Ανακάλυψα τυχαία οτι ο άντρας που παντρεύτηκα και έχω σχέση 6 χρόνια μαζί του κάνει κοκαίνη. Του εδωσε ενας φίλος του που είχε έρθει σπιτι ενώ εγώ κοιμόμουν. Έπαθα τεράστιο σοκ. Στη συζήτηση που έκανα μαζί του και σε κατάσταση σοκ (γιατί για εμένα αυτό είναι κάτι απαγορευτικό) μου είπε οτι κάνει παρα πολύ σπάνια είχε παρα πολύ καιρό να κάνει δεν θυμαται καν απο πότε και δεν χρειάζεται να το διογκώνω τοσο πολυ και να το κάνω τόσο μεγάλο θέμα! Εγώ δεν ξερω πώς να το διαχειριστώ και είμαι ακόμα σε κατάσταση σοκ. Πράγματι δεν πρέπει να το θεωρώ τοσο τραγικό; Γιατί τόσα χρόνια δεν είχε αναφέρει οτι κάνει εστω και σπάνια;; Δεν έπρεπε να το ξερω και να αποφασίσω αν θέλω να προχωρήσω με αυτα υα δεδόμένα;;
Την πιο σημαντική ερώτηση ξέχασες. Αν είσαι υπερβολική.
Αυτό που μας ρωτάς είναι να σου πούμε τις διαστάσεις που έχει το καλούπι για να κόψεις το κεφάλι σου και να χωρέσεις. Αυτό ρωτάει κάθε γυναίκα όταν ρωτάει «είμαι υπερβολική;». Ρωτάει «τι να κόψω πρώτο;»
Το καλούπι είναι μια χίμαιρα, αγαπητή φίλη.
Υπάρχει μόνο ως ιδέα και ως απειλή, είναι αόρατο και άφταστο.
Ό,τι και να κάνεις, δεν θα χωρέσεις, ποτέ.
Ένας άντρας άνετα απορρίπτει μια γυναίκα επειδή φοράει στενά και κοντά ρούχα και δεν θα σκεφτεί καν να το δικαιολογήσει, και μια γυναίκα ρωτάει αν είναι ΟΚ που δεν της αρέσει που ο άντρας της κάνει πού και πού κόκα όταν αυτή κοιμάται.
Με αυτό δεν θέλω να πω ότι είναι καλό να φοράς οτιδήποτε, ούτε σχολιάζω τις παράνομες και ίσως περιστασιακές δραστηριότητες του συζύγου. Δεν θέλω να σταθώ εκεί, γιατί ακριβώς αυτό είναι το θέμα: δεν έχει σημασία τι πιστεύουμε εμείς. Δεν «πρέπει» απολύτως τίποτα. Οι άντρες έχουν μάθει ότι η άποψή τους είναι νόμος, σε σημείο να επιδίδονται σε μανσπλέινινγκ, οι γυναίκες δεν τολμούν να πουν δημόσια ότι προτιμούν το ροζ από το μπλε. Είσαι αυτή που είσαι και σου αρέσουν αυτά που σου αρέσουν, το πατρονάρισμα και το gaslighting για το τι πρέπει και τι δεν πρέπει να κάνεις μεγάλο θέμα να το βάλει… στη μύτη του.
Αν ήταν τόσο ασήμαντο θέμα, γιατί το έκανε κρυφά; Αν είναι τόσο ασήμαντο θέμα, γιατί δεν σε ρώτησε αν θέλεις κι εσύ; Άσε μας ρε Τάκη που θα μας πεις και υπερβολικές. Και πάλι, δεν σχολιάζω ότι κάνει κόκα. Σχολιάζω το πόσο εύκολα αυτοϋπονομεύεσαι και αμφιβάλλεις γι’αυτό που ξεκάθαρα νιώθεις, επειδή ο Τάκης είπε ότι ΕΣΥ το κάνεις θέμα ενώ δεν είναι θέμα. Ποιος λέει ότι δεν είναι μεγάλο θέμα; Ο ΤΑΚΗΣ.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Δεν μου φαίνεται λογικό ότι κάποιος που του φέρνουν κόκα μέσα στη μάυρη νύχτα κάνει όντως σπάνια.
Έτσι….!! Πες τααα!! Άραγε πόσες νύχτες ακόμα το κανε κρυφά??
Κάτι ακόμα που με ανησυχεί είναι η ποσότητα που βάζει στο σπίτι αυτός. Μετά από κάποια γραμμάρια είναι παράνομο νομίζω. Να υπάρχουν ναρκωτικά στο σπίτι σου και να μην το ξερεις,να κανει χρήση ουσιών ο άντρας σου και να μην το γνωρίζεις τρομακτικό..
Έχει γίνει ελεύθερη η χρήση στην Ελλάδα? Εγώ θυμάμαι ότι και η χρήση απαγορεύεται…
καλέ,απαγορεύεται τελείως η χρήση!! με οτιδήποτε ποσότητα σε πιάσουν πας μέσα. αν είναι πάνω από 4 γραμμάρια πας μέσα κ για διακίνηση…σου λέει τόσο μεγάλη ποσότητα ” τι την θες?”
Αυτο που νομίζω οτι λές είναι για το χορτο, για τη κόκα όσο και να έχεις είναι παράνομο. Επίσης ξέρω πως αν σε πιάσουν να κουβαλάς πάνω σου πάνω απο 3γρ απο οποιοδήποτε ναρκωτικό , θεωρείσαι dealer και σου συμπεριφέρονται ανάλογα.
oops με βρήκε λιγη κόκα μες τη νύχτα καθώς πήγαινα για κατούρημα
Με τα drugs δεν υπάρχει “σπάνια”. Η κόκα δεν είναι αμελητέο ναρκωτικό, άσε που σε τσιτώνει και μπορεί να σε κάνει βίαιο και να σε σαλτάρει. Τι διαβάζω, έλεος! Αλήθεια τα πιστεύει αυτά που λέει ο κύριος;
Να σου πω τι βλέπω; Αν το αποδεχτείς και το προσπεράσεις, ο σύζυγος θα νιώσει πιο άνετα και η συχνότητα της κόκας στο σπίτι θα αυξηθεί με τις ευλογίες σου. Άντε μετά να συμμαζέψεις τα ασυμμάζευτα. Καιρός να μαζεύεις πράγματα, μάλλον.
