Αγαπητή α,μπα δεν ξερω τι να κανω….εχω σχεση εδω και ενα μηνα με ενα αγορι 2 χρονια μεγαλυτερο μου. Οι γονεις του ειναι απο Ινδια και Αφγανισταν και ειναι μουσουλμανος…Οι δικοι μου δεν συμπαθουν ιδιαιτερα του αλλοθρυσκους και ατομα απο ξενες χωρες. Το αγορι μου λεει οτι δεν νοιαζεται για το τι λεει η οικογενεια μου εφοσον εγω εχω αλλη γνωμη…Εγω ομως μια μερα θα χρειαστει να τους το πω…αλλα πως.΄Ειπαν οτι θα με διωξουν αν μπλεξω με αλλοθρυσκο, εγω ομως τον αγαπαω..
-Δήμητρα
Κάτσε βρε Δήμητρα, έναν μήνα τον ξέρεις κι αυτό από μακριά αφού μένεις με τους δικούς σου, πότε τον αγάπησες; Σου αρέσει, άντε σου αρέσει πάρα πολύ, άντε και κάνετε τέλειο σεξ, αν κάνετε, μην βαφτίζεις «αγάπη» κάθε θετικό συναίσθημα που νιώθεις για τους άντρες, γιατί μετά το πιστεύεις και τελικά θα χάσει κάθε νόημα η λέξη, όλα αγάπη θα τα βγάζεις και όλοι σημαντικοί θα είναι. Αλλά δεν είναι.
Οι δικοί σου δεν είναι άνθρωποι που «δεν συμπαθούν ιδιαίτερα τους αλλόθρησκους», είναι ρατσιστές. Είναι σημαντικό να χρησιμοποιούμε τις κατάλληλες λέξεις πάντα, όπως στο θέμα της αγάπης, έτσι κι εδώ. Όχι μόνο είναι ρατσιστές, αλλά σε απειλούν να σε πετάξουν στο δρόμο αν δεν κάνεις αυτό που θέλουν. Τώρα είναι αυτό, αύριο θα είναι κάτι άλλο. Αυτό που προέχει να καταλάβεις είναι ότι πρέπει να γίνεις ανεξάρτητη όσο πιο γρήγορα γίνεται, ώστε να μην υπάρχει αυτή η απειλή πάνω από το κεφάλι σου, γιατί αυτός ο φόβος μπορεί να σε οδηγήσει να κάνεις πολλά λάθη, κι ένα από αυτά είναι να πιαστείς από κάποιον άντρα να σε σώσει και από τον έναν έλεγχο να πας σε κάποιον άλλον.
Μέχρι τότε, κράτα μυστική τη σχέση σου. Δεν είναι δύσκολο. Οι συντηρητικοί γονείς παραβλέπουν ιδιαίτερα εύκολα αυτά που δεν θέλουν να δουν και είναι μπροστά στα μάτια τους. Μην ζητάς την αποδοχή τους, αυτό είναι το μυστικό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Το όνομά της ήταν Αγγελική Πέτρου. Δεν ξεχνάμε. Μην υποτιμήσεις ποτέ πόσο μίσος μπορεί να κρύβεται πίσω από τον ρατσισμό. Γίνε ανεξάρτητη και αγάπα ελεύθερα όποιον θες από τη σχετική ασφάλεια της αυστηρά οριοθετημένης σε σχέση με τους άλλους ζωής σου.
Επειδή τον ξέρεις πολύ λίγο καιρό και επειδή έχει μεγαλώσει σε διαφορετικό περιβάλλον καλό θα ήταν να παρατηρήσεις και να διαπιστώσεις τις αντιλήψεις του για τις γυναίκες. Το διαφορετικό περιβάλλον μπορεί να μην σημαίνει απολύτως τίποτα και να ταιριάζετε απόλυτα. Απλά πιστεύω ότι πρέπει να το δεις στην πραξη.
