Είναι σωστό να μου λένε ότι η σχέση μου δεν έχει μέλλον? Αγαπητή Α,μπα…Εδώ και τρία χρόνια βρίσκομαι σε μια σχέση. Εγώ Ελληνίδα και φίλος μου Ιορδανός. Είμαστε ερωτευμένοι και έχουμε μια πολύ όμορφη καθημερινότητα μαζί. Είναι ένα υπέροχο παιδί, με στηρίζει πολύ (με έχει βοηθήσει να ξεπεράσω ένα πένθος) και καθημερινά μου δείχνει με διάφορους τρόπους την αγάπη του. Έχουμε αρχίσει λοιπόν να συζητάμε για το μέλλον μας. Από τη στιγμή που ανακοίνωσα τα σχέδια μας στην οικογένεια και τους φίλους μου άρχισαν να εκφράζουν τους προβληματισμούς τους, να λένε ότι η σχέση μας δεν έχει μέλλον, τι γλώσσα θα μιλάνε τα παιδιά μας, ποια θρησκεία θα ασπαστούν κλπ. Εδώ να πω ότι μεταξύ μας μιλάμε αγγλικά ενώ στο θέμα της θρησκείας συμφωνούμε απόλυτα (αγνωστικιστές). Και το θέμα που πυροδότησε τις μεγαλύτερες αντιδράσεις είναι το γεγονός ότι είμαι ανοιχτή στο ενδεχόμενο να τον ακολουθήσω στην Ιορδανία ή αλλού καθώς λόγω της δουλειάς του μπορεί να βρεθεί σε πολλές χώρες. Κάποιοι συγγενείς μου αντέδρασαν λες και τους ανακοίνωσα ότι θα γίνω σκλάβα του σεξ για κάποιον τζιχαντιστή ενώ κάποιοι φίλοι μου άρχισαν να αναρωτιούνται πώς είναι δυνατόν να αφήσω πίσω την καριέρα μου και να μετακομίσω σε μια χώρα όπου δε θα μπορώ να εργάζομαι και ότι θα γίνω “desperate housewife” ενώ, αν χωρίσουμε θα βρεθώ σε ξένη χώρα με παιδιά και δε θα ξέρω τι να κάνω. Και εδώ αναρωτιέμαι, είναι σωστό να μου λένε ότι δεν έχει μέλλον η σχέση μου? Μήπως εννοούν το μέλλον που οι ίδιοι θεωρούν κοινωνικά αποδεκτό ή είναι αυτό που θέλουν για τον εαυτό τους? Είναι κακό να ρισκάρει κανείς μια συμβατική ζωή για να ζήσει με αυτόν που αγαπάει?
-Χαμένη στη μετάφραση
Δεν χρειάζεται να βάλεις την αγάπη μέσα. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν θέλουν εκπλήξεις και μετακινήσεις και ξένες κουλτούρες (οι περισσότεροι) και υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να προσαρμοστούν σε νέες καταστάσεις. Αν είσαι από αυτούς, του «ανοιχτούς» όπως λες. απλώς είσαι, και αν η τύχη σου φέρει τέτοιες προκλήσεις, θα τις ακολουθήσεις.
Όλα αυτά που σου λένε για το μέλλον σας είναι απλώς κοντόφθαλμα. Ζευγάρια διαφορετικής γλώσσας και κουλτούρας υπάρχουν και θα υπάρχουν, σε κάποιες χώρες είναι κάτι συνηθισμένο, δεν θα κάνετε κάτι για πρώτη φορά. Λένε όσα λένε γιατί τόσα ξέρουν, αυτές είναι οι εμπειρίες τους, και νομίζουν ότι όσα έχουν δει είναι όλα όσα υπάρχουν.
