Αγαπητή «Α, μπα»: Νιώθω βιασμένος

Μαλιστα. Θα θεωρουσες τη μη ανταποκριση ξενερωτη ή απειρη ή κρυοκωλη αντιδραση. ΟΚ.
Μια σκεψη μονο. Ευχομαι, σε οσες στιγμες της ζωης σου τυχει να χρειαστεις λιγο ακομα χρονο να επεξεργαστεις το ερεθισμα ή την κατασταση με την οποια εισαι αντιμετωπος/η, να εχεις ΠΑΝΤΑ τα απαιτουμενα αντανακλαστικα που θα σε βγαλουν απ’την κατασταση με τη λιγοτερη δυνατη απωλεια. Συναισθηματικη ή αλλου τυπου.

Δεν ειπα πουθενα οτι αγνοώ την πιθανοτητα ενα θυμα να παγωσει κ να μην αντιδρασει.Ειπα οτι καταδικαζουμε εναν αγνωστο σαν βιαστη γιατι δεν ειχε τοσο ιδιαιτερες γνωσεις ψυχολογιας που να σκεφτει οτι μπορει κ να βιαζει!Ακουτε τι λετε?Ή απλα κανετε copy paste. ο,τι βρισκετε στο ιντερνετ?Επειδη μοιραια ταυτιζομαστε με τα θυματα δεν σημαινει οτι ο αλλος ηταν κ θυτης.

Κάποιοι με τον θύτη ταυτίζονται. Σκληρή η συνειδητοποίηση ότι έχεις πιέσει κάποιον, κατ’ αυτόν τον τρόπο, να σου κάτσει. You have to suck it up though, να καταλάβεις ότι δεν είναι σωστό και να επαναδιαμορφώσεις την προσέγγισή σου.

Φυσικά, κάποιοι ταυτίζονται με το θύμα, αλλά στρεβλά θα λέγαμε. Έχουν φάει το σκατό, όμως αρνούνται πεισματικά ότι είναι σκατό αυτό που έχουν , γιατί μπορεί και να τους κλονίσει σε βαθμό που δεν θα ήθελαν, οπότε το σκατό το βαπτίζουν με το μαγικό ραβδάκι 100% δική τους επιλογή.

Μα αυτο ακριβως προκυπτει.Σου λεει τον γουσταρε,τον πολιορκουσε κ πηρε θαρρος απο εκεινη τη μερα.Ουτε ο Μαριο λεει οτι ειδε προθεση βιασμου.Λεει οτι ενιωσε κι αυτο γιατι δεν το ηθελε.

Απο πότε είναι υποχρεωμένος ο ενήλικας που βγήκε ραντεβουδάκι να γινεται ψυχολόγος και να ψυχολογεί ότι ο άλλος ενήλικας που είναι εκεί με τη θέληση του και ούτε λέει τιποτα αλλά ούτε και αντιδρά με κανένα τρόπο (ένας άντρας 20 χρονων όσο να ναι έχει τη σωματική δύναμη να φέρει εστω κάποια αντίσταση…) ισως πολύ βαθιά μέσα στα τρίσβαθα της ψυχης του μπορει να νιωθει βιασμένος; Ποιός εχει στην τελική-τελική την ευθύνη να επικοινωνήσει το μέσα του προς τους άλλους όταν μιλάμε για ενήλικα άτομα; Ο ίδιος δεν την εχει;

“Προχώρησε κι αλλο, ευτυχώς όχι στο μέγιστο που ήταν δυνατό” Ολοι όσοι λένε οτι ήταν βιασμός δεν διάβασαν αυτό το κομμάτι; ‘Η επειδή δεν βόλευε το παρ’αβλεψαν; Ο τύπος ξεκινησε τα προκαταρκτικά και μετά σταμάτησε, προφανώς γιατί είδε οτι ο Μάριο δεν ενδιαφερόταν. Ο Μάριο μας λεέι οτι ο ίδιος δεν είπε όχι άρα ο τύπος το προσπάθησε, είδε από την γλώσσα του σώματος του Μάριο οτι δεν ήθελε και το σταμάτησε. Δηλαδή δοκίμασε, δεν βρήκε ανταπόκριση και σταμάτησε, δεντον βίασε.

