Γεια σου Αμπα. Ειμαι στα 38 χωρις μόνιμη σχέση αυτη τη στιγμή, με μια δουλειά που με δυσκολια τα βγάζω περα οικονομικά απο τοτε που ξεκίνησε η κριση. Αν ήθελα να κανω ένα παιδί αυτή τη στιγμή, πρακτικά θα ηταν αδύνατο. Ακομη και αν εμενα έγκυος, δεν θα μπορούσα να ανταπεξελθω κυριως οικονομικα στις απειρες δυσκολίες που εχει μία single mother και ακομα και αν ημουν μαζι με καποιον , παλι θα ηταν δύσκολο, εκτος κι αν μιλαγαμε για καποιον με μεγάλη επιφανεια, που και παλι η ιδεα να συνεισφέρει μονο ο πατέρας, δεν ειναι κι η καλυτερη μου. Παλιοτερα δεν με ειχε απασχολήσει το θέμα παιδι. Δεν ειναι αδικο αυτό που συμβαινει; Καποιες γυναικες ειναι τοσο τυχερες που την κατάλληλη στιγμη που θελουν να γινουν μητερες, γνωριζουν τον καταλληλο πατερα για το παιδί τους και έχουν και την οικονομικη δυνατοτητα να το κανουν. Όσοι παιρνουν ενα μισθό πεινας, ειναι καταδικασμένοι να μη γινουν γονεις δηλαδη, εστω κι αν ολα τα αλλα ευνοουν; Ίσως ειναι ανόητο αλλα με πιανει ενας θυμος κάποιες στιγμες.
–Mother of none
Δεν είναι καθόλου ανόητο. Οι μειώσεις γεννήσεων λόγω οικονομικής κρίσης είναι γεγονός στην Ελλάδα, και εδώ
https://hopegenesis.org/gr/data/stats/HOPEgenesisNPO_stats2.pdf
μπορείς να διαβάσεις και σχετική έρευνα.
Ναι, είναι άδικο. Είναι άδικο να γεννιούνται άλλοι πλούσιοι και άλλοι φτωχοί. Εσύ τώρα επικεντρώνεσαι στο θέμα παιδί, άλλοι ανησυχούν για ακόμη πιο βασικά θέματα, όπως είναι το φαγητό, ή το νερό. Πάντως για το συγκεκριμένο θέμα, single mother είναι δύσκολο να είσαι και σε χώρες που δεν έχουν οικονομική κρίση, γιατί αυτό δεν είναι θέμα χρημάτων αλλά φυλετικής ισότητας. Όσο μεγαλύτερη η ανισότητα, τόσο διαφέρουν οι μισθοί, τόσο πιο ανύπαρκτες είναι οι δομές για νέες μητέρες σε θέματα άδειας και δικαιωμάτων, τόσο πιο αδύνατο να μην εξαρτάται από κάποιον άντρα μια γυναίκα για μερικά χρόνια, μέχρι να μπορέσει να δουλέψει πάλι με πλήρες ωράριο. Το πρόβλημα που έχεις είναι διπλό: και οικονομικό, και κοινωνικό, δηλαδή πολιτικό.
Αυτές οι μητέρες που θεωρείς τυχερές, είναι δημιούργημα της φαντασίας σου για να εκτονώσεις το θυμό σου. Εντάξει, υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν κανένα οικονομικό πρόβλημα, αλλά δεν εννοείς τους πλούσιους. Εννοείς μια φαντασιακή κατάσταση στην οποία θα ήθελες να βρίσκεσαι εσύ προσωπικά. Αν δεις με μεγαλύτερη προσοχή γύρω σου, θα δεις ότι και αυτές που κάνουν παιδιά δυσκολεύονται πολύ, είτε επειδή δεν φτάνουν τα λεφτά, είτε επειδή έχουν διαλέξει τον λάθος άντρα, είτε επειδή εξαρτώνται από τα πεθερικά που ανακατεύονται, ή όλα αυτά μαζί – το τέλειο που φαντάζεσαι τώρα, είναι αρκετά σπάνιο, όχι μόνο στην Ελλάδα της κρίσης, αλλά παντού.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κι εσένα κι εμένα και πολλούς ανθρώπους μας πέτυχε η κρίση εκεί στα 30 και σ’ένα σημείο της ζωής μας μετέωρο.Να μην υπάρχει τίποτα σταθερό.Κι ήταν οκ.Ήμασταν 30.Καλή εποχή να αφήσουμε πίσω σχέσεις,που μόνο μας έβλαπταν.Με εμπειρίες,που θα βοηθούσαν πια,να κάνουμε πιο σοφές επιλογές.Στο διάολο κι οι δουλειές που μας έτρωγαν τα συκώτια.Με εργασιακή εμπειρία,γνωρίζοντας πολύ καλύτερα και τις δυνατότητές μας,τι μας ταιριάζει και τι θέλουμε,είχαμε τα φόντα να διεκδικήσουμε κάτι περισσότερο.Δεν έγινε έτσι.Ανεργία,κακοπληρωμένες δουλειές,περιορισμένες επιλογές.Κι όλα αυτά σε μια ηλικία,που θέλαμε να βάλουμε τη ζωή μας σε άλλες βάσεις.Που κουραστήκαμε με τους καφέδες και τις βόλτες μόνο για χάζεμα.Που… Διαβάστε περισσότερα »
Το βασικό πρόβλημα που έχει η κοπέλα είναι οτι δεν έχει άντρα.Και δεν το λέω ειρωνικά.Όλα τα άλλα της προβλήματα είναι υποθετικά.