Ρε φίλε μα αυτό.Κοκαίνη και περιστασιακή χρήση, μόνο σαν ανέκδοτο μου ακούγεται. Μη δουλεύομαστε.Είναι εξαιρετικά εθιστική και μπορεί να προκαλέσει εξάρτηση απο την πρώτη χρήση.Όλα τα άλλα, είναι για να αγαπιόμαστε.
Δεν είναι ανέκδοτο, Tsikaki, η περιστιασιακή χρήση κοκας. Υπάρχει.
Πολύ σπάνια χθεσινή μου.Με όλο το σεβασμό, οι περισσότεροι λένε ψέμματα. Δεν είναι ο κανόνας.
Γειά σου tsikaki 🙂 κάποτε το είχα ψάξει πολύ αυτό το θέμα λόγω δουλειά, το έκανα και μάθημα στους φοιτητές. Ένα ενδιαφέρον βιβλιο για να αρχισεις είναι το Addiction: a Disorder of Choice που ανάμεσα σε άλλα δείχνει ότι τα νούμερα των περιστασιακων χρηστών είναι μεγαλύτερα από όσα νομίζουμε και εξηγεί τα προβλήματα πολλών δειγμάτων που χρησιμοποιούνται στα drug studies.
Hey Marina P 🙂
Δεν θα διαφωνήσω κι ευχαρίστως να το διαβάσω (απο σένα ειδικά δεν αμφισβητώ ούτε λίνκ, για ευνόητους λόγους 😅)αλλά κάποιοι προσπαθούν να πείσουν ότι μιλάμε για κανόνα.Δεν περνά το σωστό μήνυμα αν κάποιοι πειστούν ότι δεν θα έχουν καμιά επίδραση απο ψυχοδραστική ουσία όπως η κοκαίνη.
Εννοείται συμφωνώ 🙂
Κάποιοι ερμήνευσαν το σχόλιό σου ως , σνιφάρετε ελεύθερα. Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα.
Εννοείται πως υπάρχει! Όλοι σίγουροι πως το κάνει κάθε μέρα. Χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά.
“μας λες πως την ελέγχεις
πως ξέρεις τι ζητάς και το γιατί
Θέλει χρυσάφι και κάποια υποταγή
αγάπη μεταχείρηση στα μέτρα τα δικά της
είν’ επικίνδυνη και θέλει προσοχή
θανάτου άγγελος σωματοφύλακάς της
Μα είναι γλυκιά, πολύ γλυκιά
μα είναι κλειστά τα περιθώριά της
και είναι αυτή, μονάχα αυτή
και δεν μπορεί κανένας, μα κανείς να την χορτάσει
Ενα φιξάκι φίλε δεν είναι παρά μια στιγμή
κι όμως μπορεί να γίνει μια ολόκληρη ζωη”
ΠΑΥΛΟΣ ΣΙΔΗΡΟΠΟΥΛΟΣ
Για ηρωίνη μιλάει ο Παυλάρας αλλά δε διαφέρει κ πολύ απτην κόκα. Προσέχετε εσείς οι “περιστασιακοί”…
Ναι για ηρωίνη μιλάει ο Παυλάρας, ας τον αφήσουμε απέξω όμως.
Τα οπιούχα είναι άλλη κατηγορία και διαφέρουν από αυτό που συζητάμε.
Νομίζεις φίλε μου ότι είναι άλλη κατηγορία.. και στο λέω από προσωπική, μακροχρόνια δυστυχώς, εμπειρία και στα δύο..
Και για να εξηγουμαστε παιδιά, όλοι μα ΟΛΟΙ οι καθημερινοί χρήστες κάποτε ήταν περιστασιακοί..
Σοφός ο Παυλάρας…
Κι όμως γίνεται να κάνεις περιστασιακή χρήση και να έχεις τον έλεγχο. Δεν το λέω αυθαίρετα, έχω δοκιμάσει πριν από πολλά χρόνια έκανα χρήση για περίπου ένα μήνα και μετά σταμάτησα. 10 χρόνια αργότερα ξαναέκανα 3 φορές μέσα σε μια εβδομάδα και παπαλα. Καμία εξάρτηση. Αν μου έρθει να ξανακάνω, θα το ξανακάνω γιατί ξέρω ότι εγώ έχω τον έλεγχο πάνω του και όχι αυτό πάνω μου. Και υπάρχουν πολλοί που μπορούν να το διαχειριστούν με τον ίδιο τρόπο.
Καλό είναι όταν δεν γνωρίζουμε κάτι από πρώτο χέρι να μη βγάζουμε αυθαίρετα συμπεράσματα.
Αυτό με τον έλεγχο πιά…εντάξει…ναί.Απλά όλοι αυτό λένε.
Εσύ τι φάση γκάλοπ με αληθειομετρο κάνεις και μιλάς εκ μέρους ΟΛΩΝ?
Ναί…κάνω γκάλοπ.
