Είμαι η piripiri. Μόλις βγήκα από το νοσοκομείο για έναν κολικό που έπαθα και μου είπαν ότι έχω χολολιθίαση και θα χρειαστώ χειρουργείο. Έπαθα ένα σοκ αλλά θα το παλέψω, σιγά. Άλλο με τρόμαξε και με έκανε να θέλω να τρέξω από εκεί μέσα. Μέσα στις εξετάσεις που έπρεπε να κάνω ήταν και υπέρηχος άνω κοιλίας. Με στέλνουν εκεί και περιμένω. Ήρθε η σειρά μου και μπαίνω και με χαιρετάει έναν φαινομενικά καλός και κοινωνικός γιατρός. Με το που ξάπλωσα άρχισα να καταλαβαίνω περί τίνος πρόκειται. “Έλα πες μου τι έκανες και πονέσεις έτσι” μου λέει. Ωχ λέω θα με ρωτήσει αν έφαγα πολύ και τι να του πω που πριν το πάθω έφαγα μια πίτσα να. “Τίποτα δεν έκανα γιατρέ, έφαγα λίγο βαριά το βράδυ μόνο αυτό” . “Αστα αυτά, μήπως πηγές με κάνα 19 χρόνο και περασες καλά;”. Όπα λέω τι γίνεται. “Όχι δεν έτυχε”. Τι το ήθελε αυτό, άρχισε μετα τα εσύ φαίνεσαι περπατημενη, θα βρω τον άντρα σου και θα του τα πω και άλλα κομψά. Μέχρι που με ρωτάει, απροκάλυπτα χωρίς ίχνος δισταγμού “έλα, πες μου με πόσους έχεις πάει πες μου έναν αριθμό, είναι διψήφιος ;” Του λέω “είναι προσωπικά αυτά” . Και να επιμένει επί ποση ώρα ,όση ώρα με εξέταζε και να μου λέει εγώ είμαι παντρεμένος και με την γυναίκα μου τα κάνουμε όλα. Το μόνο που ήθελα να κάνω είναι να φύγω, να βγω από εκεί , φοβήθηκα που ήμουν έτσι με την κοιλιά απ’έξω να με εξετάζει και να επιμένει με πόσους έχω πάει και ότι φαίνομαι “αλάνι” και όλα αυτά τα αηδιαστικά. Με εξετάζει φεύγω με την καρδιά μου να χτυπάει δυνατά. Χτυπούσε δυνατά γιατί καθώς πήγαινα στην Παθολογική στο κρεβάτι μου ένιωθα θυμό μέσα μου, θυμό για μένα που δεν μίλησα. Που δεν του είπα ότι λέει μαλακίες και πρέπει να σταματήσει. Και μετά θυμήθηκα την Λένα, τους σχολιαστές. Ότι δεν φταίω εγώ που πέρασε τα όρια και με έκανε να νιώθω σκουπίδι. Ότι δεν έκανα κάτι να αξίζω αυτή την αντιμετώπιση. Και μετά θύμωσα με αυτόν , έφυγαν οι τύψεις και το αυτομαστίγωμα. Ήθελα να του κάνω κακό να το μάθουν όλοι. Ανέβηκα στο τμήμα μου και βρήκα αμέσως ένα γιατρό παθολόγο που τον ξέρω χρόνια και με παρακολουθούσε και στο διαβήτη κύησης που είχα στην δεύτερη εγκυμοσύνη. “Ποιος μου έκανε τον υπέρηχο γιατρέ; Πώς τον λένε;” “Δεν ξέρω σε ποιον έκανες, γιατί; ” με ρωτάει. “Αφήστε δεν θέλω να μιλήσω άσχημα, δεν ξέρω και τι σχέση έχετε με αυτόν” και φεύγω. Έρχεται μετά από λίγο και με βρίσκει και μου είπε τα αποτελέσματα της εξέτασης και ότι είχα