Αν για να φασωθουμε με καποιον πρεπει να εχει ειπωθει “ναι” προηγουμενως τοτε ολοι εχουμε “βιαστει” και εχουμε “βιασει”…. Εκτος αν εννοεις το “ναι” με τα ματια που λενε, που εκει δεν χρειαζεται ψυχολογος αλλα ποιητης για να το ερμηνευσει.

Δεν πειράζει. Για έμφαση, Lady. Μια χαρά τα είπες.

Μη τρελαθούμε τώρα οτι όλοι εμείς όσες φορες έχουμε κάνει σεξ η οτιδήποτε αλλο έχουμε ρωτηθεί η ρωτήσει εαν θέλαμε .. ξεκάθαρα με ερώτηση !! Αυτό ειναι κατι πολυ καινούργιο (δεν λεω οτι ειναι λαθος λεω οτι δεν γινόταν ) . Όμως δεν είμαστε ολοι εδω βιασμένοι επειδή δεν είπαμε με λόγια ναι το θελω.

Andromeda

https://www.psychologytoday.com/gb/blog/sexual-assault-and-the-brain/201804/freezing-during-sexual-assault-and-harassment

Dex παροτι τα υποσχόλια σου είναι passive agressive ,θα σου φρεσκάρω τη μνήμη λέγοντας οτι στην εν λόγω υπ΄θεση το θύμα δεν είχε συναίσθηση του τι γίνεται οποτε δεν μπορούμε με τίποτα να συνχέουμε τις περιπτώσεις.Τι να πώ ,μερικοί ανθρωποι δεν θέλουν να πουν ”εκανα και εγω λάθος ,παίρνω την ευθύνη και διαχειρίζομαι τα πράματα ωστε να προστατέψω τον εαυτο μου πιο καλά την επόμενη φορά.” .Μέχρι πότε είμαστε αμοιροι ευθυνών για τα πάντα?

Κarlee σε ευχαριστώ πάρα πολύ ,το κομπλιμέντο σου λειτουργεί ως ενα υπέροχο δώρο για τη γιορτή μου που είναι σήμερα 🙂

Οτι δηλαδή θα πάει στο τμήμα και θα τους πει αισθάνομαι ταπεινωμένος ,συλλάβετε το Χρήστο για βιασμό?Doesnt make sense.

Δεν εκφραζονται ολα με νομικους ορους, καταρχας. Δευτερον, ο επαγγελματιας που ερχεται αντιμετωπος με οποιαδηποτε υποθεση, αν ειναι καλος στη δουλεια του (ειτε ειναι γιατρος, ειτε ειναι ιατροδικαστης, ειτε δικηγορος, ειτε δικαστης, ειτε αστυνομικος, ειτε ψυχολογος) θα κανει ολες τις ερωτησεις ή διαδικασιες που προβλεπονται και ακομα περισσοτερες προκειμενου να αντλησει πολυτιμα στοιχεια για την υποθεση/περιπτωση. Αν ο Βαγγελης εμφανιστει στο τμημα και πει οτι αισθανεται βιασμενος, θα πρεπει να τον ρωτησουν τι ακριβως εγινε, με καθε λεπτομερεια, πριν τον στειλουν σπιτι του. Αυτο γενικως. Στη συγκεκριμενη ερωτηση τωρα, ο Μαριο ξεκαθαρα λεει οτι δεν ειχε ορεξη για φασωμα, παρ’ολα… Διαβάστε περισσότερα »

Σου απάντησε η Μίλτος παρακάτω απλά να προσθέσω οτι με τα εξπνακίστικα, pasive agressive σχόλια δεν κάνουμε επικοδομητικό διάλογο