Ναι!!! Σορυ αλλά ξέρω πολλούς. Γιατί τόσο σοκ;;;
Πολύ σωστά τα γράφεις τσικάκι και απορώ αυτοί που γράφουν ότι δεν κολλάς αν έχουν την ελάχιστη συνείδηση ότι το αμπα το διαβάζουν και ανήλικα άτομα. Δεν με νοιάζει αν μπορείς να κάνεις περιστασιακή χρήση κόκας, ξέρω όμως και έχω γνωρίσει ναυάγια που θα έκαναν τα πάντα για μια μυτιά, ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Ξέρω για την απόλυτη διαφθορά σε όλους τους τομείς της εξουσίας και της καταστολής αποτέλεσμα των τεράστιων ποσών που διακινούνται. Η χρήση κόκας δεν είναι μαγκιά είναι αρρώστια. Πλήρη απελευθέρωση όλων των ουσιών και δωρεάν χορήγηση και μόνο στα νοσοκομεία. Οι άρρωστοι να μην τα διαφημίζουν στην κοινωνία… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίτα, οι τοξικομανείς δεν είναι κακοί άνθρωποι. Αυτό το ξεκαθαρίζω για να τελειώνουμε. Απο κεί και πέρα ο εθισμός είναι εθισμός.Πολλοί χρήστες έχουν την ψευδαίσθηση ελέγχου αλλά δυστυχώς δεν είναι έτσι.Μπορεί να προκαλέσει πολλά σαν ουσία στο νευρικό μας σύστημα και δεν είναι κάτι χαλαρό και αθώο.Το ότι ένας οργανισμός ανταποκρίνεται ήπια στην ουσία, αυτό δεν σημαίνει ότι ένας άλλος θα αντιδράσει με παρόμοιο τρόπο. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι παριστάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν τι λέω.Με αυτή την λογική θα διακόπτει κάποιος μια φαρμακευτική αγωγή, γιατί έλα και τι έγινε μωρέ. Περιττό να αναφέρω ότι ξέρω τέτοιες περιπτώσεις.
Ναι οι τοξικομανείς δεν είναι κακοί άνθρωποι μέχρι να προσπαθήσουν να βγάλουν στο κλαρί τη γυναίκα ή την ανήλικη κόρη τους επειδή γυάλισε στο ντιλερά τους. Η χρήση και το εμπόριο δε γίνεται σε κενό αέρος. Ο χρήστης, έστω και περιστασιακός, έρχεται σε επαφή με κόσμο περίεργο. Είσαι σίγουρη ότι θέλεις η οικογένειά σου να έρχεται σε επαφή με τέτοιους ανθρώπους. Μπορεί ή θέλει ο άντρας σου να σε προστατέψει από αυτούς ή θα κάνει τα πάντα για το περιστασιακό φτιάξιμο;
Πονεμένο σπουργίτι, σε site θεματολογίας ενηλίκων είμαστε, αν διαβάζουν ανήλικα δεν μπορώ να το ελέγξω, ούτε οι διαχειριστές φαντάζομαι. Όσο τα ανήλικα έχουν πρόσβαση στο ίντερνετ απο κινητά και laptops (από το Δημοτικό κιόλας), είναι αστείο να πιστεύεις ότι μπορούν να προστατευθούν από τη “λάθος” πληροφόρηση. Το ίντερνετ είναι θησαυρός και βόθρος ταυτόχρονα, για εδώ σε πείραξε μη διαβάσουν κάτι πού δεν πρέπει? Όσο για τα “ναυάγια” που λες ότι γνώρισες, χαίρω πολύ, ναυάγησαν, έπεσαν στη κατάχρηση. Είπε κανείς ότι δεν υπάρχει αυτός ο κίνδυνος? Πέρασε κανείς το μήνυμα ότι είναι μαγκιά? Μιλήσαμε για τους εαυτούς μας και σε σχέση… Διαβάστε περισσότερα »
Ελπιζω να καταλαβαινεις τις διαφορές μεταξυ των σχολίων. Το ότι μπορεί να αναφέρουμε πως στην συγκεκριμένη φάση παρέκαμψε εντελώς το πως νοιώθει η γυναίκα του και της υπέδειξε κ πως πρέπει να νοιώθει σε κάτι που της ήρθε κεραμίδα μια που ήταν κάτι που δεν είχε ιδέα στα 6 χρόνια ότι παίζει ενώ είναι μαζί, ότι είτε είναι εξαρτημένος είτε την πίνει μια στο τόσο δεν θα το αποφασίσουμε εμείς, το θέμα είναι ότι η κοπέλα δεν θέλει στη ζωή της νταραβέρια με κοκες είτε λίγο είτε πολύ και αυτό είναι το ζήτημα, αυτό δεν σημαίνει ότι ΟΛΟΙ τον βγάλαμε… Διαβάστε περισσότερα »
Sister of mercy συμφωνώ, δική της απόφαση είναι στο τέλος της ημέρας…το είπα ξεκάθαρα.
Μη παρεξηγηθουμε για μια λέξη, κατάλαβες ότι αναφέρομαι στη πλειοψηφία… οπότε αναδιατυπωνω σε “οι περισσότεροι”.
Ναι βρε Dustie, δεκτό. Αλίμονο που θα παρεξηγηθούμε.
Οντως.
ξέρω άτομο που στο παρελθόν είχε κάνει περιστασιακή χρήση κόκας (αλλά και χασίς), κάθε όποτε το σήκωνε η φάση στην παρέα.
Εδώ και κάμποσα χρόνια τα έχει σταματήσει γιατί λέει ότι γερνάει και δεν αξίζουν πλέον οι φάσεις στις παρέες
Νταξει ρε παιδιά και περιστασιακή και ελεγχόμενη να είναι η χρήση οντως τι να κάνει? Να κάτσει άλλο έναν χρόνο να δει πως θα πάει? Αισθάνεται άβολα, ανησυχεί για αυτό που συμβαίνει, για το ότι συμβαίνει συχνά αλλά και για το γεγονός ότι οι προβληματισμοί της υποτιμούνται..δεν είναι και τόσο καλά σημάδια τα δύο τελευταια
Δεν θεωρώ ότι έχει καν σημασία αν είναι περιστασιακή και ελεγχόμενη η χρήση. Let’s say it is. Τότε επέλεξε με πλήρως καθαρό μυαλό να γίνει συναλλαγή και χρήση παράνομων ουσιών με την γυναίκα του να κοιμάται στο δίπλα δωμάτιο χωρίς να γνωρίζει τίποτα. Από αυτό και μόνο φαίνεται τι αξιολογεί ως σημαντικότερο. Αν πάει καρφωτή για τον φίλο και τους μπουζουριάσουν όλους μαζί δεν φάνηκε να τον ανησυχεί…
Ξέρω εγώ εθισμένους από πρώτο χέρι, φαντάζομαι όλοι το ελέγχανε στην αρχή ή ήταν αδύνατοι χαρακτήρες?