Δεν είναι η φύση σκληρή με τις γυναίκες, οι άνθρωποι είναι.
Δεν είναι ότι οι άντρες μπορούν να γεννάνε ως πιο μεγάλη ηλικία και ωω τι σκληρή που είναι η φύση.
Οι τεράστιες ταξικές και φυλετικές διάφορες είναι σκληρές.
Ας μη βγάλουμε την αδικία να τη μετρήσουμε να δούμε ποιος την έχει μεγαλύτερη. Ναι είναι άδικο αυτό που συμβαίνει στην κοπέλα και σε πολύ κόσμο λόγω της κρίσης και της φτώχειας που υπάρχει. Καλά κάνει και ειναι θυμωμένη. Τι θα έπρεπε να είναι δηλαδή;! Και τι ξαφνική έλλειψη ενσυναίσθησης είναι αυτή εδω μέσα;! Λέει άλλη τον καημό της και αμέσως να φέρουμε αλλά τραγικά για να μειώσουμε το ζόρι της. Λοιπόν,φίλη της ερώτησης. Έχω ακριβώς την ίδια ηλικία με εσένα και ακριβώς τον ίδιο προβληματισμό. Η αγωνία μου κατά κάποιον τρόπο μειώθηκε όταν γνώρισα τον φίλο μου. Όχι επειδή… Διαβάστε περισσότερα »
Να μεταναστεύσεις ισως? Ακόμη, όσοι παιρνουν εναν μισθό πεινας πάλι μπορουν να κάνουν ενα παιδάκι. εδω παλιότερα κάνανε ενα κάρο παιδιά και ας μην ειχανε στον ηλιο μοίρα ( στις φτωχες χωρες κανουν επίσης πολλά παιδια). Εσύ τουλάχιστον μπορεις να κάνεις έστω ένα, αφού ως γνωστον ενα ισον κανένα. Οποτε την φτώχεια δεν την δέχομαι σαν επιχείρημα. Έχεις πρόσβαση σε καθαρο νερό και φαγητο ενω αλλοι δεν εχουν ουτε αυτα. Επίσης, συντροφο μπορεις να βρεις με το σκεπτκο ” αντρας να ναι και οτι να ναι”. Αν κολλας σε λεπτομέρειες θα δυσκολευτείς , πρεπει να πεσει πολύ ο πηχης για… Διαβάστε περισσότερα »
Το καταλαβαινω οτι πολλοι βρήκαν το σχόλιο απαράδεκτο , διότι καταρχήν ερχεται σε πληρη αντίθεση με την βασικη γραμμη της στηλης που λεει οτι πρωτα βρισκουμε εναν αντρα να μας εμπνέει και μετα γινομαστε μανουλες . Αν και εφοσον.
Ομως η κοπέλα ειναι ηδη 38 και χωρις καν ενα φλερτ έστω , και επιθυμει με ολο της το ειναι να γινει μητέρα. Ας μη γελιομαστε η φυση με εμας τις γυναικες ειναι πολυ σκληρη, καταλαβαινω απολυτα το αγχος της ερωτωσας.
Είσαι σίγουρη ότι καταλαβαίνεις τη βασική γραμμή της στήλης;
Δεν είναι η φύση που πιέζει κάποια γυναίκα να κάνει παιδιά. Είναι η κοινωνία, ο τρόπος που έχει μεγαλώσει, η ανασφάλεια ότι αν δεν κάνει παιδιά θα μείνει ολομόναχη. Είναι σαν να λες ότι όσες γυναίκες δεν θέλουν παιδιά, δεν είναι γυναίκες.