Δεν γνωρίζω αν οι γυναίκες στο Ισλάμ παίρνουν ψυχοφάρμακα, μπορεί να είναι και ευτυχισμένες στο πλαίσιο που ζουν. Φανταζομαι δεν υπαρχει κανονας που να ισχυει γενικα. Το γεγονός ότι υπάρχει μια κυρίαρχη κουλτούρα στις χώρες καταγωγής σχετικά με τις γυναίκες δεν το αμφισβητούμε ωστόσο. Πολύ πιθανό ο φιλος της κοπέλας να μην την ενστερνίζεται, να είναι φεμινιστης η απλά ένας δίκαιος άνθρωπος. Μπορεί επίσης η γράφουσα να μην είναι η ίδια φεμινίστρια από προσωπική της επιλογή. Αυτό που επισημαίνω είναι ότι κατά τη γνώμη μου η γράφουσα θα πρέπει να κάνει κάποιες συζητήσεις και να το διαπιστώσει. Επισης αν δύο… Διαβάστε περισσότερα »
Πατριαρχια υπαρχει παντου, στα ιδια επιπεδα δεν ειναι ξεκαθαρα. Η Ινδια κατατασσεται ως η χειροτερη χωρα παγκοσμιως για τις γυναικες με το Πακισταν να ακολουθει λιγες θεσεις μετα (έρευνα του Reuters). Υπάρχουν δεκάδες ντοκιμαντέρ και μαρτυρίες για τις συνθήκες ζωής και τους κινδύνους που αντιμετωπίζουν οι γυναίκες στις δύο χώρες και θεωρώ προσβολή απέναντι στους ανθρώπους που αγωνίζονται για τα ανθρώπινα δικαιώματα εμείς να το αγνοούμε και να το βαφτίζουμε στερεοτυπο. Στερεοτυπο θα ήταν αν γενικευαμε. Δεν υποστηρίζω ότι όλοι οι μουσουλμάνοι καταπιεζουν τις γυναίκες τους. Πολλοί σπουδαίοι άνθρωποι κατάγονται από την Ινδία και το Πακιστάν, η μεγάλη αγωνιστρια Μαλαλα… Διαβάστε περισσότερα »
Marialadelbarrio, εχεις δικιο οτι η Ινδια ειναι πολυθειστικη, θεώρησα δεδομένο ότι είναι γνωστό και δεν το ανέφερα. Θεωρείται παντως η πιο επικίνδυνη χώρα για τις γυναίκες παγκοσμίως. Για κάποιο λόγο συμβαίνει αυτό. Καταγγέλλονται 90 βιασμοί την ημέρα, ενώ την τελευταία 5ετια έγιναν 1,5 εκατομμύριο εγκλήματα κατά των γυναικών. Στο γειτονικό Πακιστάν το 20% των κοριτσιών παντρεύονται ανήλικες χωρίς να συναινούν φυσικά, το 30% δεν έχει πρόσβαση στην εκπαίδευση με το ποσοστό να ανεβαίνει σε ορισμένες περιοχές στο 75%, ενώ σύμφωνα με τη διεθνή αμνηστία μέσα σε μια 3ετια καταγράφηκαν 3000 δολοφονίες γυναικων για λόγους τιμής. Τη Μαλαλα προφανώς και την… Διαβάστε περισσότερα »
Ε…συγγνώμη κιόλας, ναι, πατριαρχία παντού, αλλά θες να μας πεις ότι η θέση της γυναίκας στο Ιράν ας πούμε είναι πάνω-κάτω στα ίδια επίπεδα με εμάς; Πάνω-κάτω; Η εμμονή με το ρατσισμό από φόβο μη και φανούμε μισαλλόδοξοι είναι κι αυτό μια μορφή ρατσισμού άμα το καλοσκεφτεί κανείς. Αλλά να έχουν και μια υπόσταση αυτά που λέμε, όχι να συγκρινόμαστε και με τη θέση της μέσης γυναίκας στον μουσουλμανικό κόσμο.
Ακριβώς έτσι ειναι Alethiometer. Η πατριαρχία υπάρχει παντού, αλλά με διάφορα κλίμακας. Η Ινδία κατατάσσεται στην πρώτη λίστα παγκοσμίως με τις χειρότερες συνθήκες διαβίωσης για τις γυναίκες. Το Πακιστάν ακολουθει λίγες θέσεις παρακάτω. Σε αυτές τις χώρες υπαρχουν σπουδαίοι ακτιβιστές που αγωνίζονται για τα ανθρώπινα δικαιώματα. Η Μαλαλα πυροβολήθηκε στα 15 εξ επαφής στο κεφάλι, γτ διεκδίκησε και διεκδικεί το δικαίωμα των κοριτσιών στην εκπαίδευση. Η πακιστανη τραγουδιστρια Καντελα δολοφονηθηκε αγρια απο τον αδερφο της για λογους τιμης και ενας σπαρακτικος πατερας που συνεργαστηκε με την αστυνομια γτ ο ιδιος προτιμουσε να χασει την τιμη του παρα την κορη του.Στην… Διαβάστε περισσότερα »
Ενώ η Ιρανη μπορεί να βγει από το σπίτι και να φορέσει ο,τι θέλει??? Εκει υπάρχει και θρησκευτική αστυνομία στο δρόμο, η οποία ελέγχει τι φοράνε οι γυναίκες. Υπάρχει μάλιστα ένα κίνημα γυναικων που αμφισβητούν τον ενδυματολογικο κώδικα και φωτογραφίζονται στα σοσιαλ χωρίς τη μαντηλα με κίνδυνο να φυλακιστουν. Αυτά είναι μια πραγματικότητα. Πώς είναι δυνατόν να θεωρούμε τους εαυτούς μας φεμινιστες και να γυρνάμε την πλάτη σε αυτό?