Δε μου αρέσει το ύφος σου και τα αυθαίρετα συμπεράσματα σχετικά με τα βιώματα και τα συναισθήματα μου. Συγνώμη κιόλας που είμαι δικηγόρος και έγραψα τι ορίζει ο νόμος. Καλός ή κακός αυτός είναι και υπάρχει ολόκληρη φιλοσοφία από πίσω του. Πως ακριβώς παλέυετε να τον αλλάξετε και ποιοι είστε οι εσείς; Αλήθεια, είμαι περιέργη. Και κάτι τελευταίο, γιατί βλέπω παντού αυτό με τη σουηδία: το παιδί είπε ότι έχει δυσκολία να λέει όχι. Πως είστε τόσο σίγουροι ότι θα αρνούνταν να δώσει έστω και γραπτώς τη συναίνεσή του; Και πάλι δε θα δοκίμαζε όλα αυτά τα συναισθήματα ενοχής, να… Διαβάστε περισσότερα »

Μα δεν έδωσε ποτέ συναίνεση. Αυτό λέμε. Δεν είπε όχι, και δεν αντέδρασε. Είναι τελείως διαφορετικό από τη συναίνεση.

Επίσης στη Σουηδία δεν απαιτείται γραπτή συναίνεση, απαιτείται ρητή συναίνεση η οποία μπορεί να είναι προφορική ή (ακόμη και) γραπτή.

Ρητός: που έχει ειπωθεί, που έχει ορισθεί κατηγορηματικά και με σαφήνεια.

Θα παραθέσω ένα παράδειγμα:
“Θέλεις να το κάνουμε μωρό μου;”
“αχ, ναι!”

Άντε η Σουηδία είναι μπροστά και θέσπισε τη γραπτή συναίνεση – αν και κατά πόσο είναι αυτό το ζήτημα και αν ξεπερνιέται όταν υπάρχει όντως βία η απειλή, διατηρώ τις επιφυλάξεις μου. Στα άλλα κράτη τι ισχύει; Δεν είναι μόνο η σουηδία πολιτισμένη δύση.
Δε στέλνεις έτσι κόσμο φυλακη για κακούργημα χωρίς αποδείξεις και βεβαιότητα.

Ρητή συναίνεση, όχι έγγραφη (απαραίτητα). Παρανόηση που διακωμωδήθηκε τα μάλα.

και πως θα αποδείξεις τη ρητή συναίνεση;

Πάντως η ρητή συναίνεση δεν είναι πανακεια. Πιστεύω ο Μάριο, όπως μας περιγραφει τον εαυτό του, ακόμα και αν ο άλλος τον ρωτούσε, αν θέλει να κάνουμε σεξ, ίσως να ψέλλιζε «ναι» με βαριά καρδιά.

Το σημαντικότερο είναι να στοχεύσουμε στην εκπαίδευση και μόρφωση για το το σημαίνει συναίνεση.

Το πώς θα το αποδείξεις είναι κάτι που έχει απασχολήσει τους νομοθέτες και τους εργαζόμενους στην δικαιοσύνη των εκάστοτε χωρών/districts (βλ. παρακάτω) που νοούν ως βιασμό το μη συναινετικό σεξ και δεν θεωρούν απαραίτητο, για να συμβεί ένας βιασμός, την άσκηση βίας στο θύμα ή την απειλή με όπλο ή την εκστόμιση threats ή την “τρωτή” θέση του θύματος (taking advantage of mental disability, intoxication e.t.c), οπότε προφανώς υπάρχουν δεδικασμένα. —— Sweden has passed a new law saying that sex without consent is rape, even when there are no threats or force involved. The approved text stops short of making… Διαβάστε περισσότερα »

