Α-μπά, χωρίς να είμαι της παλιάς σχολής, δε με χαλάει καθόλου να μου ανοίγει την πόρτα ο άντρας, να σηκώνεται για να χαιρετήσει, να κερνάει συχνότερα από τη γυναίκα -όχι μονίμως, αυτό με χαλάει. Δεν ξέρω αν στα πλαισια του φεμινισμού όμως και της ισότητας, δεδομένου ότι αυτά είναι θέματα συμπεριφοράς κι όχι πχ σωματικής ρώμης (για να κουβαλήσει τη βαλίτσα σου πχ) οι παραπάνω συμπεριφορές ελέγχονται ως κατάλοιπα της πατριαρχίας. Ποιά η γνώμη σου;
–Λιλλυ
Ότι ακριβώς αυτό είναι, και δεν είναι κάτι αξιοσημείωτο ή περίεργο ότι έχεις μέσα σου πατριαρχικές αντιλήψεις για τη σωστή αντρική συμπεριφορά. Όλοι μας έχουμε, και προσπαθούμε κάθε μέρα να το καταπολεμήσουμε. Κάποιοι από εμάς, τουλάχιστον.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Σόρρυ κιόλας αλλά εσείς βλέπετε παντού πατριαρχία…εγώ γιατί βλέπω παντού γαϊδουριά;!!
Επί τρία χρόνια με τον πρώην μου είχα καταλάβει όχι τι θα πει πατριαρχικό κατάλοιπο…αλλά φεουδαρχικό κατάλοιπο με άφθονα στοιχεία πρωτογονισμου,οπότε όταν ένας φίλος μου έβαλε κρασί στο ποτήρι μου ένιωσα 184 κιλά πιο ελαφριά την ψυχή μου!και πράγματικα συγκινήθηκα όταν κουβάλησε μια βαλίτσα μου,κόντεψα να βάλω τα κλάματα από τη συγκίνηση!!
Mirka πιστεύω ότι σε συγκίνησε το ότι κάποιος σε νοιάστηκε, μάλλον επειδή ο πρώην σου ήταν μονοφαγάς γάιδαρος. 😀 Χθες έλεγα ότι πήγαινα με φίλη στο σούπερ μάρκετ. Πάντα έπαιρνε τις σακούλες μέχρι να πληρώσω και είχε σχεδόν φτάσει στο αυτοκίνητο. Πολλές πράξεις της, ορατές και μη, αποδείκνυαν ότι με νοιαζόταν. Και η Jelly Roll έγραψε κάτω από το σχόλιο μου ότι έκανε το ίδιο για μια χειρουργημένη (?) φίλη της. Εγώ δεν είχα πρόβλημα υγείας, ήμουν ψυχικά πολύ κουρασμένη, η φίλη μου το ήξερε, παρότι δεν το είχα δείξει/πει ποτέ. Ήταν κάτι που ο καθένας θα θεωρούσε αυτονόητο, αν… Διαβάστε περισσότερα »
Θεωρώ γαϊδουριά όταν ένας περιμενει από τον άλλο να τα κάνει όλα.
Παρά το σχόλιο μου σε απάντηση προηγούμενου σχολιαστή, ομολογώ πως αυτή η εμμονή να εξηγούνται όλα ως “κατάλοιπα πατριαρχίας” έχει αρχίσει να με ενοχλεί. Για εσάς που προωθείτε εμμονικά αυτή την ιδέα, νομίζω ότι το ιδανικό θα ήταν να υπάρχει ένα εγχειρίδιο σωστής συμπεριφοράς που θα ισχύει και για γυναίκες και για άντρες. Ουδέν ψευδέστερον. Η ανθρώπινη κοινωνία πρέπει να είναι ελεύθερη. Όπως υπάρχουν άνθρωποι που βλέπουν διαφορετικά τη θέση τους στην κοινωνία, έτσι υπάρχουν και διαφορετικές στάσεις ως προς τις σχέσεις των φύλων. Προσωπικά δεν θεωρώ τον εαυτό μου “πατριαρχικό”. Πλένω τα πίατα πιο συχνά από τη γυναίκα μου,… Διαβάστε περισσότερα »
Δοκίμασες να το κάνεις; Αμηχανία και μούγκα θα πέσει μία δύο τρεις φορές. Μετά θα το συνηθίσουν. Ή δε θα ξαναέρθουν. Εγώ θα το θεωρούσα win-win.