Tsikaki, η κοκαίνη προκαλεί έντονο ψυχικό αλλά όχι σωματικό εθισμό. Αυτό που γράφεις δεν ισχύει
Δεν μίλησα για σωματικό εθισμό. (?)
Lillyfree, δεν προκαλεί σωματικό εθισμό η κόκα;
Από πότε;
https://www.themanorclinic.com/addiction-treatment/cocaine-rehab/symptoms
Χαλόουυυυ!!!Σε πρώτη φάση δεν μίλησα για σωματική εξάρτηση. Ό,τι θέλετε διαβάζετε;;;Απο κεί και πέρα η σιγουριά σου με συγκλονίζει…κάτσε να βγεί το στερητικό και θα σου πώ εγώ.Να μιλήσουμε για πνεύμονες;;;Η μυτούλα όλα καλά;; Το Πάρκινσον το έχουμε ακουστά;;; Ρε παιδιά θέλετε σοβαρή συζήτηση;;;
Βρές την λογική στο παράλογο βρε σίστερ…
Τσικάκι γράφεις ΄είναι εξαιρετικά εθιστική και μπορεί να προκαλέσει εξάρτηση απο την πρώτη χρήση΄. Όντως υπάρχουν ναρκωτικά που προκαλούν σωματική εξάρτηση από την πρώτη χρήση όπως το κρύσταλμεθ. Η κοκαϊνη όμως όχι. Και η ψυχική εξάρτηση δεν έρχεται με την πρώτη χρήση. Sister of mercy, το σωστό είναι lillyfee. Ανέβασες μια διαφήμιση από ένα κέντρο απεξάρτησης που επ’ουδενί δεν αποτελεί επιστημονικό άρθρο. Αν σε ενδιαφέρει διάβασε λίγο για το θέμα. Στην κλινική όπου δουλεύω γίνεται έρευνα, κυρίως απεικονιστική με ένα πολύ μοντέρνο μαγνητικό τομογράφο 8 τέσλα και έχω μιλήσει με τους βιολόγους και τους νευρολόγους που ασχολούνται. Στους καθαρά κοκαϊνομανείς… Διαβάστε περισσότερα »
https://americanaddictioncenters.org/cocaine-treatment/risks παρακαλώ 🙂
Σε ψυχική εξάρτηση αναφέρθηκα,το σωματική μόνη σου το πρόσθεσες.🙂
Η ουσία είναι όπως τα γράφεις lilyfee… δεν είναι αποδεδειγμένο ότι επέρχεται σωματική εξάρτηση αλλά ψυχική, ο χρήστης ζητά το kick την ευφορία και την αίσθηση παντοδυναμίας που νιώθει μετά την χρήση. Και είναι πανάκριβη…αλλιώς ο εσκομπαρ θα είχε κάνει περιουσία πουλώντας αλεύρι ξέρωγω. Έβλεπα ένα ντοκιμαντερ για την κόκα, όταν πρώτο λανσαρίστηκε στις ΗΠΑ παρουσιαζόταν το ναρκωτικό για τους «λίγους» τους «σπέσιαλ» εξαιτίας ακριβώς του ότι είναι ακριβή και ότι δεν επέρχεται σωματική εξάρτηση, δεν καταλήγεις στα 2 χρόνια στα πεζοδρόμια ζητιάνος. Στην πράξη, μια φορά που θα νιώθει ο σύζυγος της γραφουσας κάπως πεσμένος, θα δωσει το νοίκι… Διαβάστε περισσότερα »
Lillyfee είναι το σωστό, το βλέπω, καταλάθος προφανώς. Το άρθρο που ανέβασα ναι, δεν είναι επιστημονικό, ούτε περιέχει βιβλιογραφία. Παρόλα αυτά ισχύουν όσα γράφει για συμπτώματα που παρουσιάζονται, όπως αϋπνία, ταχυκαρδία, αυξημένη αρτηριακή πίεση, μυϊκές συσπάσεις κλπ. Όπως και να χει, δεν θα μπορούσαν να γράφουν ότι να ναι, δεν συμφέρει και τους ίδιους. Θησαυρίζουν τέτοια κέντρα απεξάρτησης. Διάβασα στο σχόλιό σου ότι δεν προκαλεί σωματικό εθισμό και λόγω του ότι έχω δει τα απίστευτα από το πως κατάντησαν κοντινά μου πρόσωπα στο παρελθόν, στο μυαλό μου αυτόματα αυτό μεταφράστηκε και ως: “δεν επηρεάζει το σώμα γενικότερα”, και κατιτίς το… Διαβάστε περισσότερα »
Συνεχίζοντας το σχόλιό μου, το ότι σωματικά δεν παρατηρείται στερητικό σύνδρομο όπως με την ηρωίνη πχ, αυτό σε καμία περίπτωση δεν την καθιστά ακίνδυνη. Προκαλεί πάμπολλα συμπτώματα, κάποια από αυτά τα ανέφερα και παραπάνω. Μπορεί να προκαλέσει έως και εγκεφαλικό, καρδιακή προσβολή, επιληψία και κόμα.
https://www.drugabuse.gov/publications/drugfacts/cocaine
https://americanaddictioncenters.org/cocaine-treatment/is-it-physically-addictive
Θα διαφωνήσω ως προς το αλκοόλ. Καθόλου αθώο δεν είναι, άσχετα αν κυκλοφορεί ελεύθερα, και μπορεί να μην προκαλεί ψυχική εξάρτηση από την πρώτη γουλιά αλλά αν προσπαθήσεις να λύσεις τα προβλήματά σου πίνοντας, μια χαρά εθιστικό είναι.