Παίρνεις αυξημένα ρίσκα, ναι, γούστο σου και καπέλο σου. Καμία απόφαση δεν σου εξασφαλίζει κάτι όμως. Αρκεί να μην κάνεις κάτι για χάρη οποιουδήποτε, αλλά να παίρνεις αποφάσεις σύμφωνα με αυτά που έχεις οραματιστεί για τον εαυτό σου. Για σένα θα αλλάξεις τη ζωή σου, όχι για την αγάπη.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ως άνθρωπος που το εκανε αυτο το βήμα και παράτησε καριερα, χώρα, φιλους και συγγενείς και εφυγε σε μη συμβατική χώρα του εξωτερικου (Αφρικη) για τον αλλοδαπό έρωτα, εχω να σου πω πώς 1. αν χωρίσεις εκτος απο τις στανταρ δυσκολιες ενός χωρισμού και ολο το συναισθηματικο ρολερ κοστερ, θα έχεις και πολυ πρακτικα θεματα να αντιμετωπίσεις ειδικα αν εχεις παιδια. Παντα να το εχεις στο πισω μερος του μυαλού σου, αχρειαστο να είναι, και να έχεις ενα μαξιλαρακι να πεσεις. Οικονομικη ανεξαρτησια, γονεις να βοηθησουν αν χρειαστει, κάτι. Άνθρωποι είμαστε δεν ξέρεις ποτέ τι θα συμβεί. 2. Χωρες ιδιαιτερες,… Διαβάστε περισσότερα »
Εγω εχω σχεση με Συριο και το τι δραματα εχω ζησει με τους γονεις μου δε περιγράφεται. και δεν ειναι καν μουσουλμάνος. Πλεον τον έχουν αποδεχτεί, αλλα νομιζω επειδη δε πιστευουν οτι η σχεση θα κρατησει. Ζω μαζι του στο εξωτερικο και ειναι πιθανο να γυρίσω στην Ελλαδα, οπότε δε ξερω τι προοπτική θα υπάρχει. Μην ακους κανεναν ως προς αυτο το κομμάτι. Το κομματι της μετακομισης ειναι πολυ πιο σοβαρο. Να εχεις υποψη σου οτι στην Ιορδανια δε θα μπορεις να εχεις τη ζωή που εχεις στην Ευρωπη. Η παραδοση εκει παιζει τεραστιο ρολο. Ο ρολος της οικογενειας ειναι… Διαβάστε περισσότερα »
Θα συμφωνήσω. Έχω φίλη από Ουγγαρία που παντρεύτηκε Άραβα και όταν πήγανε να ζήσουν στη Μέση Ανατολή μου είπε ότι ξαφνικά έγινε αόρατη στα μάτια του κόσμου επειδή ήταν η γυναίκα κάποιου. ”Ένιωσα ότι ήμουν το εσώρουχο του’ ήταν τα λόγια της, ‘κάτι που ναι μεν υπάρχει αλλά απαγορεύεται να το κοιτάζει ο κόσμος’. Άντεξε 2,5 χρόνια ενώ δούλευε κιόλας σαν καθηγήτρια και τελικά γύρισαν στην Αγγλία. Δεν είναι απλό για μια γυναίκα που έχει μεγαλώσει σε δυτικό πολιτισμό με συγκεκριμένες ελευθερίες να ζήσει σε μια χώρα σαν ενήλικη ανεξάρτητη γυναίκα και να απαρνηθεί αυτές τις ελευθερίες. Δεν θα ξεχάσω… Διαβάστε περισσότερα »
Mariadelbarrio τη συγκεκριμένη γιουτιουμπερ τη παρακολουθω γενικά γιατι τη βρισκω συμπαθεστατη, μου αρεσει ο τροπος που μιλαει και το πώς εξηγει διαφορες λεπτομέρειες της κουλτουρας. Ομως θα εμμεινω στο σχόλιο μου: δεν ειπα οτι αναγκαστηκε να προσαρμοστει, ειπα οτι το εκανε για να προσαρμοστει. Το οποιο πιθανοτατα ισχυει, γιατι αν ζουσε στην Αγγλία, μπορούμε να ειμαστε βέβαιοι οτι δεν θα το εκανε.