Παρεπιπτόντως, το να συζητάς τη σεξουαλική σου ζωή με όλο το σόι είναι το λιγότερο άκομψο, είτε είσαι γυναίκα είτε άντρας.
Και μια που μιλάμε για πατριαρχία και μισογυνισμό: ΣΟΥ έκανε σεξ; ο ξάδερφος έκανε σεξ ΣΕ μια γυναίκα; Είχα πάντα την εντύπωση ότι σεξ κάνεις ΜΑΖΙ με τον άλλο…
το δικαίωμα στο λάθος, το οποίο θέλουμε να έχουμε και εμείς οι γυναίκες
Α πολύ ωραία, αντί να μαχόμαστε εναντίον του λάθους, ας επιτρέψουμε σε περισσότερους να το κάνουν, για να νιώθουμε ίσοι.
Ευχαριστώ, δε θέλω να νιώσω ίση ούτε να μοιάσω με αυτόν που κάνει λάθος, για να νιώσω ότι έχω περισσότερα προνόμια. Δελεαστικό, αλλά δε θα πάρω.
win-win είναι το να μην κάθομαι σε οικογενειακό τραπέζι με άτομο (άνδρα ή γυναίκα) που θεωρεί ότι είναι ο κατάλληλος τόπος και χρόνος για να μας ενημερώσει για τις επιδόσεις του στο σεξ. Επίσης, win-win είναι να μην ανέχομαι φίλους και οικογένεια που θεωρούν ότι είμαι τσούλα επειδή κάνω one-night-stand. Την υπόλοιπη απάντηση σου ειλικρινά δεν την κατάλαβα καθόλου. Δε δίνει η πατριαρχία το δικαίωμα σε έναν άντρα να μιλάει όπου και όποτε, για τις κατακτήσεις του. Ο συγκεκριμένος θα είναι αγενής και αδιάκριτος. Αλλά μάντεψε… το ίδιο θα είμαι κι εγώ αν το κάνω. Επίσης, αυτά περί ενεργητικών και… Διαβάστε περισσότερα »
βρε φωτεινη… το σεξ δεν “στο κανει” ο ανδρας. ΜΑΖΙ το κανετε…
Κι εμενα μου εκανε εντυπωση αυτο.Στην επαρχια μεγαλωσα,αλλα ουτε εχω πει ποτε,και κυριως ουτε εχω ακουσει απο καποια τη φραση μου εκανε σεξ.Επισης,σε κανενα οικογενειακο τραπεζι δε θυμαμαι κανεναν αντρα να αναλυει τη σεξουαλικη του ζωη!
Στα κυριακάτικα τραπέζια πάνω από το γιουβέτσι τα ξαδέρφια συναγωνίζονται για το ποιό έκανε σεξ πιο προσφατα, παρουσία όλου το σογιού. Δεν μου φαίνεται προχωρήμένο, ούτε taboo-free. Μου φαίνεται γελοίο.
ακριβως… γνωριζω παρεες/ οικογενειες βαθυτατα σεξιστικες που δεν λενε τετοιες γελοιοτητες.
αλλο ο σεξισμος κι αλλο οι κακες παρεες…
Πραγματικά, δεν έχω ξαναδιαβάσει κάτι πιο κλισέ, άτοπο και εν τέλει απλουστευτικό από το “η κοινωνία θεωρεί ότι όταν μια γυναίκα και ένας άντρας κάνουν σεξ για τον άντρα θεωρείται καλό ενώ για την γυναίκα θεωρείται κακό”.