Παίδες βλέπω πήρε έκταση το θέμα, εγώ δεν είπα πουθενά ότι είναι ακίνδυνη η χρήση και προς θεού δεν εξώθησα στη δοκιμή κοκαϊνης. Απλά αντέδρασα στο ανακριβές σχόλιο για την εθιστικότητα της κοκαϊνης. Αυτά που γράφεις τσικάκι είναι οι συνέπειες της χρήσης και σαφώς μπορεί να υπάρξουν σωματικές επιπτώσεις, δεν το αμφισβήτησα πουθενά, επίσης οι σελίδες που παραθέτεις δεν είναι επιστημονικές μελέτες. Σίστερ, δεν βλέπω να διαφωνούμε σε κάτι. ΝANA, δεν καταλαβαίνω το σχόλιό σου. Γράφω δίκην αστεϊσμού ότι επιτρέπεται η δοκιμή αλκοόλ. Τώρα το να πίνεις μέχρι τελικής πτώσης προσπαθώντας να ξεχάσεις τα προβλήματά σου, δεν έχει καμμία σχέση… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι, δεν διαφωνούμε σε κάτι!
Αλήθεια τωρα; Έχει καταλήξει στην εντατική άνθρωπος από υπερκατανάλωση νερού; Άλλο πάλι και τούτο!
Η άποψη που θέλει την κοκαΐνη να σε εθίζει με μία δοκιμή είναι βαθιά πουριτανική και τελείως ψευδής. Ο εθισμός δεν προέρχεται από την χρήση ουσιών. Ο εθισμός έρχεται από ψυχαναγκασμούς και συναισθηματικά κενά. Το ότι κάποιες ουσίες προσφέρονται παραπάνω απ’ ό,τι άλλες για εθισμό είναι αλήθεια. Αλλά αυτό δεν αντιστοιχεί με το ότι θα εθιστεί ο χρήστης ακόμα και με μια φορά (ή δυο ή τρεις ή με περιστασιακή ψυχαγωγική χρήση). Το μόνο που θα πάθει ο χρήστης είναι ότι θα νιώσει χάι. Κάτι που ίσως δεν σας αρέσει γιατί δεν το γνωρίζετε, δεν το γουστάρετε και το φοβάστε.… Διαβάστε περισσότερα »
Φυσικά και υπάρχει περιστασιακή χρήση. Δηλαδή αν κάνεις 2 μυτιές σε κανα παρτι μια φορά το χρόνο ή ανά 3 χρόνια πώς λέγεται? Τώρα για το επικίνδυνο της κατάστασης ακόμη και με μια χρήση όπως αναφέρει το γατί, είναι γιατί δεν ξέρεις με τί άλλες ουσίες έχει νοθευτεί και ενώ νομίζεις ότι παίρνεις κάτι ελαφρύ εντέλει να είναι βόμβα για τον οργανισμό σου και να καταλήξεις με σοβαρά συμπτώματα υπερβολικής δόσης που μπορεί να οδηγήσουν σε θάνατο. Σε εθισμό πάντως η μια χρήση, όχι, δεν οδηγεί.
Πάντως, ο φίλος με μεγάλη άνεση πρότεινε κοκαΐνη για να περάσουν ένα ήσυχο βραδάκι στον καναπέ, με εσένα να κοιμάσαι δίπλα. Άρα γνώριζε ότι ο άντρας σου δεν θα αντιδρούσε άσχημα. Για μένα ο φίλος είναι σίγουρα κοκαϊνομανής, αλλά κι ο άντρας σου κατά πάσα πιθανότητα έχει αρκετή εμπειρία στο σπορ, δεν ξέρω αν το συνεχίζει ακόμη.
Kαι μαντέψτε ένα χαρακτηριστικό σημάδι συμπεριφοράς ναρκοκομανών, λένε ψέμματα…ααα στο καλό.Δλδ εντάξει, αφού το δήλωσε ξεκάθαρα οτι κάνει περιστασιακή χρήση, έτσι θα είναι.
Νταξει, για να το είπε ο… ναρκομανής (!?!), ψέματα θα λέει.. Εσύ ξέρεις τα πάντα. Δες κι άλλες ταινίες
-Ήταν κλειστά τα ζαχαροπλαστεία και σκέφτηκα αντί για γλυκό να φέρω λίγη κόκα!
-Καλά έκανες, κάνω αποχή από τη ζάχαρη, εχω βάλει κάτι κιλάκια τελευταία!
-Η Βιολετα? Να της ετοιμάσω μια γραμμή κι εκείνης?
-Θα γκρινιάζει, ότι σκονίζονται τα έπιπλα.
-Γυναίκες, ρε μαλ@@. Μέσα στη γκρίνια όλη την ώρα.
Έχω κλάψει με την ερώτηση !
Κάπου λίγο έλεος με την ευκολία χρήσης των όρων “πατροναρισμα” και “gaslighting”.. στο συγκεκριμένο ζήτημα ο άνθρωπος ήθελε να κρατήσει κάτι για τον εαυτό του δεδομένου ότι η σύντροφος δε θα το κατανοήσει. Επιπλέον σύμφωνα με τα λεγόμενα του συμβαίνει σπανιά και είναι υπό τον έλεγχο του. Είχε μια κλασική αντίδραση στην προσπάθεια του να καθησυχάσει τη σύντροφό. Από αυτές τις αντιδράσεις που έχουν όλοι αντρες/γυναίκες όταν δεν έχει προηγηθεί σεσσιον με τον ψυχολογο έτσι ώστε να ξεκινούν την επεξήγηση με την πρόταση κλειδί: “σέβομαι και κατανοώ τα συναισθήματα σου”
ΧΑΧΑΧΑΧΑ όχι.
«Σέβομαι και κατανοώ τα συναισθήματα σου και δεν θα κρίνω, δεν είναι η δουλειά μου, θα πάρω το σουιφερ/ βετεξ το πρωί να πάρω τις σκόνες από το τραπεζάκι» 🤡
😂😂😂😂😂😂
Και από μένα είναι ΟΧΙ 😬
Χαχαχαχαχαχαχα
Κάπου λίγο έλεος που αντιδράτε στο gaslighting όταν σας κάνω gaslighting…😒😒😒
Αυτό που είπε η Φωτεινή. Μπορεί και εγώ να θέλω να κρατήσω για τον εαυτό μου ότι πετάω γατάκια από την ταράτσα πχ.