Aloutero , θα απαντησω στο κανονικό σου σχόλιο μιας και βοηθά σε ειλικρινη και καλόπιστο διάλογο. Η κοπέλα στο γραμμα της βγαζει μια λαχτάρα να ζησει τη μητρότητα που κατα τη γνώμη μου ειναι ειλικρινης και οχι κοινωνικα κατασκευασμένη και ο έντονος θυμός που νιώθει φαίνεται να προέρχεται απο ματαίωση δικων της επιθυμιων και οχι επειδη δεν προσαρμόζεται στις απαιτήσεις της κοινωνίας. Υπογραφει και σαν mother of none κάπως παραπονεμένα που δεν της δινεται η ευκαιρία να πραγματοποιησει το ονειρο της να αποκτησει ένα παιδι. Η επιθυμία να τεκνοποιησει καποιος δεν εχει σχέση με το φυλο πυτε καθοριζει κατα ποσο… Διαβάστε περισσότερα »
Μάλιστα. Εκτός από τα υπόλοιπα για τα οποία με κάλυψαν οι προλαλήσαντες, η μετανάστευση: 1. Δεν είναι για όλους 2. Θέλει κεφάλαιο τουλάχιστον για τα πρώτα έξοδα και η κοπέλα ήδη τα βγάζει με το ζόρι πέρα 3. Δεν είναι εύκολη ακόμη και στο εσωτερικό της Ευρώπης όπου υποτίθεται υπάρχει το δικαίωμα για εργασία και ελεύθερη μετακίνηση. Υπάρχει πλέον αυστηρή μεταναστευτική πολιτική. Στις περισσότερες ευωπαικές χώρες μπορείς να πας είτε ως φοιτητής, είτε ως εργαζόμενος αν και είναι πολύ δυσκολο να βρεις δούλεια από απόσταση, είτε ως σύζυγος- σύντροφος ανθρώπου που ήδη εργαζεται εκεί, είτε ως επιχειρηματίας. Στις 2 τελευταίες… Διαβάστε περισσότερα »
τι λες;;;
Θέλω να βαρέσω το κεφάλι μου στον τοίχο!
Τοτε πρόσεχε μην σπάσει…
Charlise στις φτωχες χώρες κάνουν πολλά παιδιά γιατί Α) δεν παίρνουν προφυλάξεις Β) οι βρεφικοί θάνατοι είναι πιο συχνοί, δες λίγο πόσα από αυτά τα παιδιά φτάνουν στην ενηλικίωση Γ) εχουν μεγαλώσει με πολύ λίγα, όλοι γύρω τους έχουν λίγα και τα παιδιά μεγαλώνουν όπως όπως. Ετσι μεγάλωσαν αυτοί, έτσι μεγαλώνουν τα παιδιά τους, δεν ξέρουν κάτι καλύτερο. Οπότε μην συγκρίνεις τις τριτοκοσμικές χώρες με την Ελλάδα. Το καθαρό νερό και το φαγητό δεν είναι τα μοναδικά κριτήρια. Αν εσύ έχεις σπουδάσει θες το ίδιο και για το παιδί σου και ακόμα καλύτερα πράγματα γιατί θα συγκριθεί με τα άλλα… Διαβάστε περισσότερα »
Charlise, η μετανάστευση θα μπορούσε να είναι μια εναλλακτική, κυρίως για λόγους εργασίας! Δεν μας είπε με τι ασχολείται αλλά αν ο μισθός της δεν είναι ικανός ώστε να καλύπτει τις όποιες ανάγκες της, τότε μπορεί να σκεφτεί και αυτήν την επιλογή! Και δεν εννοώ αναγκαστικά να πάει σε άλλη χώρα, αλλά μπορεί να βρεθεί κάτι καλύτερο και εντός της χώρας που διαμένει, απλά σε άλλη πόλη. Επίσης, η φτώχεια ως έννοια έχει μια υποκειμενική διάσταση που ναι μεν ορίζεται ως η έλλειψη πόρων για την κάλυψη βασικών καθημερινών αναγκών αλλά το τι εννοούμε “φτώχεια” εξαρτάται κάθε φορά και από… Διαβάστε περισσότερα »
Τι εννοείς ένα ίσον κανένα για παιδί;
Αντέ για παγωτό, αλλά για παιδί;;
Όντως; η τρολ;
Εννοώ αυτο που λένε πολλοι, οτι το ένα παιδί δεν σε επιβαρυνει οικονομικα με τον τρόπο που σε επιβαρυνουν τα παιδια, Με την εννοια οτι εχεις να το ταϊσεις εστω και με λιγοτερα χρηματα.
Ναι, αυτό με σόκαρε κι εμένα. Άντε να πεις τέτοια κουβέντα σε γυναίκα που κατάφερε να αποκτήσει ένα παιδάκι μετά από χίλια βάσανα.
Το “ένα παιδί ίσον κανένα”, αν και δεν γνωρίζω την ακριβή της προέλευση ως έκφραση, πιθανολογώ ότι δεν έχει να κάνει, τόσο, με το ότι ένα παιδί δεν είναι βάρος, όσο με το ότι τις προηγούμενες δεκαετίες i. η παιδική θνησιμότητα ήταν πολύ μεγαλύτερη εν Ελλάδι ii. επειδή η οικογένεια χρησιμοποιούσε τα παιδικά εργατικά χέρια iii. αυξάνεσθε και πληθύνεστε, φάση και iv. με το να έχεις περισσότερα παιδιά -θεωρητικά- έχεις περισσότερες πιθανότητες όλο και κάποιο/α να σε προσέξει/ουν στα γεράματα.