Αρα το “αγάμητη” είναι κομπλιμέντο. Πως και δεν τοχω ακούσει ποτέ ως τέτοιο δεν ξέρω.
Δεν καταλαβαίνω γιατί η κοροϊδία των φίλων σε εμποδίζει να πληρώσεις τον καφέ. Είναι βλακεία αυτό που θα πουν, αν σταματήσεις να πληρώνεις θα καταφέρουν αυτό που δεν θέλεις: Να πληρώνει πάντα ο φίλος σου. Άλλο να σε κοροϊδεύει, άλλο να σου απαγορεύει. Η ελευθερία σ’αυτή την περίπτωση είναι μέσα στο κεφάλι σου. Τον φίλο σου τον ενοχλεί να πληρώνεις εσύ και να τον κοροϊδεύουν; Αν ναι, εκείνος δεν νιώθει ελεύθερος. Οι αναφορές στη σεξουαλική δραστηριότητα δε, όταν γίνονται εκτός τόπου, χρόνου και κλίματος, δημιουργούν πάντα αμηχανία. Είναι θέμα και τακτ και νοημοσύνης και αυτοελέγχου να μπορείς να διακρίνεις πότε… Διαβάστε περισσότερα »
Φωτεινή, νομίζω περνάς λίγο στο άλλο άκρο. Ο άντρας δεν είναι εχθρός μας. Οι άντρες δεν έχουν ένα καταχθόνιο σχέδιο που έχουν συλλάβει εδώ και χιλιάδες χρόνια για το πως να έχουν υπό τους τις γυναίκες με το να τους πετάνε ψίχουλα για να τις έχουν ευχαριστημένες. Οι άντρες κερνάνε γιατί έτσι έχουν μάθει απ την κοινωνία, οι γυναίκες περιμένουν το κέρασμα γιατί έτσι έχουν μάθει κι αυτές. Η πατριαρχία επηρεάζει άντρες και γυναίκες. Και τα δύο φύλα πρέπει να αλλάξουν τρόπο σκέψης. Η πατριαρχία ξεκίνησε γιατί πολύ πολύ παλιά ο άντρας, λόγω φυσική δύναμης, έβγαινε να κυνηγήσει, όργωνε τα… Διαβάστε περισσότερα »
” οι άντρες είναι πανέξυπνοι, γιατί εξασκούν το μυαλό τους εδώ και χιλιάδες χρόνια” ήταν λίγο πατάτα αυτό.
Από τα παραπάνω μόνο το κέρασμα είναι πατριαρχικό. Τα υπόλοιπα είναι βασικοί κανόνες ευγένειας και δεν έχουν φύλο. Αυτός ή αυτή που προπορεύεται πρέπει να κρατάει την πόρτα στον επόμενο, κανονικά άντρες και γυναίκες πρέπει να σηκώνονται για να χαιρετήσουν, όποιος κρατάει το μπουκάλι με το κρασί πρέπει πρώτα να προσφέρει στους άλλους και μετά να βάλει στο ποτήρι του.
Δηλαδή πιστεύετε ότι ο άντρας που θα αφήσει την πόρτα να σου σκάσει στα μούτρα το κάνει λόγω ισότητας και στο σπίτι θα σκοτώνεται να πλύνει τα πιάτα πρώτος και να σφουγγαρίσει; Not..
Φυσικά και το θεωρώ αγένεια. Γι αυτό γράφω ότι κατά τη γνώμη μου είναι κανόνες ευγένειας που δεν έχουν φύλο.