Πουθενά δεν ανέφερα ότι ο δικός μας πολιτισμός είναι ανώτερος. Μήπως το πρόβλημα κατανόησης είναι από τη δική σου πλευρά?
Διαφορά κλίμακας ως προς την καταπιεση που υφίστανται οι γυναίκες.
Mariadelbarrio, στο αρχικό σου σχόλιο έγραψες: “[…λέγεται πατριαρχία, και παρά τις διαφορετικές μορφές πάνω-κάτω είναι παντού στα ίδια επίπεδα]”. Αυτό είναι σύγκριση. Και δεν υποπίπτει σε κάποιο σφάλμα λογικής οπότε είναι συγκρίσιμα μεγέθη. Θέλεις να πεις ότι δεν υπάρχει απόσταση με το “α ί σ θ η μ α ενοχής” (η υπογράμμιση δική μου) μιας κοπέλας που φοράει μίνι για παράδειγμα με τον να μην της επιτρέπεται ούτε η έξοδος ούτε και η επιλογή του τι θα φορέσει; Παρόλα αυτά, συμφωνώ με την κατακλείδα σου. Ωστόσο, προσωπικά αυτή η θρησκεία μου προκαλεί φόβο. Δεν είδα τελευταίως τίποτα Εβραίους, Ινδουϊστές και… Διαβάστε περισσότερα »
Άμα το καθεστώς τους προκαλεί καταπίεση, ας φύγουν από το καθεστώς κι ας πάνε σε μια χώρα που δεν τους προκαλεί καταπίεση. Ότι βοήθεια θέλουν με χαρά να την προσφέρουμε. Από πού τώρα έβγαλες το συμπέρασμα ότι έχω εγώ την παραμικρή πρόθεση να επιβάλλω το δικό μου σύστημα δεν το καταλαβαίνω. Ας το γράψω λοιπόν ξεκάθαρα: καμία τέτοια πρόθεση δεν έχω. Όμως στη χώρα υποδοχής τους αν δεν ενταχθούν και δεν αφομοιωθούν πολύ φοβάμαι ότι θα έχουμε σοβαρά προβλήματα. Ο φανατισμός, βλέπεις, δε μετριέται μόνο με την βία. Μετριέται και με την άρνηση ένταξης στη δυτική κοινωνία, με τις απομονωτικές… Διαβάστε περισσότερα »
Φυσικά αν ήταν Σουηδός το σχόλιο θα απουσίαζε. Αρα κανεις διακρίσεις με βάση την καταγωγή και την θρησκεία.
Συνεπώς ναι φιλες και φίλοι έχουμε καθαρή περίπτωση ισλαμοφοβίας. Ευρείας αποδοχής αν κρίνω από τους σηκωμένο αντιχειρες!! Παρότι είναι προφανές ότι ο φίλος το έχει γράψει το ισλάμ και τα έφτιαξε με Χριστιανή.
Έτσι για να μη νιώθουν και οι γονείς της γράφουσας ότι είναι τίποτα περίεργοι…
Κάθε άνθρωπος έχει τη θρησκεία που του αρέσει. Καλώς ή κακώς όμως το Κοράνι ερμηνεύεται σε συγκεκριμένα μέρη του κόσμου με συγκεκριμένο τρόπο, πως το αμφισβητείς αυτό? Απο που προκυπτει ισλαμοφοβια? Από που προκύπτει επισης ότι το αγόρι της κοπέλας έχει γράψει το ισλάμ?
Το γράφει είναι μουσουλμάνος. Και με το σχόλιο που έχω κάνει και δεν έχει ανέβει ακόμα όπου εκφράζω την ισλαμοφοβία μου, περιμένω να ανοίξουν οι ασκοί της κολάσεως. Δεν έχω όμως θεωρητική ισλαμοφοβία, δεν έχω φοβία με τον ξένο, το αντίθετο μάλιστα, ο σύντροφός μου ανήκει σε άλλο θρησκευτικό σύστημα (βέβαια, για τα πρακτικά, να σημειωθεί ότι κανείς από τους δυο μας δεν είναι θρησκευόμενος) οι φόβοι μου είναι πολύ ρεαλιστικοί (βλ. τρομοκρατικές επιθέσεις, Μπατακλάν, λόγου χάρη, το πρώτο που μου ήρθε στο μυαλό).