Πολύ χρήσιμα τα λινκ , θα τα διάβασω. Απλά από τα λίγα που είδα , τονίζουν ότι αν δεν υπάρχει βία η απειλή , υπάρχει ευάλωτη θέση πχ λόγω αλκοόλ . Δεν είμαι ο εχθρός εδώ , δεν θέλω να άδικησω το Μάριο και τα συναισθήματα του . Απλά κάποια πράγματα , όπως το υποκειμενικό βίωμα και το συναίσθημα είναι δύσκολο να αποδειχθούν . Αυτό αποβαίνει πάντα εις βάρος του θύματος , και λυπάμαι , αλήθεια λυπάμαι που το λέω , δεν έχει βρει τρόπο η επιστήμη να αποτυπώνει εμπειρικά το βίωμα με μορφή που να μπορεί να το εκτιμήσει… Διαβάστε περισσότερα »

Ε, είναι αρκετά συγκεκριμένο .με βάση αυτό κρίνουμε και σχολιάζουμε , τα δεδομένα που μας δίνει .
Και πάλι , ευχαριστούμε που μας φιλοξενεις.
Λυπάμαι που ο κόσμος δεν είναι όπως θα θέλαμε , με κάμερα μέσα στο μυαλό μας και με όλα αυτά που κουβαλάμε , αλλά είναι δείγμα ωριμότητας νομίζω να δούμε πως θα κάνουμε υπαγωγή αυτά που μας συμβαίνουν με βάση το ισχύον .
Να του κάνω ερωτήσεις Λένα , όσες θες : τον πιστεύω .
Πάντως θα ήθελα , ακόμα , τη γνώμη της μαρίνας .

καλα δεν έβγαλα απόφαση . Δε θα μπορούσα άλλωστε , δεν είμαι αρμόδια . Κάποιες επιφυλάξεις εξέφρασα .
Παιδιά , αν αποφασίσατε ότι αυτο είναι βιασμός επειδή έτσι μας βολεύει όλους,γιατί στο Ίντερνετ είμαστε καιyolo , δικό σας . Ελευθερία του λόγου έχουμε άλλωστε .

“ΕΛΛAΔΑ: ΝΑ ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΘΕΙ Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΒΙΑΣΜΟΥ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΜΒΑΣΗ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ” «Οι ελληνικές αρχές οφείλουν να κάνουν ένα ακόμη προοδευτικό βήμα και να ακολουθήσουν το παράδειγμα άλλων ευρωπαϊκών χωρών όπως αυτό της Μεγάλης Βρετανίας, του Βελγίου και της Κύπρου και να τροποποιήσουν τον ορισμό του βιασμού έτσι ώστε να βασίζεται στην απουσία συναίνεσης στην σεξουαλική δραστηριότητα. Κάποιες φορές ο νομοθέτης δεν χρειάζεται να περιμένει την κοινωνία για να είναι έτοιμος για τέτοιες αλλαγές αλλά να της δείξει ο ίδιος τον δρόμο», είπε η Λία Γώγου, ερευνήτρια της Διεθνούς Αμνηστίας για την Ελλάδα.… Διαβάστε περισσότερα »

Σε συνέχεια προηγούμενού μου σχολίου: “freezing up during rape is a common biological response (study finds)” (…) “The courts may be inclined to dismiss the notion of rape [if] the victim didn’t appear to resist,” Möller said. “Instead, what might be interpreted as passive consent is very likely to represent normal and expected biological reactions to an overwhelming threat.” https://mic.com/articles/179184/freezing-up-during-rape-is-a-common-biological-response-study-finds#.TuaRs0gAY ________ Ο στενός νομικός ορισμός του βιασμού, εν Ελλάδι, δεν μπορεί να καθ0ρίσει, απαραίτητα, την έννοια του βιασμού εν γένει ή από ηθικής απόψεως. Προφανώς βιασμός δεν είναι μόνο αυτό που ορίζει ο νόμος (εν Ελλάδι). Σε κάποιες δεκάδες χώρες… Διαβάστε περισσότερα »