Σύμφωνα με τα λεγόμενά του συμβαίνει σπάνια και είναι υπό τον έλεγχό του; Α, εντάξει τότε βρε. Γιατί ως γνωστόν είναι κάτι τρομερά σπάνιο όποιος έχει τέτοια θεματάκια να λέει ακριβώς αυτό. Τώρα πρέπει να καθησυχαστεί πιστεύω, είναι εγγύηση αυτές οι εκφράσεις ότι δεν πρέπει να ανησυχεί ο άλλος. Πιο κλασσικά εικονογραφημένα πεθαίνεις. Δεν είναι το θέμα να τον κάψουμε στην πυρά, αλλά δεν πρόκειται έτσι απλά για κάτι που ” η σύντροφός του δεν θα κατανοήσει”, σαν από παραξενιά ας πούμε. Τη βάζει σε μια διαδικασία προ τετελεσμένου, δεν ήταν επιλογή της να διαπραγματεύεται με τέτοιες καταστάσεις στη ζωή… Διαβάστε περισσότερα »
Καλέεεε ναί…Στην τελική κι ο προφέσορ χ δεν είχε απόλυτο έλεγχο του νευρικού του συστήματος;;; Μην νομίζεις, όλα βγαλμένα απο την ζωή είναι.Αν δεν έχεις έλεγχο σε ψυχοδραστική ουσία, που έχεις…;;; Μα είναι δυνατόν οι ψυχίατροι να συνταγογραφούν π.χ βενζοδιαπίνες…;;; Σιγά πια, υπερβολές…έπρεπε να μας αφήνουν να τις καταπίνουμε σαν καραμέλες.
Ακριβώς! Και μάντεψε με ποιανού λεφτά θα πληρώνει στο μέλλον τα ναρκωτικά, αν φτάσει κάποτε στο σημείο να μην είναι λειτουργικός. Και ποιος θα βρεθεί με το στόμα ανοιχτό, όταν ανακαλύψει ότι ΔΕΗ, κοινόχρηστα, εφορία είναι ΟΛΑ στον αέρα.
Στη μυτη βασικα…
Cher Mitsi άσχετο με το σοβαρό θέμα, άλλα μου έφτιαξες εικόνα. Παίρνω θάρρος και σου περιγράφω. Γυρνάω σπίτι νωρίς, ανοίγω την πόρτα της κρεβατοκάμαρας, βλέπω τον δικό μου να διαβάζει Barbara Cartland:
-Ιιιιιιιι τι κάνεις εκεί βρε;
-Ηρέμησε αγάπη μου δεν είναι αυτό που νομίζεις
-Τι νομίζω βρε αρλεκίνε; πόσο καιρό την φέρνεις αυτήν εδώ μέσα;
-Πρώτη φορά στ’ορκίζομαι
Δεκαπέντε χρόνια περνάν από μπροστά μου φλας μπακ. 😄😄🤭
Chere
Ε μα το έχω τσακίσει το accord.
Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ user ή abuser, χρήσης ή κατάχρησης. Δεν ξεπλένω τα ναρκωτικά, αλλά η περιστασιακή χρήση δεν σκοτώνει. Ο εθισμός στα βαριά δύναται να σκοτώσει. Όπως και να έχει αν το έκανε συστηματικά θα φαινόταν, θα το είχες καταλάβει, αλλάζει η συμπεριφορά, θα έβλεπες έντονες αυξομειώσεις στη διάθεσή του και πέρα από αυτό είναι ακριβό σπορ για να το συντηρήσει κάποιος συστηματικά. Άραγε αν ήταν μαριχουάνα θα είχες πάθει το ίδιο σοκ? Ότι δεν σου το έχει πει είναι γιατί ξέρει ότι δεν το εγκρίνεις και θα τον κρίνεις. Ναι, θα ήθελες να το ήξερες πριν αποφασίσεις αν… Διαβάστε περισσότερα »
Σιγά που δεν θα τον έπιανε ποτέ. Πιθανώς δεν θα αντιδρούσε το ίδιο αν ήταν μαριχουάνα. Μη συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια όμως εεε;;;
Εξαιρετική απάντηση!
Πάντως Dustie εγώ δεν εμπιστεύομαι τον χρήστη να κρίνει μόνος του αν κανει χρήση ή κατάχρηση. Ούτε καν τους οικείους του συνήθως. Το γνωστό “μα δεν είναι αλκοολικός, απλά μεθάει μια δυο φορές τη βδομάδα που βγαίνουμε”. Που δέκα χρόνια μετά έχει γίνει “εντάξει, δεν μεθάει κάθε μέρα” (μόνο 5-6 φορές την εβδομάδα).