Ο φόβος είναι φυσικό αντανακλαστικό. Και ότι υπονομεύει την κοινωνική συνοχή και τους δημοκρατικούς θεσμούς το φοβάμαι. Μπορείς αν θες στο όνομα της πολιτικής ορθότητας να εθελοτυφλείς, μπορείς να φτιάξεις έναν φανταστικό κόσμο με κακούς δυτικούς και καλούς ανατολίτες αλλά να καταργήσεις την πραγματικότητα δε μπορείς. Όταν λες ο μέσος μουσουλμάνος εικάζω ότι εννοείς ο μετριοπαθής μουσουλμάνος. Αυτοί είναι συνήθως εκκοσμικευμένοι. Όσο για τους υπόλοιπους, αυτούς που τηρούν το Ραμαζάνι και δεν ασχολούνται με πολλά πολλά γιατί δεν οργάνωσαν διαμαρτυρίες για τα τρομοκρατικά χτυπήματα; Γιατί δεν αντέδρασαν μαζικά, δημόσια και φανερά καταδικάζοντας αυτές τις ενέργειες; Σου συνιστώ να διαβάσεις ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Aπό την αρχή της όλης συζήτησης -τι είπε η καημένη η Lou; Να τον παρατηρήσει και να διαπιστώσει τις αντιλήψεις του είπε η κοπέλα- εσύ είσαι με το ιδεολογικό σου ζωνάρι λυμένο κι κατηγορείς ανθρώπους που δε γνωρίζεις καν για ρατσισμό και μισαλλοδοξία, διαστρεβλώνεις συνεχώς τα επιχειρήματα κάνοντας άλματα δικής σου εμπνεύσεως, και τέλος δεν μπαίνεις στον κόπο καν να παρατηρήσεις τον ευγενή τρόπο που σου απαντάμε και εγώ και η Lou ή τον παρατηρείς αλλά μπερδεύεις την ευγένεια με συγκαταβατικότητα και νομίζεις ότι σε παίρνει να συνεχίσεις τις επιθέσεις. Σε αυτό το σχόλιο πχ μου λες για άγνοια και… Διαβάστε περισσότερα »
Α) lou καταρχάς λυπάμαι για την ιστορία που ανέβασες εδώ σε άλλο ποστ…. Β) κάθε άνθρωπος έχει τη θρησκεία που του αρέσει?? Δε θυμάμαι να μου δόθηκε αυτή η ευκαιρία, βαφτίζουν ολοι χωρίς να ρωτήσουν και επίσης με τη βουλα του υπουργείου γίνεται κατήχηση σε όλα τα σχολεία, μου πήρε πολύ καιρό να το αποτιναξω και να είμαι άθεος αλλά δε δέχομαι με τίποτα ότι έχουν όλοι τη θρησκεία που θέλουν, γίνεται τεράστιο έγκλημα και διαμόρφωση συνειδήσεων πάνω σε αυτό Γ) το αγόρι της ιστορίας δεν μπορεί να είναι πιστός / ακραίος/ φανατικος / επικίνδυνος μουσουλμάνος και να θέλει να… Διαβάστε περισσότερα »
Charles Mark, καταρχήν δεν γνωρίζουμε ότι δεν ακολουθεί το θρήσκευμα. Επειδή έχει σχέση 1 μήνα με χριστιανή? Αυτο δε λεει απολυτως τιποτα. Εχω ενα γνωστο που παντρευτηκε μουσουλμανα, εκανε περιτομη και ασπαστηκε το Ισλαμ. Σε μια άλλη περίπτωση μέσα από την οικογένεια μου αυτή τη φορα πάλι χριστιανός με μουσουλμάνα, οταν εγινε η προταση γαμου μετα απο κρυφη σχεση 10ετιας οι γονεις της κοπελας αρνηθηκαν κατηγορηματικά να βάλουν χριστιανό στην οικογένεια τους και μετά από κάποιο διάστημα το ζευγαρι χωρισε. Θα σου θυμίσω επίσης ότι στις περισσότερες χώρες με κυρίαρχη θρησκεία το Ισλάμ ισχύει θρησκευτικός νόμος. Σέβομαι όλες τις θρησκείες,… Διαβάστε περισσότερα »
Σε παραπέμπω εδώ:
https://centerforinquiry.org/blog/the-st-petersburg-declaration/
[…We see no colonialism, racism, or so-called “Islamaphobia” in submitting Islamic practices to criticism or condemnation when they violate human reason or rights…]
Κι επίσης σε παραπέμπω στην απόφαση του δικαστηρίου στην πρόσφατη δίκη της Σώτης Τριανταφύλλου για ισλαμοφοβία.