Μπράβο παιδιά!! Αυτό που ήθελα επίσης να πω, είναι ότι στα άπειρα απαίσια σχόλια-victim blaming που έχουν γραφτεί κατά καιρούς εδώ μέσα τύπου “ο χαρακτηρισμός βιασμός προσβάλλει τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΆ θύματα”, ολοι εσείς τι φάση; τόσο πολύ έχετε ενδιαφερθεί για τα θύματα που τα υπερασπίζεστε κάθε φορά; έχετε κάνει επιστημονική μελέτη βασισμένη σε απαντήσεις θυμάτων σε ισχυρισμούς “πιστεύετε ότι αυτό ήταν βιασμός η οχι;” ΛΟΛ ΚΑΙ ΕΛΕΟC KAPU

Τότε μήπως τότε θα έπρεπε επιτέλους να προστατεύσει τον εαυτό του?

Απαντούσε σε μηνύματα, βγήκε για καφέ, πήγε σε απομακρυσμένο σημείο μαζί του για να είναι οι δυο τους.
Αυτό τι ακριβώς δείχνει ?
Σε καμία περίπτωση δεν κατηγορώ το Μάριο και εννοείται ότι θα πρέπει να απευθυνθεί σε κάποιον ειδικό, αλλά θα ήταν και υπερβολικό να μιλήσουμε για βιασμό στη συγκεκριμένη περίπτωση.

Persuit of hapiness συμφωνώ μαζι σου οπως και με την Babydoll και πιστευω οτι το να αποκαλούμε ολα τα περιστατικά βιασμούς ,κανει κακό στις περιπτώσεις βιασμού.Το ίδιο πιστευω και για το bullying.

Το έχεις πει πολλές φορές Μίλτο. Έχεις πολύ συγκεκριμένες απόψεις σχετικά με το τι συνιστά bullying και βιασμό, και τραβάς κάποιες κόκκινες γραμμές, που αναγνωρίζει πολύς κόσμος. Σκοπός είναι να μεταφερθούν αυτές οι γραμμές μακρύτερα από το θύμα, για να βλέπουμε καθαρότερα και τους θύτες.

Οποτε αφου δεν εξυπηρετω τον “σκοπό” δεν μπορω να λεω την άποψη μου?Δεν εχω καν ιδέα τι σημαίνει “να μεταφερθουν οι γραμμες μακρύτερα απο το θυμα” .Οχι οτι θα ήθελα να μάθω κιόλας ,αλλα ας το κοιτάξουμε λίγο που οποιος λεει κατι που δεν μας αρεσει αυτομάτως δεν πρέπει να το λεει ή το λέει επειδη δεν ειναι επαρκώς ενημερωμένος .Το να εχει διαφορερικη εμπεριστατωμένη άποψη ,δεν εξεταζεται?

Για μένα είναι :);

Μάλιστα Μίλτο. Όπως το καταλαβαίνω εγώ, ο σκοπός των αναρτήσεων αυτών των ιστοριών ή/και ερωτήσεων προς συζήτηση είναι να ευαισθητοποιούνται οι αναγνώστες του σάιτ ώστε να γενικευθεί η συζήτηση και αρχίσουν να μεταφέρονται οι κόκκινες γραμμές στην κοινωνική συνείδηση. Ώστε να αρχίσουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, και να σταματήσουμε συλλογικά να εναποθέτουμε την ευθύνη στο θύμα, όπως έγινε και σε αυτήν την περίπτωση από πάρα πολλούς σχολιαστές. Κατά την άποψή μου οι γραμμές είναι τραβηγμένες έτσι ώστε να έχει ο καθένας πλήρη θέα και έλεγχο του θύματος, τι έκανε, τι είπε, τι ήπιε, πώς ντύθηκε προκλητικά,… Διαβάστε περισσότερα »

“θα έπρεπε επιτέλους να προστατεύσει τον εαυτό του”-Όταν έχει μεγαλώσει κανείς να είναι “καλό” παιδί, δεν έχει μάθει πώς να λέει όχι και ούτε να προστατεύει τον εαυτό του. Το “επιτέλους”, δεν γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη και θέλει βοήθεια ειδικού, γι’αυτό και η Λένα το προτείνει.
“Απαντούσε σε μηνύματα, βγήκε για καφέ, πήγε σε απομακρυσμένο σημείο μαζί του για να είναι οι δυο τους.
Αυτό τι ακριβώς δείχνει ?”- ότι ήθελε ένα φίλο.
“Σε καμία περίπτωση δεν κατηγορώ το Μάριο”- και όμως αυτό κάνεις.