Θέλεις να πεις ότι θα γινόταν μουσουλμάνα, ακόμη και στην περίπτωση που παντρευόταν έναν χριστιανό? Για μένα, αυτό είναι προσωπική επιλογή. Κατά τα άλλα, ποτέ και κανείς δεν έχει δικαίωμα να την κρίνει. Αν μια γυναίκα επιθυμεί να ακολουθήσει τη θρησκεία του συζύγου και όλες τις επιταγές της πατριαρχίας να το κάνει, γιατί να μην το κάνει? Τις προάλλες διαβάζαμε ότι σε μια κοπέλα αρέσουν τα πτυχία, σε μια άλλη μπορεί να αρέσει η υποταγή. Αυτά είναι γούστα.
Δηλαδή τι πιθανότητες να δώσουμε μια δυτικοευρωπαία
που σχετίζεται/ παντρεύεται πχ με Πορτογάλο ή Σκωτσέζο,
να γινόταν μουσουλμάνα;
Προφανέστατα και το έκανε για να πλησιάσει/προσαρμοστεί στην κουλτούρα του συζύγου.
Το ζήτημα είναι με πόση (εσωτερική) ελευθερία το αποφάσισε.
Τι πιθανότητες υπήρχαν άραγε να γινόταν αυτός χριστιανός για να προσαρμοστεί Ο σύζυγος στην κουλτούρα ΤΗΣ συζύγου;
Ακόμα ένα ενδιαφέρον ερώτημα: Πόσες μουσουλμάνες σύζυγοι θα γίνονταν χριστιανές αυτές για να πλησιάσουν την κουλτούρα του συζύγου (δεν έχω απάντηση, εικάζω αρκετές.).
Το σχόλιο σου κατά τη γνώμη μου δεν είναι καθόλου ισλαμοφοβικο. Όταν αποφασίζουμε να ζήσουμε σε χώρα εκτός ΕΕ που σε πολλά θέματα έχει εναρμονιστεί το δίκαιο των κρατών μελών, καλό είναι να ενημερωθούμε για τους νόμους της χώρας στόχου προτού μετακομίσουμε. Πολιτική ορθότητα δεν είναι η απουσία ρεαλισμού.
Εγώ βλέπω δύο θέματα: 1) είσαι με έναν άνθρωπο από άλλη κουλτούρα και κανεις σχέδια για την κοινή ζωή σας. 2) είσαι έτοιμη να αφήσεις την καριέρα σου για να ακολουθήσεις την καριέρα του συντρόφου σου. Για το πρώτο, δεν εχω να πω κάτι παραπάνω από ότι είπε η Λένα. Για το δεύτερο όμως θα ήθελα να πω ότι πρέπει να είσαι απόλυτα σίγουρη για τις συνέπειες που θα έχει αυτό σε σένα και στη μελλοντική σου ευτυχία. Ξέρω αρκετά international ζευγάρια όπου ο ένας ακολουθεί και βλέπω πάντα το ίδιο pattern. Θα σου έλεγα το ίδιο εάν ήταν να… Διαβάστε περισσότερα »
Δικλείδες ασφαλείας και ισότητας: 1. Διαλέξτε καλύτερα τρίτη χώρα για να ζήσετε, και διαλέξτε την μαζί. Η Ιορδανία δεν είναι ιδιαίτερα καλή επιλογή για άνεργες γυναίκες, ειδικά αν κάνετε παιδιά. Αν ο φίλος σου δεν το κατανοεί ή δεν το δέχεται αυτό ως πρόβλημα, είναι σοβαρό καμπανάκι. Αν θεωρεί αυτονόητο πως το μοναδικό κριτήριο για το πού θα μείνετε είναι η καριέρα ΤΟΥ και δεν το διαπραγματεύεται, είναι καμπανάρα, ακόμα κι αν καταγόσασταν από το ίδιο χωριό. 2. Κάνε του μια κουβέντα για θέματα τζιζ όπως: έκτρωση, ομοφυλοφιλία, η αντισύλληψη εντός γάμου, καριέρα και μητρότητα, μοίρασμα οικιακών καθηκόντων, ισότητα, και… Διαβάστε περισσότερα »