Η συζήτηση κατάντησε γελοία Melia.Εδώ διαβάζουμε ότι και χρήση να κάνεις δεν θεωρείσαι χρήστης. Αν ρωτήσεις πρώην αλκοολικό,θα σου πεί ότι δεν υπάρχει όρος πρώην αλκοολικός καθώς πάντα θα υπάρχει κίνδυνος υποτροπής.Βρές μου έναν γιατρό που θα πάρει ευθύνη και θα πεί έλα μωρέ, δεν θα πάθεις τίποτα απο περιστασιακή χρήση. Σοβαρότητα μηδέν.Εν τω μεταξύ ακόμα κι αυτός που κάνει περιστασιακή χρήση, πάντα θα έχει τον κίνδυνο να γίνει μη περιστασιακός χρήστης αλλά έλα μωρέ το ελέγχουν. Αν εν τω μεταξύ , αν έχεις γενετική προδιάθεση για cluster A ( μην μπώ σε λεπτομέρειες) ,θα λειτουργήσει σαν καταλύτης.Γιατρός έπρεπε να… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχήν θα διαφωνήσω ότι η περιστασιακή χρήση δεν σκοτώνει. Ναι, είναι λιγότερο πιθανό να πεθάνει κάποιος που κάνει περιστασιακή χρήση από κάποιον εθισμένο αλλά δεν είναι απίθανο. Ειδικά η κοκαϊνη δεν είναι καθόλου αθώο ναρκωτικό (καμία σχέση με την ινδική κάνναβη που αναφέρεις). Και ας μην ξεχνάμε ότι όταν η αγοραπωλησία μιας ουσίας είναι παράνομη, είναι λογικό να μην θέλεις να έρχεται σπίτι σου. Αν ο “φίλος” είχε ποσότητα για 2 άτομα ξεφεύγει ήδη από τα πλαίσια της προσωπικής χρήσης. Και απ’όσο γνωρίζω οι ποσότητες αυτές είναι πολύ αυστηρές και συνεπώς συχνά οι χρήστες κουβαλάνε λίγο παραπάνω. Επίσης ο τύπος… Διαβάστε περισσότερα »
Οταν το Dustie έχει και δεύτερη ανάγνωση…
Όπως και το “ζύγισε τα υπέρ & τα κατά”;)
Εντάξει για τόσο σοκ, φαίνεται ότι δεν είχε υπάρξει ποτέ η οποιαδήποτε τριβή με κόσμο που είναι του αθλήματος. Δε σηκώνει gaslighting προφανώς αλλά κοκορια έκανε ο άνθρωπος, δε βάρεσε ενέσεις σε παρκάκια, δε υπάρχει λόγος πανικού, είδικά αν είναι τοοοσο σπάνιο
Με τι cool πού είσαι και ποσά ξέρεις από τον κόσμο που είναι του αθλήματος. Και η κοκαινη σκοτώνει, αν δεν το ξέρεις το μαθαίνεις τώρα, και ψυχώσεις κάνει, και χρόνια προβλήματα προκαλεί σε σώμα και ψυχική υγεία. Και στο κάτω-κάτω μπορεί να μην της αρέσει να υπάρχουν παράνομες ουσίες ούτε ο άντρας της να εμπλέκεται σε παράνομες δραστηριότητες.
Καμία σχέση με coolness, αλλά αποκλειστικά με βάση ότι αναφέρει η γραφούσα και αν όντως στέκουν, δεν μιλάμε για εθισμό . Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση ναι έχει χίλια δίκια αλλά δεν φαίνεται κάτι τέτοιο εδώ.
Απολύτως σεβαστό, ωστόσο στα comments φαίνεται να υπάρχει η ιδέα του κοκακια απο κάποιον που η μόνη πληροφορία που έχει είναι να έχει δει το Scarface
Αντικειμενικά όμως, θεωρείς ότι η χρήση κοκαίνης και η έκφραση “περιστασιακά” πάνε σετάκι;;; Δένουν;;
ethelred, ισως επειδη αν ήταν τόσο σπάνιο ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΕ
ethelred δηλαδή μόνο αν κάποι@ έχει προσωπική εμπειρία δικαιούται να έχει και άποψη;
Παιδιά βάζετε λόγια που δεν είπα ποτέ, προφανώς και μπορει να έχει άποψη απλά δεν βλέπω αιτία για πανικό με βάση τα γραφόμενα
Εγώ πάλι που είχα τριβή με τον κόσμο του αθλήματος έχω να πω ότι μάλλον υπάρχει αρκετός λόγος πανικού. Καταρχήν η κοκαινη μπορεί να γίνει πολύ πιο επικίνδυνη από τις ενέσεις. Επίσης είναι τρομερά ανησυχιτικό το ότι έγινε σπίτι όταν η γυναίκα του κοιμόταν. Δεν παρασύρθηκε σε ένα πάρτυ για να “φτιαχτεί” και να περάσει καλύτερα… του βγήκε η ανάγκη σε μια εντελώς άσχετη στιγμή που μπορεί να δείξει εθισμό.
Δεν υπάρχει λόγος πανικού; Καλά όλα τα άλλα, οκ δέχομαι για χάρη της συζήτησης ότι είναι κάτι light κι ότι το κάνει σπάνια. Το γεγονός ότι ο άντρας της εμπλέκεται σε παράνομες δραστηριότητες στο σπίτι τους εν αγνοία της δεν είναι λόγος πανικού; Και παράνομα ιδιαίτερα να έκανε ο σύζυγός μου στο σπίτι μας χωρίς να το ξέρω θα είχα χάσει την εμπιστοσύνη μου απέναντί του. Όχι παράνομη χρήση ουσιών.
Και τα “κοκόρια” μπορεί να τα βαρέσει ενέσεις κανείς, είτε σε παρκάκια, είτε στο μεγάλη Βρετανία.
Τι είναι; Η μια μυτίτσα για το καλό στο χουχουλιάρικο σαλονάκι ένα Σάββατο το χρόνο η πεσμένος στην Πανεπιστημίου με πόδι με γάγγραινα;
Άλλα στάδια δεν υπάρχουν που να πρέπει να ασχοληθεί η να προβληματιστεί αυτός που τον αφορά;
Ναι! Τέλειο άθλημα! Ξέρεις τι καλά να έχει ο άλλος τα κοκόρια του μαζί, εσυ να κοιμάσαι τον υπνο του δικαίου, και να σε σταματήσει καμία αστυνομία και να πάρεις για μετάλλιο μια ωραία προσαγωγή και δικαστήρια μπόνους; Και να τους πεις «δεν είναι αυτό που νομίζετε». Σούπερ κουλ.
Εγώ πάντως που το πιο κοντινό που έχω κάνει στο άθλημα είναι να μυρίσω μπάφο σε κάτι γενικές συνελεύσεις στο πανεπιστήμιο, μόλις γκούγκλαρα “κοκόρια” και “ναρκωτικά” και έχω πραγματικά εντυπωσιαστεί με τα ευφάνταστα ονόματα. Τα αγαπημένα μου νομίζω ήταν το “κοκορέτσι” για την κόκα και “χάπια Σούπερμαν”.