ΑΝ διάβασες καλά το σχόλιο μου συμφώνησα στην βοήθεια από ειδικό και μάλιστα άμεσα!
Ήθελε έναν φίλο ? Οι φίλοι δεν χρειάζεται να απομονωθούν κάπου ερημικά για να τα πουν , ούτε σε πασπατεύουν σε σημεία του σώματος σου.
Λυπάμαι βαθύτατα και ειλικρινά για τα άτομα που δεν έχουν μάθει να προστατεύουν τον εαυτό τους και δεν μπορούν να πουν όχι.
Δυστυχώς όμως ο βιασμός είναι κάτι τελείως διαφορετικό και πίστεψε με στο λέω εμπειρικά.

Το πασπάτεμα έγινε μετά. Τον παρέσυρε στην απομόνωση, “κάναμε βόλτα για πολύ ώρα”, λέει η ιστορία. Το “συμβόλαιο” που συναίνεσε ο Μάριο ήταν καφές (δηλαδή φιλικό, casual), μετά άλλαξε σε βόλτα, μετά άλλαξε σε απομόνωση στο σκοτάδι και τέλος ξανά-άλλαξε σε επιθετικό πέσιμο. Ο Μάριο συναίνεσε στο πρώτο και άντε και στο δεύτερο, από κει και πέρα φοβήθηκε, γιατί τα όρια άλλαξαν και η νέα κατάσταση τον αιφνιδίασε με τρόπο που δεν μπόρεσε να αντιδράσει. Δεν ήθελε πασπάτεμα ο Μάριο, τουλάχιστον όχι με τον τρόπο που έγινε.

απλα ειχε μπλοκαρει απο ολες αυτες τις σκεψεις που εκανε.Να θελει να πει οχι και να σκεφτεται αν θα φανει αγενης.

Rape myth: If you didn’t ‘really’ want it, you’d fight back “Another study, which examined 274 police reports from the US, found that only 22% of survivors resisted rape through fighting and screaming. (…) It is also important to recognise that people can’t necessarily control their responses in such situations. Some enter a state of involuntary physical paralysis known as ‘tonic inhibition’ when confronted with an extreme threat.” http://www.bbc.com/future/story/20180926-myths-about-sexual-assault-and-rape-debunked _____________ …σε ψυχολόγο να πάει ο Μάριος αν θέλει, γενικώς πρέπει να μάθει να περιφρουρεί τα όριά του καλύτερα, καμία αντίρρηση σε αυτό, δεν μπορεί να «κάθεται» στον καθένα για να… Διαβάστε περισσότερα »

Ναι βρε βλαχάκι μου αλλά στην προκειμένη περίπτωση είναι-τουλάχιστον αρχικά-απόπειρες βιασμού!Δηλαδή το θύμα,άσχετα αν πάγωσε και δεν αντέδρασε,είδε εξ αρχής πρόθεση από το θύτη του!Εδώ ο Μάριο είδε έναν τύπο να τον την πέφτει συστηματικά και να ακολουθεί ήπιες προσεγγίσεις.Ραντεβού,καφέ,βόλτες.Δεν είδε επίθεση!Ασχετα πως αντέδρασε ο δικός μας,ο άλλος έδειξε απλα να γουστάρει τον Μάριο.