θέμα στη χολή. Τον ξαναρωτάω ποιο όνομα έγραφε πάνω ο υπέρηχος να ξέρω πώς λέγεται ο γιατρός. Μου απάντησε το όνομα του , που πολύ θα χαιρόμουν να το γράψω εδώ δημόσιος, και με ξαναρωτάει γιατί θέλω να το μάθω. Και του λέω μου είπε πράγματα που δεν ξέρω αν μπορώ να του τα πω. “Τι σου είπε βρε κορίτσι μου; ” Του λέω με ρώτησε με πόσους έχω πάει και πολλά άλλα. Πιάνει το κεφάλι του , γουρλώνει τα μάτια και έντρομος ρωτάει φωναχτά “Τι σου είπε;” και συγχρόνως κλείνει την πόρτα για να του τα πω. Όταν τα είπα όλα δεν το πίστευε , πώς γίνεται να σου μιλήσει έτσι, δεν ντράπηκε, εγώ που δεν ξέρω τέτοια δεν θα σου έλεγα πότε, είσαι και γυναίκα πως τόλμησε; Και του είπα ότι για μένα αυτό ήταν σεξουαλική παρενόχληση και συμφώνησε μαζί μου και με συμβούλεψε να μην το αφήσω έτσι. Και τώρα δεν ξέρω τι να κάνω, είναι στρατιωτικός ο γιατρός, σε στρατιωτικό νοσοκομείο. Δεν ξέρω τι να κάνω. Ο άντρας μου θέλει να τον βρει να τον δείρει. Μου είπε να μην νιώθω άσχημα για τον γελοίο. Μόλις το μοιράστηκα όμως ηρέμησα κάπως, ένιωσα πιο δυνατή. Και αν και δεν ήμουν ακόμη στο ιατρείο του ένιωσα και πιο ασφαλής. Δεν ξέρω πως ακριβώς να το χειριστώ. Υποσχέθηκα όμως στον εαυτό μου να μιλήσω την άλλη φορά. Το έχω ξαναϋποσχεθεί αυτό βέβαια, αλλά ελπίζω να το κάνω την άλλη φορά.
–Piripiri
Όσο ξεχαρβαλωμένη κι αν είναι η ελληνική κοινωνία και ο νόμοι της, η επίσημη οδός εξακολουθεί να είναι ο μόνος τρόπος αντίδρασης. Δεν γίνεται να συζητάμε λες και η αντίδραση σου, όποια κι αν ήταν, θα μπορούσε να ανατρέψει ή να διορθώσει αυτό που αυτός νομίζει ότι μπορεί να κάνει. Δεν είναι ότι τον αντιπαθείς, για να συζητάμε σωστές αντιδράσεις, αλλά ότι αυτό που κάνει παραβιάζει την συμφωνία που έχουμε κάνει όλοι ως κοινωνία. Δεν είσαι εσύ η παράξενη ή η ευαίσθητη – αυτά τα πράγματα σηκώνουν απόλυση. Απλά και ξάστερα.
Γι’αυτό, μην υπόσχεσαι στον εαυτό σου ότι την άλλη φορά θα υποκαταστήσεις ένα πειθαρχικό συμβούλιο, έναν δικαστή, έναν αστυνόμο. Πάλι θα απογοητευτείς. Όχι επειδή δεν θα μπορέσεις να πεις αυτό που πρέπει, γιατί σίγουρα δεν θα μπορέσεις, αλλά επειδή δεν γίνεται. Τίποτα δεν χρειάζεται να πεις, εκτός από το να φύγεις. Αυτό κάνεις: σηκώνεσαι και φεύγεις, και γιατί είναι το πιο σώφρον, αλλά κι επειδή είναι το πιο ασφαλές. Στην ανάγκη φεύγεις και με τα μισά ρούχα, χωρίς παπούτσια, αλλά φεύγεις. Φεύγεις και ζητάς να μιλήσεις με τον διευθυντή.