Το πρώτο πράγμα που κάνει ένας χρήστης είναι να αρνηθεί ότι έχει πρόβλημα καθώς και να πείσει (τον εαυτό του αρχικά) ότι το έχει υπό έλεγχο και το σταματάει όποτε θέλει. Όπως πολύ σωστά ειπώθηκε, το ότι του το έφερε σκαστά ένας φίλος του νυχτιάτικα, είναι σοβαρή ένδειξη ότι μπορεί να μην είναι και τόσο ελεγχόμενο όπως το παρουσιάζει.Τα ναρκωτικά είναι ψυχοτρόπες ουσίες, αλλάζουν τον χαρακτήρα, μην γελιέστε για το αντίθετο. Ως κόρη χρήστη σε παρακαλώ αν μείνεις μαζί του ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΠΑΙΔΙΑ -ναι, κάνω προβολές, αλλά ειλικρινά, αν δεν το περάσει κάποιος δεν ξέρει πώς είναι. Εκτός αν έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι δεν απαντήθηκε η ερώτηση:
Γιατί τόσα χρόνια δεν είχε αναφέρει οτι κάνει εστω και σπάνια;; Δεν έπρεπε να το ξερω και να αποφασίσω αν θέλω να προχωρήσω με αυτα υα δεδόμένα;;
Αφου συμφωνήσω και εγώ ότι είναι δικαίωμά της να φύγει ή να μείνει για όποιο λογο κρίνει εκείνη σημαντικό, δεν είμαι και τόσο σίγουρος ότι οφειλε ο άλλος να της πει τι έκανε παλιά.
Δεν το έκανε παλιά. Δεν σταμάτησε ποτέ να το κάνει.
Συμφωνώ κι αυτό είναι λίγο τα δικά μου δικά μου και τα δικά σου πάλι δικά μου. Εμείς φωνάζουμε, και καλά κάνουμε, ότι δεν έχουμε υποχρέωση να ενημερώσουμε κανέναν για το παρελθόν μας, τι κάναμε, με ποιον είμαστε, με πόσους έχουμε κάνει σεξ, αν ήταν άντρες ή γυναίκες, αν έχουμε κάποιο ιατρικό θέμα, αλλά ο άλλος πρέπει να μας πει χαρτί και καλαμάρι τι έκανε στη νιότη του; Όχι. Η τωρινή πράξη, στο σπίτι της γράφουσας, χωρίς να το ξέρει και με την ίδια να κοιμάται είναι άλλη υπόθεση. Και το mansplaining είναι άλλη υπόθεση επίσης. Αλλά υποχρέωση να της… Διαβάστε περισσότερα »
Είμαι πολέμια των ναρκωτικών και το δηλώνω με την πρώτη ευκαιρία. Αν μου έκρυβε κάτι τέτοιο ο σύντροφός μου και το μάθαινα κάπως, θα τον έδινα στην αστυνομία και αυτόν και τους φίλους του. Να προσέξουν καλά με αυτά που κρύβουν μερικοί. Να μάθουν να παίζουν τίμια και να μη φορτώνονται σε άτομα που έχουν εντελώς κόντρα ιδεολογία στο θέμα. Τα ναρκωτικά επηρεάζουν πάρα πολύ τον ψυχισμό των ανθρώπων. Έχω γνωστούς με φρενίτιδα και σχιζοφρένεια και αλλα βαριά ψυχικά νοσήματα που προκλήθηκαν ακόμη και από χρήση ήπιων ναρκωτικών στα χρόνια της νεότητάς τους. Ταλαντούχοι και έξυπνοι άνθρωποι καταστράφηκαν και τους… Διαβάστε περισσότερα »
Η γυναίκα γίνεται αυτόματα συνεργός ή/και υποθάλπτης εγκληματία αν τους καρφώσει κάποιος κι εσείς το εξισώνετε με το πόσους ερωτικούς συντρόφους είχε στο παρελθόν; Ε όχι δεν είναι το ίδιο!
Η κόκα δεν είναι τσιγάρο,ποτό ή μπάφος για να πεις έλα να δούμε ταινία να αράξουμε. Αν ήταν μια παλιά του συνήθεια ήταν οκ να μην σε ενημερώσει αλλά αφού είναι κάτι που το κάνει ακόμη με οποιοδήποτε ρίσκο για την συμβίωσή σας κ με πιθανά προβλήματα που μπορεί να δημιουργηθούν είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ. Όφειλε να σε ενημερώσει ότι αυτό το κεφάλαιο της ζωής του το έχει ακόμη ανοιχτό κ να αποφασίσεις κ εσύ αν θες να πορευτείς μαζί του ή όχι. Κ όχι δεν είναι σύνηθες ακόμα κ για κόσμο που έκανε παλιά το οτιδήποτε (βάζω κ τον εαυτό μου… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ.Να πούμε κι ότι την κόκα δεν την βρίσκεις ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ εεε;;; Και δεν το λές και φτηνό “σπορ”…
Στατιστικα μιλώντας 1 στους 5 εδω μεσα εχει κάνει κόκα περιστασιακά, δεν έγινε πρεζάκι και κάνει λαικ ο ένας στον άλλον. Οι υπόλοιποι 4 είναι πεπεισμένοι πως δε νοείται να κάνεις κόκα περιστασιακά.. 😄
οι υπόλοιποι τέσσερις δεν έχουν ακούσει τον όρο τοξικοφοβία.
και έχουν σάπιες αντιλήψεις μέσα τους για το τι είναι η χρήση, τι οι ουσίες, το χάι.
αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι αυτές οι αντιλήψεις είναι που διαιωνίζουν την λατρεία, τον μύθο, το glorification των ναρκωτικών.
α, και επίσης αυτές οι αντιλήψεις διαιωνίζουν το κακό regulation, την ποινικοποίηση των χρηστών, την κοινωνική εξαθλίωση των τοξικοεξαρτημένων, τον περιορισμό στην πρόσβαση σε υπηρεσίες υγείας, το κοινωνικό στίγμα κοκ.