Πολυπολιτισμικά ζευγάρια υπάρχουν και τα παιδιά τους μιλανε και τις δύο γλώσσες χωρίς πρόβλημα και υιοθετούν και τις δύο κουλτούρες. Φίλη μου αμερικανίδα παντρεύτηκε με παλαιστίνιο, έχουν ένα παιδάκι και μένουν στην Ινδία λόγω δουλειας του. Καλά περνάει προς το παρόν κι έχει ανοίξει και μια μικρή επιχείρηση για να να έχει κάποια απασχόληση και οικονομική ανεξαρτησία. Οι φίλοι σου δεν έχουν παρόμοια εμπειρία οπότε η γνώμη τους περισσεύει. Η δική μου συμβουλή είναι να μην μετακομίσεις σε μια χώρα μόνο από αγάπη και αυτό θα στο έλεγα για οποιαδήποτε χώρα. Αν πας σε μια χώρα στην οποία δεν θα… Διαβάστε περισσότερα »
Αν η συζήτηση γίνεται με υστερία και καταστροφολογια, καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς ενοχλητικό και παρεμβατικό.
Ωστόσο, επειδή θίγεις σοβαρά θέματα όπως η μετακόμιση στην Ιορδανία, σε μια χώρα που η θέση της γυναίκας δεν ειναι αυτό που έχεις συνηθίσει,ένας ψύχραιμος διάλογος με τους δικους σου θα μπορούσε να σε βοηθήσει να δεις και άλλες πλευρές που ενδεχομένως να μην έχεις σκεφτεί, και να σε βοηθήσει να πάρεις τις αποφάσεις σου.
Επειδή ο ψύχραιμος διάλογος με τους δικούς της δεν θα τη βοηθήσει, θα μπορούσε να αναζητήσει πληροφορίες στο ίντερνετ και γιατί όχι στην πρεσβεία της Ιορδανίας. Χρειάζεται να ενημερωθεί για τις επαγγελματικές ευκαιρίες για γυναίκες, για τη νομοθεσία σχετικά με τις γυναίκες και για το οικογενειακό δίκαιο, συγκεκριμένα ποιος παίρνει τα παιδιά σε περίπτωση διαζυγίου.
Και την Πρεσβεία της Ελλάδας στην Ιορδανία για να ξέρει τη βοήθεια θα έχει (αν έχει εφ’όσον στραβώσουν τα πράγματα).
Η κοπέλα έστειλε μια ερώτηση, είμαστε ικανές να της στείλουμε τη διεύθυνση της ελληνικής πρεσβείας στο Αμάν!
Επειδή υπό πίεση τα πράγματα χειροτερεύουν και μια από τις αγγλικές εκφράσεις που λατρεύω είναι αυτή με τα πολλά P (Proper Planning Prevents Piss poor Performance) εδώ είναι η διεύθυνση https://www.mfa.gr/missionsabroad/en/jordan-en/about-us/contact.html
κι ας τη θεωρείται Lou υπερβολική την παρέμβασή μου.
Α όχι καθόλου υπερβολική δεν τη θεωρώ!! Κι εγώ το σκέφτηκα! Απλά κάνω χιούμορ!!!!!