Ναι, το ξέρω ότι μάλλον δεν θα γίνει τίποτα. Αλλά ρε παιδιά, ένας λόγος που δεν γίνεται τίποτα είναι ότι κανείς δεν κάνει επίσημες καταγγελίες, επειδή όλοι πιστεύουν ότι δεν θα γίνει τίποτα. Όμως, μια καταγγελία είναι κάτι διαφορετικό από εκατό καταγγελίες. Αν δεν καταγραφεί κάτι, τότε είναι που αποκλείεται να βρεθεί αυτός υπόλογος. Το σίγουρο είναι ότι η λύση δεν είναι να βρεις εσύ την επόμενη καταπληκτική ατάκα. Εσύ θα λύσεις το πρόβλημα; Δική σου δουλειά είναι να βρεις τι πρέπει να πεις για να σκάσει, ή είναι δική του δουλειά να μην παρενοχλεί σεξουαλικά τις ασθενείς του;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Έχω την εντύπωση ότι οι στρατιωτικοί γιατροί είναι υπόλογοι και ως γιατροί και ως στρατιωτικοί. Είναι πιο πολλές οι πιθανότητες να κινηθούν διαδικασίες ελέγχου για μια καταγγελία, από ότι αν ήταν σε ένα απλό δημόσιο νοσοκομείο.
Piripiri μου αφού ο γιατρός σου σε συμβούλεψε “να μην το αφήσεις έτσι”, ρώτησέ τον τί θα μπορούσες να κάνεις ώστε να μην μείνει έτσι. Συμφωνώ πως η καλύτερη αντίδραση εκείνη την ώρα είναι σηκώνομαι, πάω στη γραμματεία και κάνω φασαρία, πολλή φασαρία, με φωνές κλπ. Ακόμα και τίποτα να μην γίνει (επειδή είναι δημόσιο νοσοκομείο), θα έχει γίνει ντόρος και ο ακτινολόγος θα έχει γίνει ρόμπα. Όμως αυτό τώρα πάει και το θέμα είναι τί μπορείς να κάνεις τώρα. Βρήκα αυτό https://www.isathens.gr/selida-tou-politi/apopseis-politwn.html, δεν είναι καταγγελία αλλά είναι κάτι και ίσως μπορούν και εκείνοι να σου πουν πώς μπορείς να… Διαβάστε περισσότερα »
Non roots μου σε ευχαριστώ για το σχόλιο. Θα γράψω την άποψη μου στο σάιτ που μου έστειλες να είσαι καλά. Τρέμουν τα χέρια μου τώρα. Ξέχασα ότι είχα στείλει αυτό το κείμενο και αναστατώθηκαν που το διάβασα. Όταν ρώτησα τον γιατρό μου τι μπορώ να κάνω μου είπε καταγγελια. Μου είπε επίσης να μην πω σε κανέναν ότι του τα είπα. Για να μην τον μπλέξω. Ρώτησα την αδερφή μου που είναι στρατιωτικός και μου είπε ότι το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να απευθυνθώ στον διευθυντή του ακτινολογικού να του μιλήσω και πως αν είχε και άλλες… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι κατανοητό να φοβάσαι, αλλά η προφορική καταγγελία είναι για εμένα χειρότερη. Με προφορικές καταγγελίες είσαι ευάλωτη σε εκβιασμούς για να αποφύγουν την γραπτή καταγγελία. Τουλάχιστον με την έγγραφη καταγγελία, όπου θα λες την αλήθεια και απλώς θα ενημερώνεις, χωρίς να ζητάς κάτι (τι να ζητάς άλλωστε, δυστυχώς ακόμα και βίντεο να είχες για το περιστατικό, ακόμα και να το αναγνώριζαν 100% μόνο μια παρατήρηση θα του κάνανε, τι άλλο;) δεν θα έχουν λόγο να σας κυνηγήσουν για κάτι. Και αν πάει να γίνει κάτι, τότε θα μπορείς με αποδείξεις να πεις ότι κάποιος κινείται εκδικητικά εναντίων σας.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση όταν διάβασα το κείμενο είναι πως ο παθολόγος έκλεισε την πόρτα για να του τα πεις, τώρα κατάλαβα πως δεν ήθελε να εμπλακεί (τί αφέλεια κι εγώ). Σου είπε όμως να μην το αφήσεις έτσι, ε πώς θα γίνει αυτό δηλαδή αφού δεν είναι διατεθειμένος να βοηθήσει; Αυτό που όλοι βγάζουν την ουρά τους απ’ έξω, πραγματικά με εξοργίζει. Καταλαβαίνω τους φόβους σου όσο αφορά στον άντρα σου, δεν ξέρω αν είναι βάσιμοι (άλλο το νοσοκομείο, άλλο ο στρατός, δεν ξέρω όμως σίγουρα), όμως κι εγώ θα φοβόμουν. Θεωρώ πως είναι καλύτερα να μην μπλεχτείς… Διαβάστε περισσότερα »
Σε ευχαριστώ. Ναι δυστυχώς ενώ είναι ένας πολύ καλός άνθρωπος, δεν δέχτηκε να με βοηθήσει. Έτσι λειτουργούν πολλοί στο στρατό δυστυχώς. Πάντως θα συζητήσω και με τον άντρα μου να πάρουμε τηλέφωνο και να απευθυνθούμε στον ιατρικό σύλλογο. Σε ευχαριστώ και πάλι για την ώθηση που μου έδωσες.