Το λες και απόπειρα σωμνατικής βλάβης, όχι απλώς αγένεια
Παρόλο που στη βάση του ο συλλογισμός σου είναι στην ορθή κατεύθυνση, μου φαίνεται πως δείχνεις μία υπερβολικά έντονη αίσθηση των πραγμάτων που σε πολλούς κύκλους τουλάχιστον δεν ισχύουν πλέον. Δεν πρέπει μόνο ο άντρας να δείξει ότι ξεπερνά τέτοιες αντιλήψεις αλλά και οι γυναίκες. Α! και η αντίληψη πως οι άντρες είναι πιο ακονισμένα μυαλά από τις γυναίκες είναι ΧΟΝΤΡΑ πατριαρχική αντίληψη…
εν τελει, διαθετουν πιο “ακονισμενα” η πιο “σκονισμενα” μυαλα; that is the question.💀….
Δηλαδή εγώ που το κάνω καθαρά από αγάπη προς τη σύζυγό μου να το σταματήσω;
Όχι καλέ, που ζούμε; Το μόνο που δε δέχομαι είναι να είναι περισσότερο φορτωμένη από μένα και αυτό γιατί είμαι κοντά διπλάσιος της…
Για κάθε πόρτα που θα σου ανοίξει αυτός και για κάθε ποτό που θα κεράσει παραπάνω, εσύ θα αναλάβεις δουλειές σπιτιου, καθαρισμα, μαγειρεμα, παιδιά, υποχρεώσεις, πιατα, ποτηρια, σιδερωμα κλπ κλπ. Γιατι ετσι ειναι οι παραδοσιακοι ρόλοι.
Εγω λεω να μοιραζομαστε το λογαριασμό, να ανοιγουμε ο ενας στον αλλον την πορτα και να κανουμε απο μισες και τις δουλειες, νομίζω μου αρέσει καλύτερα.
Στα σοβαρά τώρα, δεν ρωτάω ειρωνικά, απλά δεν κυκλοφορώ πολύ πλέον, το κάνουν όπως παλιά αυτό με την πόρτα; Έχουν το νου τους δλδ να πάνε πιο μπροστά, σπεύδουν, να ανοίξουν την πόρτα; Πας πχ να την ανοίξεις και σου λέει “ω, σε παρακαλώ” και ανοίγει εκείνος; Ένας πρώην ήταν τέτοιος, ΠΑΣΟΚ, τον έχω ξαναναφέρει. Κατ’αρχήν τον πρώτο καιρό έβγαζε μόνο 100άρικα και 50άρικα για πληρώσει, πλήρωνε μόνο αυτός φυσικά, αυτό το είχε κάνει σαφές στο δεύτερο ραντεβού που έκανα να πληρώσω. Μετά δε μ’ένοιαζε που πλήρωνε, με τον ίδιο τρόπο που γενικώς δε με ένοιαζε το χρήμα, δηλαδή ήμουν… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ Φωτεινή, δεν ήταν όμως θέμα δύναμης (θάρρους). Δεν φοβάμαι κάτι. Ίσως από αυτό πηγάζει η όλη στάση μου απέναντι στους άντρες. Ίσως επειδή έχω δει πώς πραγματικά μοιάζει και πώς φέρεται ένας επικίνδυνος άντρας. Οι άλλοι είναι απλές οδοντόκρεμες. Οπότε ίσως είναι καλύτερα να μην παίρνω θέση σ’αυτά τα θέματα, γιατί η πρόθεση μου δεν είναι ν’ακούσω μπράβο αλλά να πω ότι ο κίνδυνος είναι μεγαλύτερος όταν δεν είναι ορατός. Δυστυχώς, ειδικά μετά απ’όσα έχουν δει τα μάτια μου, θα έπρεπε να ξέρω ότι είναι αδύνατον να προστατεύσεις κάποιον, όταν ο ίδιος πιστεύει ότι έχει την κατάσταση υπό έλεγχο.
Μια φορά άνοιξα την πόρτα για κάποιους φίλους μου και αρνήθηκαν να περάσουν.
αααααχαχαχαχαχαχχαχαχα!!!
πολυ χιουμορ ή μεγαλη βλακεια εχουν οι φιλοι σου…