@Κοτόπουλο με μπάμιες Rape myth No.1 Most sexual assaults are committed by a stranger “The narrative of a woman being sexually assaulted while walking down a dark alleyway may still play out on many TV screens. But in the real world, rape and serious sexual assault is far more likely to occur in the home and at the hands of someone familiar (…) in the UK, for example, a separate report found that the perpetrator was a stranger in only 10% of rape and serious sexual assaults, while in 56% of cases it was the victim’s partner, and for the… Διαβάστε περισσότερα »

Χαιρετίζω idril! Παραπέμπεις στο Άρθρο 338 – Ποινικός Κώδικας – Kατάχρηση σε ασέλγεια. Εκεί αναφέρεται το εξής: 1. Όποιος με κατάχρηση της παραφροσύνης άλλου ή της από οποιαδήποτε αιτία προερχόμενης ανικανότητας του να αντισταθεί, ενεργεί επ’ αυτού συνουσία ή άλλη ασελγή πράξη τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών. (…) Οπότε το θέμα εδώ δεν είναι, υποθέτω, τόσο ο ορισμός/ διαχωρισμός της ασελγούς πράξης σε σχέση με τον βιασμό (αφού αναφέρεται η “συνουσία”), αλλά το status “παραφροσύνης” και “ανικανότητας” του θύματος και η ειδική πρόβλεψη επ’ αυτού. Περί του “βιασμού”: Στο Άρθρο 336 – Ποινικός Κώδικας – Βιασμός, αναφέρεται το εξής:… Διαβάστε περισσότερα »

Καλό μου βλαχάκι, Τα ανέλυσες πολύ ωραία (όπως πάντα!) Και πραγματικά όσο διάβαζα τη νομολογία τόσο έβρισκα… οπές να περάσει και καμήλα! Έχεις απόλυτο δίκιο και για τη χρήση αντικειμένων ή χεριού που δεν κατατάσσεται στο βιασμό, και για τον τρόπο που συνιστάται στο θύμα να δώσει αποδεικτικά στοιχεία για την στοιχειοθέτηση κατηγορίας. Εκεί που σκάλωσα χτες, είναι: αφού υπάρχει νομική πρόβλεψη για τιμωρία της ασέλγειας εις βάρος οποιουδήποτε κι όχι μόνο ανηλίκου (όπως ειλικρινά νόμιζα πριν), πώς στοιχειοθετείται και πώς αποδεικνύεται; Δεν εμπίπτει η περίπτωση του Μάριο στην “από οποιαδήποτε αιτία προερχόμενης ανικανότητας του να αντισταθεί”; Γιατί δεν ακούμε… Διαβάστε περισσότερα »

Δεν εμπίπτει η περίπτωση του Μάριο στην «από οποιαδήποτε αιτία προερχόμενης ανικανότητας του να αντισταθεί»; Πολύ γενικόλογη η διατύπωση όπως προείπα, αλλά υποθέτω πως όχι. Τουλάχιστον όχι έτσι όπως θα το εννοούσε ο νομοθέτης. βλ. και “Στοιχεία που πρέπει να σημειωθούν είναι ότι κατάχρηση σε ασέλγεια υπάρχει μόνο όταν ο δράστης εκμεταλλεύτηκε την απόλυτη ανικανότητα του θύματος να αντισταθεί, την οποία δεν προκάλεσε ο ίδιος, ενώ αν – και στο σημείο αυτό συνίσταται η διάκριση από το βιασμό- ο δράστης εξανάγκασε το θύμα του (παράφρονα ή μη ικανό ή ανίκανο αντιστάσεως) με σωματική ή ψυχολογική βία σε ασελγή πράξη, καθώς… Διαβάστε περισσότερα »

Got it.
Το ζουμί είναι στο
“Η ανικανότητα δηλαδή μπορεί να οφείλεται σε οργανικούς ή πνευματικούς λόγους” που εννοούνται ως προϋπάρχοντες
καθώς και στο
“όταν ο δράστης εκμεταλλεύτηκε την απόλυτη ανικανότητα του θύματος να αντισταθεί, την οποία δεν προκάλεσε ο ίδιος”

Ευχαριστώ.