Παρακαλώ ❤
Εύχομαι να πάνε όλα καλά και με την υγεία σου και με αυτή την παλιοκατάσταση.
Δυστυχώς δεν είναι μόνο στο στρατό, αλλά (Με κίνδυνο να ακουστω απόλυτη) σε όλα τα εργασιακά περιβάλλονται και βασίζεται κυρίως στη λογική “Δεν θέλω να μπλέξω “, “Να έρθω σε σύγκρουση με συνάδελφο, πως θα συνεχίσω να δουλεύω στο ίδιο περιβάλλον….”
Piripiri λυπάμαι πολύ για αυτό που συνέβη. Αμφιβάλλω αν στη θέση σου θα είχα βρει το κουράγιο να αντιδράσω διαφορετικά, αλλά έχει δίκιο η Λένα, δεν είναι λύση να έχουμε απάντηση /συμπεριφορά σε κάθε είδους επίθεση όταν εκείνη τη στιγμή παγώνει το μυαλό και το μόνο που σκέφτεσαι είναι “δεν μπορεί να μου συμβαίνει αυτό! ” . Είμαι κι εγώ στρατιωτικός. Δεν εκπλήσσομαι που ο γιατρός σου δεν έδειξε προθυμία να αναμιχθεί. Αυτό που έχω καταλάβει για τους στρατιωτικούς γιατρούς είναι ότι λειτουργούν λίγο με τη λογική “κόρακας κοράκου μάτι δε βγάζει” και κάπως πιο “αυτόνομα” από τους υπόλοιπους στρατιωτικούς… Διαβάστε περισσότερα »
Κάνε καταγγελία και μην φοβάσαι τίποτα. Αφήνουμε πολλούς ατιμώριτους, γιατί υποκείπτουμε στον φόβο μας. Για τον άντρα σου, δεν ξέρω, γιατί φοβάσαι… είναι αυτός ο γιατρός ανώτερος του; Δεν νομίζω. Αυτός θα έπρεπε να φοβάται όχι εσύ.
Δυστυχώς, διαβάζω αυτό το άρθρο με 6 μέρες καθυστέρηση.
Μην κάνεις καμμία προφορική διαμαρτυρία, υπάρχει κίνδυνος να το θάψουν ή να στραφούν εναντίον σας.
Κάνε γραπτή καταγγελία, άμεσα. Αν το νοσοκομείο είναι πολιτικό, να την κοινοποιήσεις στην υπηρεσία του. Είναι υποχρεωμένοι να προβούν σε επίσημη διερεύνηση (ΕΔΕ). Ακόμα και αν δεν αποδειχθεί τίποτα, ο γιατρός θα έχει πάθει ζημιά – κανείς δεν θα πιστέψει ότι έκανες καταγγελία χωρίς λόγο.
Επίσης, μπορεί να βγουν στη φόρα και άλλες παρενοχλήσεις από τον “επιστήμονα”.
Ελπίζω να διαβάσεις το σχόλιό μου.