Όταν ήμουν στη Γερμανία είχαμε παρα πολλούς μουσουλμάνους στο Πανεπιστήμιο από διαφορετικές χώρες. Έκανα παρέα με όλους ακόμη και με 2-3 που ήταν πιο φανατικοί, κολλημένοι και ρατσιστές. Σχολίαζαν για παράδειγμα ότι δεν τους αρέσει που πολλές Γερμανίδες ήταν παντρεμένες με άνδρες αφρικανικής καταγωγής η ότι δεν θα μπορούσαν να βάλουν τα ρούχα τους στο πλυντήριο με ρούχα χριστιανών για να μην μολυνθούν. Υπήρχαν και πολλά άτομα με σύγχρονο τρόπο σκέψης, με τα οποία έκανα περισσότερη παρέα. Ήταν θέμα ανθρώπου, πολλά παιδιά από το Ιράν και μια κοπέλα από την Ιορδανία ήταν εξαιρετικά συμπαθητικά. Την κατηγορία της ισλαμοφοβιας δεν την… Διαβάστε περισσότερα »
Δε χρειάζεσαι την αποδοχή των γονιών σου, οι αποφάσεις σου είναι δικές σου. Αυτές τις απειλές εγώ απλά θα τις αγνοούσα παντελώς και θα προσπαθούσα να γίνω όσο πιο ανεξάρτητη γινεται, ξεκινώντας από το οικονομικό κομμάτι.
Προσοχή γιατί το ‘ απογορευμενο ‘ από την άποψη των γονέων σου . Η μη αποδοχή δηλαδή. Μπορεί να σε κάνει να βιώσεις την κατάσταση διαφορετική από ότι είναι . Προσοχή μην το μεγαλοποιησεις ή μυθοποιησεις. Τύπου ότι είναι κάτι δυνατό και εξαιτίας τον γονιών σου δεν μπορείς να το ζήσεις. Μην στηρίχτεις στον νέο άνθρωπο ο οποίος θα σε σώσει από τους γονείς. Ένα βήμα την φορά. Γνώρισε τον να δεις κατά πόσο ταιριάζετε αν σε σέβεται κλπ και μετά θα πράξεις ανάλογος εφόσον είσαι ανεξάρτητη και δεν πας από την μια φαινομενικά θαλπωρή στην άλλη με εσένα να… Διαβάστε περισσότερα »
Υπέροχη απάντηση ♡
Πρέπει να αρχίσεις να προετοιμάζεσαι για το ενδεχόμενο να περάσεις την ενήλικη ζωή σου με λιγοστές έως καθόλου σχέσεις με την οικογένειά σου. Γιατί, άτομα που λειτουργούν με την αρχή “αν κάνεις αυτό το πράγμα, θα σε διώξω”, σου δηλητηριάζουν τη ζωή άμα τους αφήσεις αρκετό χώρο. Για την απομάκρυνση από παρόμοιους γονείς, η οικονομική ανεξαρτησία είναι το εύκολο κομμάτι. Το ψυχολογικό που είναι και το δυσκολότερο, πρέπει να δεις πως θα το παλέψεις.
Λοιπόν άκου με προσεκτικα:οι χειριστικοι γονείς χρησιμοποιούν πάντα ως μοχλό πίεσης το χρήμα!εν ολίγοις θα σ απειλήσουν ότι θα σε αποκληρώσουν ,ότι θα σε πετάξουν στ δρόμο,ότι δε θα σε στηρίξουν οικονομικά σ τίποτα κοκ.
Οπότε πιάνεις δουλειά αυριο(!), κ κοιτάς να μαζέψεις τα μπογαλακια σ κ ν φύγεις κ απ τ σπίτι το συντομότερο. Βρες συγκάτοικο θα σου ρθει καλύτερα στην αρχή
..
Α κ να ξέρεις οι γονείς σ δεν έχουν θέμα μ την καταγωγή του δικού σ αλλά μ τη θρησκεία κ μόνο!Αγία ελληνική οικογένεια!!