Δημιούργησα λογαριασμό μόνο και μόνο για να απαντήσω στο απαράδεκτο σχόλιο σου. Από που να το πιάσω και που να το αφήσω! Να μεταναστεύσει για να κάνει παιδί; Να κάνει ένα αφού «ως γνωστόν ένα ίσον κανένα»;!!! Και το κορυφαίο «Σύντροφο μπορείς να βρεις με το σκεπτικό άντρας να ναι και ότι να ναι. Αν κολλάς σε λεπτομέρειες θα δυσκολευτείς, πρέπει να πέσει πολύ ο πήχης για να πετύχεις γρήγορα να γίνεις μαμά.». Είναι δυνατόν;;; Ελπίζω να είσαι μικρή σε ηλικία και έτσι να δικαιολογείται η ανωριμότητα σου. Διαφορετικά δεν υπάρχουν λόγια για το σκεπτικό σου. Είμαι στην ίδια θέση… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ, ναι, βγες σε παρακαλώ από αυτή τη λούπα του ότι οι άλλοι όλα βολικά. Είναι πώς επιλέγει κανείς να το παρουσιάζει ή πώς επιλέγει κανείς να το δει. Δίκιο έχεις που νιώθεις αδικημένη, αλλά δεν είσαι αδικημένη σε σχέση με τους άλλους που ήταν τυχεροί. Το παιδί δεν είναι μόνο επιλογή και απόφαση, είναι και δυνατότητα, από πολλές απόψεις. Όσες δεν καταφέρνουν λόγω υγείας, αισθάνονται αδικημένες από τη φύση, το Θεό, τη ζωή και βλέπουν τις άλλες τυχερές. Εσύ, όσο σκληρό κι αν ακούγεται, μπορείς να δώσεις μια λογική εξήγηση για την αδικία που υφίστασαι. Δε σου δίνει τη… Διαβάστε περισσότερα »
Ελπιζω να μπορεις να αξιολογήσεις σωστά την απαντηση της α μπα για να σου φύγει λιγο ο θυμός. Στον κύκλο μου εχω δει πια όλα αυτα που περιγράφει η Λένα και ακομα περισσότερα. Γυναίκες μορφωμένες με πτυχία όλες να μένουν σε γάμο κακοποιητικο, ή παντρεμένες με αλκοολικό , με άντρα απών με μονο το πορτοφόλι παρών, με τη γυναικα να μη δουλεύει γιατι σιγά τα λεφτα που φέρνει θα μας δινει η μάνα μου/σου με ένα σωρό συνέπειες στη γαλήνη της, με γυναίκες που άφησαν τη δουλειά τους μετα απο πίεση λέγοντας θα βρεις άλλη μετα και οταν το ήθελαν… Διαβάστε περισσότερα »
Άδικο; Άδικο είναι να κάνεις προβολές της δικής σου ανασφάλειας σε άλλες γυναίκες που φαινομενικά τα έχουν όλα λυμένα ενώ εσύ όχι. Δεν είναι άδικο να μην μπορείς να κάνεις παιδί. Δεν είναι άδικο να αναγκαστείς να κάνεις έκτρωση γιατί διαγνώστηκες με ανίατη ασθένεια όπως συνέβη σε μια γνωστή μου. Δεν είναι άδικο αυτό, η ζωή που μοιράζει σφαλιάρες είναι.
Το βασικό πρόβλημα που έχει η κοπέλα είναι ότι δεν έχει σχέση,και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά ή κοροιδευτικά.Απλά τα προβλήματά της σχετικά με την απόκτηση παιδιού είναι υποθετικά.
BBQ, δε νομίζω οτι στην ΕΕ σε δέχονται μόνο σαν εργαζόμενο ή φοιτητή.
Μπορεί ένας Έλληνας να αναζητησει εργασία σε μία άλλη χωρα της ΕΕ, αυτο ειναι και το νόημα άλλωστε.
Μηπως τα συγχέεις με το πρόβλημα που είχε ανακυψει με τις πλαστές ταυτοτητες απο Ελλάδα που τις χρησιμοποιουσαν κυκλώματα διακίνησεις παράνομων μεταναστων στο εξωτερικο;
Μου φαίνεται περίεργο αυτο που λες.
Δικαίωμα να εργαστείς ή να αναζητήσεις εργαδία ως ευρωπαίος πολίτης έχεις. Δικαίωμα σε παροχές και επιδόματα δεν έχεις αν δεν ισχύουν ορισμένες προϋποθέσεις.