν κατάλαβες σε τι αναφερομουν . Δεν εννοούσα εξετάσεις με εύρος τιμών (πχ πάω να δω τη χοληστερίνη μου) αλλά εξετάσεις που και τα μικροβιολογικά σου απαντάνε με ναι/όχι. Έχω μυκητιαση; Ναι /όχι Έχω μικροβιο ουρολοίμωξης; Ναι /όχι Κοκ Προφανώς υπάρχει και το ψευδώς θετικό ,αλλά χωρίς να είμαι γιατρός δε νομίζω ότι είναι τόσο συχνή περίπτωση σε αυτά που αναφερομαι. Τεσπα τι συζητάμε τώρα. Όσο για το εύρος στο κερατωμα,ναι υπάρχει, άλλος θεωρεί κερατωμα το φιλί,άλλος το ιντερνετικό… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα σταθώ σε αυτό που λες ότι η κοπέλα του “δεν είναι καμιά μεγαιρα, ούτε τον πιέζει”.
Δηλαδή αν ήταν μεγαιρα και τον πίεζε θα μπορούσες να καταλάβεις γιατί την κερατώνει;
Αν δηλαδή ο καθένας από εμάς κατασκευάσει λόγους να αποκαλέσει τον άλλον πιεστικο, μπορούμε να κερατωνουμε με τις ευλογίες σου;
Είδες τι εύκολα που η “ηθική” του καθενός μπορεί να μπάζει;
Επίσης, οι αρχές ενός ανθρώπου δεν μπορεί να εξαρτώνται από τις συνθήκες. Αν σε ενοχλεί τόσο πολύ επειδή κερατωθηκες δεν είναι θέμα αρχών αλλά πικρας.
Μήπως τελικά μπορείς να είσαι η φίλη που δεν θα τον κρίνει;
Ακόμα και το “παρότι” στον τίτλο, σηκώνει κουβέντα. Ένα πράγμα μπορώ να σου πω σίγουρα: οι πιθανότητες να ισχύουν οι εικόνες και τα σενάρια που έχεις βάλει στο μυαλό σου για τη συμπεριφορά του φίλου σου απέναντι στην επίσημη σχέση του, είναι πολύ μικρές. Εδώ δεν είναι καν σίγουρο πως ο κοινός γνωστός είπε αλήθεια – σου έδειξε κάποια απόδειξη, πχ το profile του φίλου στο tinder, ή απλά σου είπε και εσύ έπεσες μεν από τα σύννεφα, αλλά να το αμφισβητήσεις δεν σκέφτηκες, επειδή σου χτύπησε ευαίσθητη χορδή; Για να το πάω ακόμα πιο μακρυά, μπορεί ακόμα και ο… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι είσαι υπερβολική. Δε βλέπω το λόγο γιατί να σου πει κάτι τόσο προσωπικό, που εκθέτει τη σχέση του, με δεδομένο ότι είστε φίλοι, μοιράζεστε προβληματισμούς, ενώ μάλλιστα υπάρχει και απόσταση ανάμεσά σας τελευταία, όπως λες. Με αυτά τα δεδομένα, το ότι δε σου το λέει δε σημαίνει ούτε ότι κρύβεται, ούτε ότι σε νρέπεται. Απλά δεν θέλει να σου τα πει. Επίσης, γνωρίζεις ότι δεν είναι ενήμερη η σχέση του ή το υποθέτεις? Μήπως έχει ανοιχτή σχέση και δε στο λέει (γιατί έτσι έχει συμφωνήσει με την κοπέλα ή γιατί ξέρει ότι θα τον κατακρίνεις)? Αν δεν είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Mερικές παρατηρήσεις, έτσι όπως μου έρχονται, προς προβληματισμό της ερωτώσας και των σχολιαστών. 1.”αν ντρέπεσαι ότι θα σε κρίνω – που θα σε κρίνω, άλλωστε γι αυτο είμαι φίλη”. Η έννοια της φιλίας ποιά είναι, η κριτική; Πού οριοθετείται η συμβουλή και πού η απόρριψη; Ποιό το όριο μεταξύ χαρακτηριστικών που επεμβαίνουν στην φιλία και χαρακτηριστικών που δεν άπτονται αυτής; (με δεδομένο ότι δεν πηδάμε τους φίλους μας, αν τους πηδάμε πάμε σε friends with benefits κι είναι άλλη εντελώς συζήτηση) 2.Το κέρατο είναι κατά κάποιον τρόπο “αναμενόμενο” αν κάποια είναι μέγαιρα ή “τον πιέζει”; Γιατί; Αποτελεί κάποιο άτυπο είδος… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ κάπως με τους διαχωρισμούς που κάνεις στο 5ο σχόλιο σου. Όντως πολλές γυναίκες τρέμουν το κερατωμα. Μπορεί να είναι απόρριψη για αυτές η φόβος εγκατάλειψης. Άλλες πάλι το δέχονται, και ως σχετικά πρόσφατα έπαιζε πολύ η φράση, ε άντρας είναι, θα ξενοπηδηξει/ξενοκοιταξει. Ισως αν δεν εξαρτιοταν απόλυτα από τους άντρες τους να τους χώριζαν η και όχι. Δεν νομίζω ότι η αυστηρότητα εξαντλείται από τις γυναίκες μόνο. Πολλοί θέλουν να κερατωθουν (πόσοι είναι αυτοί οι πολλοί, δεν υπάρχει τρόπος να ξέρουμε) Αλλά πολλοί και πολλές έχουν διαφορές φαντασιώσεις, δεν σημαίνει ότι είναι όλοι, ώστε να γενικεύσουμε. Επισης πολλοί και… Διαβάστε περισσότερα »