Piripiri, λυπάμαι γι’αυτό που σου συνέβη. Χαίρομαι πολύ που καταλαβαίνεις ότι δεν φταις σε κάτι και δεν είναι απλώς αγένεια αλλά σεξουαλική παρενόχληση. Πιστεύω ότι και μόνο που το είπες στον παθολόγο έχει την σημασία του, το γνωρίζει πλέον και κάποιος άλλος μέσα στο νοσοκομείο. Δεν ξέρω αν μπορείς ή αν θέλεις να κάνεις καταγγελία. Δεν ξέρω τι επιπτώσεις θα έχει για κείνον και για σένα. Πάντως έχει νόημα να κάνουμε καταγγελία για όλα τα κακώς κείμενα. Θα σας πω την σχετική άσχετη εμπειρία μου (που φυσικά δεν συγκρίνεται με της piripiri). Εγώ πριν 6 περίπου χρόνια όταν μετακινούμουν με… Διαβάστε περισσότερα »
Μακάρι να βρεις τη δύναμη να τον καταγγείλεις και να βρεις το δίκιο σου. Πριν καμιά πενταετία, κάναμε όλοι οι εργαζόμενοι check-up σε μεγάλο ιδιωτικό νοσοκομείο. Μέσα στους ελέγχους ήταν και ένα καρδιογράφημα. Ο γιατρός ήταν ένας απαράδεκτος τύπος που του τρέχανε τα σάλια λες και έβλεπε πρώτη φορά στη ζωή του γυναικείο στήθος. Είχε ένα ηλίθιο γελάκι, από αυτά τα σιχαμένα. Η νοσοκόμα που ήταν μαζί του τον αγριοκοίταζε, αλλά δεν πρωήθηκε εννοείται. Μίλησα με συναδέλφους και όλες είχανε να πουν τα ίδια. Δεν έκανα τίποτα τότε. Την επόμενη χρονιά όμως, όταν είδα ότι αυτός πάλι θα έκανε το… Διαβάστε περισσότερα »
Ήμουν πάντα της άποψης να διαμαρτυρηθείς, να απαιτήσεις το δίκιο, αυτό που σου αναλογεί, αλλά δυστυχώς οι κοινωνίες μας δεν είναι χτισμένες έτσι. Έχουν γίνει κυκλώματα που προστατεύει ο ένας τον άλλο. Πως θα αποδείξει ότι της είπε αυτά που της είπε? είναι ο λόγος της έναντι του λόγου ενός γιατρού και δη στρατιωτικού γιατρού… για μένα, έπρεπε εκείνη τη στιγμή να απαιτήσεις αντικατάσταση του γιατρού, επί τόπου. Να φωνάξεις την προϊσταμένη και να ζητήσεις την αντικατάστασή του γιατί δεν ένιωθες ασφαλής. Τώρα θα πρέπει να βρεις άλλες γυναίκες που τις έχει εξετάσει για να ρωτήσεις αν τους έχει κάνει… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που λες, για ομαδική καταγγελία, ισχύει αν θέλεις οπωσδήποτε να έχει άμεσες κυρώσεις ο γιατρός. Καμιά φορά όμως αρκεί και μόνο μια καταγγελία για να κινηθούν οι διαδικασίες. Ίσως η καινούργια καταγγελία να είναι η 7η που θα φτάσει στο γραφείο του διευθυντή και να καταλάβει ότι ήρθε η ώρα να δράσει, ή ίσως ο διευθυντής είναι κολλητός του γιατρού και απλώς να τον φωνάξει στο γραφείο του και του πει “Ρε μαλάκα μαζέψου λίγο γιατί θα την πληρώσω εγώ στο τέλος” όπως και να έχει, αν δεν κάνεις τίποτα δεν υπάρχει καμιά πιθανότητα να αλλάξει κάτι, όταν κάνεις… Διαβάστε περισσότερα »
Στο στρατό δεν υπάρχουν συστάσεις γίνονται κατευθείαν ΕΔΕ και βασίζονται σε απτές αποδείξεις. Ένας δικηγόρος σίγουρα θα βοηθούσε την γράφουσα να δει τις επιλογές της. Πριν δεν εννοούσα την ομαδική καταγγελία, αλλά μαρτυρίες από γυναίκες που δέχτηκαν τα ίδια σχόλια ώστε να αποδείξει και τεκμηριώσει ότι όντως ο γιατρός έχει αυτή τη συμπεριφορά. Μερικές φορές μπορεί να σου γυρίσει μπούμερανγκ και θεωρώ ότι πρέπει να μιλήσει με έναν δικηγόρο προκειμένου να μάθει τις επιλογές και τις δυνατότητες που έχει. Και πάλι λυπάμαι που συμβαίνει και μακάρι να φτάσουμε σε σημείο να ζούμε σε πιο δίκαιες κοινωνίες.
