Κοριτσαρα μου α μπα μου γεια σου! Να ζησει το κοριτσακι σου ευχομαι! Λοιπν, πριν καποιους μηνες παμε με το αγορι μου να πιουμε καφεδακι στον εσωτερικο χωρο μιας καφετεριας. Απεναντι καθοταν ενα ζευγάρι..που καπνιζε μανιωδως! Ανοιγει επιδικτικα ο φιλος μου το διπλανο παράθυρο γατι μας ενοχλει ο καπνος.Μετα απο 3 λεπτα σηκωνεται το αγορι απο απεναντι κρατωντας και το τσιγαρο στο χερι κ κλεινει το παραθυρο ενημερωνοντας μας πως παγωσανε εκεινος κ η κοπελα του. Του λεει ο φιλος μου ” κυριε μου απογορευεται το καπνισμα εδω” και απανταει σηκωνοντας κ δειχνοντας το τασακι” εγω δεν φταιω… το μαγαζι εχει τασακια” και απαντει ο φιλος μου ” σωστα…μπορειτε να καπνισετε και δυο πακετα” με δοση ειρωνιας κ εκνευρισμου! Μετα απο λιγο καθεται διπλα μας μια οικογενεια με παιδακι…ανοιγουν το παραθυρο και οι γονεις αναβουν τσιγαρο.σηκωθηκαμε κ φυγαμε. Εξηγω στον φιλο μου πως θα επρεπε να του πει ” αν γινει καταγγελια για καπνισμα πληρωνει προστιμο και το μαγαζι και ο καπνιστης” ενω ο φιλος μου ισχυριζόταν πως ο τυπος ηταν παραλογος, δεν μπορεις να τα βαλεις με τον παραλογισμο του αλλου. Του ειπα..κατσε θα το γραψω στην α, μπα! Ποια ειναι η γνωμη σου α, μπα μου;
–Ενας καφες…
Ποια είναι η γνώμη μου για ποιο πράγμα; Για το τι είναι σωστό να πεις;
Τείνω να συμφωνώ με τον φίλο σου. Κάτι πρέπει να πεις (κάτι είπε), αλλά δεν πιστεύω ότι έχει απόλυτη σημασία τι θα πεις. Η επανάληψη της μομφής ίσως κάνει κάτι, διαβρωτικά, και όχι η κάθε μια ατάκα από μόνη της. Μάλλον κυρίως στον καταστηματάρχη πρέπει να απευθυνθείς και λιγότερο στους πελάτες, και ως πελάτισσα η ίδια, μην ξαναπάς εκεί για καφέ.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Να αυτές οι συμπεριφορές είναι που μας χαρακτηρίζουν εμάς τους Νεοέλληνες. Πραγματικά δεν έχω να πω κάτι καλό, ντρέπομαι που ζω σε αυτή τη χώρα. Η αγένεια, η κουτοπονηριά, η ξερολίαση κάνουν τη κοινωνική μας ζωή ένα μαρτύριο. Παιδιά, όσοι έχετε φύγει στο εξωτερικό ΜΗ γυρίσετε !!!
το Νεο πριν απ το Ελληνες υπάρχει λόγος που το εβαλες ; Πιστεύεις ότι οι πιο μεγάλοι σε ηλικία δεν τα κάνουν αυτά ; Γιατί τα τελευταία χρόνια είναι η πρώτη φορά που γεννάται έστω και η αμφισβήτηση για όλα αυτά …
Λέγοντας Νεοέλληνες δεν εννοώ τους εικοσάρηδες. Πότε ιδρύθηκε το ελληνικό κράτος μετά την τουρκοκρατία ? Δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς, αλλά από τότε. Για να τους ξεχωρίζουμε από τους αρχαίους.