Συγνώμη, το είδα ως πρόκληση μάλλον χρειάζομαι μεταμόσχευση χιούμορ για τις επόμενες μέρες… Να ολοκληρώσω την αποστολή! Αχρείαστη να είναι η διεύθυνση…
Συμπέρασμα κρατάμε τον Ιορδανο, που μας αρέσει, κρατάμε και τη διεύθυνση της ελληνικής πρεσβείας στο Αμμάν και ξεκινάμε έρευνα για επαγγελματικές ευκαιρίες και δικαιώματα γυναικών στην Ιορδανία, να ξέρουμε τι μας γίνεται. Η διεύθυνση της πρεσβείας της Ιορδανίας στην Αθήνα είναι Παπαδιαμάντη 21, Ψυχικό, και το τηλέφωνο 210.6744161.
Από μένα είναι όχι.και όχι φυσικά λόγω καταγωγής, θρησκείας αλλά το ότι θα αφήσεις την καριέρα σου για να τον ακολουθήσεις.επιπλεον πρέπει να ψάξεις αρκετά το θέμα κοινωνίας στην χώρα καταγωγής του.Αν μου έλεγες πως θα φύγει Αυστραλία η Βουλγαρία θα έλεγα οκ, τουλάχιστον θα βρεις κι εκεί κάτι και θα ζεις ελεύθερη σαν γυναίκα.
Ποτέ μην αφήνεις την οικονομική σου ανεξαρτησία για κανέναν άντρα, όσο ερωτευμένη και να είσαι.
Ψάξε τουλάχιστο αν μπορείς να κάνεις κάποια δουλειά με τηλεργασια
Κιομως το βλεπω συνεχεια. Γυναικες να ακολουθουν τους αντρες, οι οποιοι αντρες εχουν φυσικα προτεραιοτητα τα επαγγελματικα τους και πανε οπου τους καπνισει και η γυναικα ακολουθει. Συνηθως μενοντας ανεργες η με εργασια προσωρινη ειδικα αν ο συζυγος αλλαζει χωρες καθε τρεις και λιγο. Trailing wives.
Sally Spectra, οι δικές μας να καθίσουν φρόνιμα και να μην ζητάνε διαζύγια.
Αξεπέραστο πρόβλημα πραγματικά το τι γλώσσα θα μιλάνε τα παιδιά (και τις τρεις) και το τι θρησκεία θα εξασκείτε (απ’ όσο καταλαβαίνω καμία).
Ταυτόχρονα θα ήμουν πολύ ψείρας σε σχέση με το που θα μείνουμε καθώς ούτε η Ελλάδα, ούτε η Ιορδανία φημίζονται για την ανοχή τους σε πολυπολιτισμικά ζευγάρια, ευκαιρίες εργασίας σε ξένους ή όσους δεν μιλάνε τη γλώσσα, ανεξιθρησκεία κτλ. Αυξάνεται για ‘μένα η ανάγκή να έχετε κύκλο από ανθρώπους που να σκέφτονται όπως εσείς και κάποια οικονομική άνεση αν επιλέξετε αυτές τις χώρες σε σχέση με τη Νορβηγία πχ.
Εμενα παλι αυτα με τη γλωσσα κ τη θρησκεια μου ακουγονται αρκετα δευτερουοντα κ μου φαινεται αρκετα κριντζ που το ψειριζουν αυτο οι γονεις της…εις το ονομα των ανησυχιων κ σκεψεων σε σημειο ”κανω την τριχα τριχια” πανω σε θεματα ”κοινη γνωμη κ κοινωνια, θρησκεια, κοινωνικη ταξη” εχουν καταστραφει σχεσεις που αξιζαν, εχουν περιθωριοποιηθει χωρις λογο ιδιαιτερο ανθρωποι…….για μενα δεν ειναι κατι. Οσο διαβαζα την αρχη του κειμενου, οτι ειναι ενας ανθρωπος με αρχες που δειχνει να την αγαπαει κ να μην ασπαζεται μισογυνιστικες αποψεις κ θεωριες που παιζουν λιγο πολυ σε αντρες απ’τα μερη του, φανταζομουν τους γονεις της… Διαβάστε περισσότερα »