Πολύ λυπάμαι γι αυτό που σου συνέβη.
Φυσικά και δεν έφταιξες που δεν κατάφερες να αντιδράσεις πιο άμεσα, αφού ήσουν απροετοίμαστη και σε ευάλωτη θέση, όπως όλοι όσοι ακολουθούμε τους βασικότερους κανόνες μιας οργανωμένης κοινωνίας και περιμένουμε αυτόματα να τους ακολουθήσουν και οι υπόλοιποι. Αν σου είχε επιτεθεί κάποιος για να σε κλέψει θα κατηγορούσες τον εαυτό σου που δεν έκανες τόσα χρόνια krav maga;
Αλλά δυστυχώς συμφωνώ με την απάντηση, χρειάζονται επίσημες καταγγελίες, είναι ο μόνος δρόμος. Δεν είναι δίκαιο που βρέθηκες σ΄αυτή τη θέση (για κανέναν δεν είναι), αν έχεις το κουράγιο, ανασυντάξου και κυνήγησέ το.
Θα το κάνω, σε ευχαριστώ anna.
Προέχει να είσαι καλά και να κινηθείς ανάλογα με το τι αντέχεις 😊
Καταλαβαίνω τους φόβους σου, δεν είναι παράλογοι.
Μόλις είδα σε άλλο σου σχόλιο ότι ακόμα δεν έχεις λύσει το πρόβλημα υγείας σου, οπότε περαστικά και καλή επιτυχία!
Κάτι τέτοιες ιστορίες με κάνουν να σκέφτομαι ευτυχώς που ζω στο εξωτερικό και έχω γλιτώσει το αυτόφωρο…φανταζομαι την πολιτισμένη αντίδραση μου να ορμάω να του βγάλω τα μάτια ουρλιάζοντας καντήλια…Δωστε μου κάτι τέτοιους να τους τραγανισω !!
Πόσο ακατάλληλος, πόσο γλοιώδης , πόσο αηδιαστικός?
Καταγγελία στον ιατρικό σύλλογο πάραυτα. Και μην την αποσυρεις , γιατί συνήθως ασκούνται πιέσεις προς αυτή την κατεύθυνση . Εχεις και τον άλλο γιατρό θέλω να πιστεύω σύμμαχό σου .
Μην απορείς που δεν σου ήρθε να τον πλακώσεις η να βάλεις τις φωνές . Ποιος ασθενής ειναι ποτέ προετοιμασμένος να δεχθεί οποιαδήποτε επίθεση? Όταν ειναι εκεί εκτεθειμένος , γιατί πονάει , φοβάται και το μόνο που περιμένει ειναι φροντίδα .
Τα περαστικά μου για το ιατρικό κομμάτι. Σ ευχαριστούμε που το κοινοποίησες .
Δυστυχώς δεν εχω τον άλλο γιατρό σύμμαχο μου το ξεκαθάρισε αυτό, δεν θέλει να εμπλακεί. Ίσως γι αυτο δεν έκανα κάτι. Ευχαριστώ πολύ!
Αχ ελπίζω να μην πέρασε ο καιρός και να το άφησες έτσι!!! Λυπάμαι πάρα πολύ για αυτό που πέρασες με αυτό το τέρας! Αλλά έπρεπε οπωσδήποτε να κάνεις καταγγελία και θα σου πω γιατί! Είχα χρόνια σχέση με στρατιωτικό και ξέρω ότι τα τρέμουν τα δικαστήρια, είναι πολύ αυστηρά όλα γι αυτούς! Πραγματικά ελπίζω να κάνεις κάτι για αυτόν τον ηλίθιο!!!
Τι σιχαμα, τι σκουπιδι. Να πω εδω ομως πως χαρηκα παρα πολυ με την αντιδραση του γιατρου που μιλησες. Περιμενα το γνωστο “ελα μωρε για πλακα τα λεει”. Μπραβο του. Ευτυχως υπαρχουν και αυτοι.
Οι στρατιωτικοι ιατροι πρεπει να υπαγονται λογικα και σε στρατοδικειο.