“Γενικά είμαστε κοντά και μοιραζόμαστε προβληματισμούς για την δουλειά, τις σχέσεις, την ζωή μας. Ενώ τον τελευταίο καιρό υπάρχει μια απόσταση,” γενικα ειστε κοντα, η γενικα ειστε μακρια; νομιζω οτι το “κολλητιλικι” με τον φιλο σου βρισκεται στο μυαλο σου και στις δικες σου τις προθεσεις και μονο. το να μοιραζεσαι σκεψεις με εναν ανθρωπο και ανησυχιες, δεν σε κανει κολλητο του. αυτα μπορεις να τα κανεις με παααρα πολλους ανθρωπους. κολλητο σε κανει η εμπιστοσυνη . προφανως και δεν σε θεωρει κολλητη για να μην σου μιλαει για τοσο βασικο κομματι της ζωης του και μαλλον απο αυτο επεσες… Διαβάστε περισσότερα »
Άρα είναι έκφραση παραπόνου “Πώς ο ερωτύλος την πέφτει σε όλες εκτός από μένα? Και μου το παίζει και σχεσάκιας?” Ενδιαφέρουσα προσέγγιση…. Επίσης χωρίς να θέλω να κάνω το ντετέκτιβ γιατί συζητά με έναν τρίτο “τις σχέσεις” του φίλου της (ενώ έχουν κόψει κιόλας)? Μήπως στον αντίποδα δεν ήταν ποτέ φίλοι και ο τύπος προσέγγιζε ερωτικά αλλά κατέληξε friendzoned οπότε εξαφανίστηκε? Ξύπνησε μέσα μου ο Φώσκολος!
εμ, η αληθεια ειναι οτι μου περασε απ το μυαλο…
αλλα με ενα αλλο twist στην πλοκη.
εκεινη εδειχνε “ιδιαιτερο” ενδιαφερον για τον φιλο και εκεινος της παρουσιαζε το αγιο προσωπειο γιατι δεν ειχε σκοπο να την προσεγγισει ερωτικα. αν την εβλεπε ερωτικα, κατι θα εδειχνε για το οτι ειναι διαθεσιμος..
μετα κοψανε , κι αυτη ακομα ασχολειται με τα ερωτικα του που δεν την περιλαμβανουν, ενω ειναι τοσο αερατα…
Ο φίλος σου δεν μοιράζεται αυτή την πτυχή της ζωής του μαζί σου,επειδή ξέρει ότι θα τον απορρίψεις.Όπως γράφεις,ενώ κατέκρινε τέτοιες συμπεριφορές,πλέον τις αναπαράγει.Κάποιος λόγος θα υπάρχει,δικός του.Βαρέθηκε,αλλά η συνήθεια τον κρατάει στη σχέση του,αποφάσισε να πειραματιστεί ίσως…Μπορεί να μην του ταιριάζει η μονογαμία,κάτι να στράβωσε στη σχέση του και αντί να χωρίσει&να “ξεβολευτεί”,να βρήκε διέξοδο σε εφήμερες ιστορίες…Ανθρώπινα τα πάθη και οι αδυναμίες.
ΟΧΙ, οι φίλοι δεν είναι για να κρίνουν! Είναι για να αποδέχονται. Δεν εννοώ να μην επισημαίνουν τα λάθη του άλλου, και να βοηθάει ο ένας τον άλλον να εξελιχθεί, αλλά όχι να κρίνουν. Να του τα πεις ένα χεράκι; Δεν μπορείς να τον κοιτάξεις στα μάτια; Ποιος σε όρισε θέματοφυλακα της ηθικής; Μην είσαι τόσο αυστηρή με τους γύρω σου, βάζεις πολύ ψηλά τον πήχη και για τον εαυτό σου, και εκει πρέπει να δείξεις τουλάχιστον την ιδια αυστηροτητα με όση στους (Not your bussiness) τριγύρω. Με αυτή σου τι στάση, γιατί ο άλλος να συνεχισει να σε θεωρει… Διαβάστε περισσότερα »
«Πραγματικα επεσα απο τα συννεφα»
Προτεινω να μην ξανα ανεβεις στα συννεφα
Επίσης έμαθες κάτι απο εναν γνωστο. Και σου αρκεί αυτό όχι μονο για να εισαι σιγουρη για το τι συμβαίνει, αλλά και να φτιάξεις την εικονα και το σενάριο ακριβώς.