Δεν απάντησε κανείς, ή διαγράφηκαν όλες οι ειρωνικές απαντήσεις;
δεν ειναι παραλογο να καπνιζεις καπου που στο επιτρεπουν. οταν ο “παραλογος” λεει οτι υπαρχουν τασακια, εννοει οτι ο μαγαζατορας το επιτρεπει. ο μαγαζατορας το επιτρεπει γιατι κρινει οτι τον συμφερει να χασει ακαπνους πελατες, απο το να χασει καπνιστες πελατες. εσυ, η πας σε αλλα μαγαζια που δεν καπνιζουν, η κανεις καταγγελια και μετα πας σε αλλα μαγαζια που δεν καπνιζουν. επισης, μπορεις να κανεις μανουρα, να του σβησει ο μαγαζατορας το τσιγαρο για να μην του κανεις καταγγελια και εμτα να πιεις/φας με χαλασμενη διαθεση κι ενω θα σε κοτιανε οι μισοι στραβα. εγω δεν καπνιζω, αλλα το… Διαβάστε περισσότερα »
*αποκλίνει
Η σειρά αντίδρασης σε αυτά τα -δυστυχώς ουκ ολίγα-περιστατικά είναι η εξής: 1. Ζητάμε ευγενικά από τον καπνιστή να σβήσει το τσιγάρο του γιατί μας ενοχλεί ο καπνός σε κλειστό χώρο.2. Αν συναντήσουμε αντίσταση απευθυνόμαστε στον σερβιτόρο μας και κάνουμε παράπονα. Αυτό έχει σχεδόν πάντα αποτέλεσμα. Η λογική είναι ότι εγώ ως καφετέρια σε αφήνω να κάνεις το τσιγαράκι σου, δεν σου στερώ την απόλαυση, αλλά αν παραπονεθούν οι υπόλοιποι πελάτες, τότε δεν μπορώ να κάνω κάτι. Έτσι τους έχει όλους ευχαριστημένους. Αν δεν πετύχει τίποτα από τα δύο, μπορούμε να απειλήσουμε με καταγγελία φεύγοντας, μιλώντας δυνατά. Αν αντιδρούμε όλοι,… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι δύσκολο να τα βάλεις με τη βλακεία και να καταφέρεις να κερδίσεις. Συνήθως χάνεις την υπομονή και την όρεξή σου κάπου στη μέση. Μια μέρα πήγα να φτιάξω τα νύχια μου, ήμουν έγκυος 7 μηνών (φαινόταν δηλαδή), μπαίνει στο μαγαζί μία κυρία γύρω στα 50 για να πει ένα γεια στην κοπέλα που μ’ εξυπηρετούσε, ήταν γειτόνισσα του μαγαζιού. Κάθεται λοιπόν στον καναπέ κι ανάβει τσιγάρο, ήταν καλοκαίρι, η πόρτα κλειστή γιατί το ac ήταν ανοιχτό κι εγώ όπως είπα έγκυος. Περιμένω να μιλήσει η κοπέλα που δούλευε, τίποτα. Γυρνάω και ζητάω ευγενικά αν μπορεί να βγει έξω να… Διαβάστε περισσότερα »
Πόσο σε νιώθω πόσο;;; Τα μαγαζιά εν τω μεταξύ που δεν επιτρέπεται το κάπνισμα και το τηρούν μετριούνται στα δάχτυλα. Στο εξωτερικό δεν πάει να έχει κρύο , ζέστη..βγαίνουν όλοι έξω. Να ξέρεις όμως ότι ακόμα και σε ανοιχτό χώρο αν κάνεις παρατήρηση σε κάποιον ότι σε ενοχλεί ο καπνός είναι υποχρεωμένος να το σβήσει. Τι να σου πω ;Σκέφτομαι πολύ σοβαρά να φτιάξω σύλλογο “Λευτεριά στους μη καπνιστές ” 😂 🤣
brightbird Εγώ πάντως ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω. Γιατί οι Έλληνες αντιδρούν τόσο σε αυτό το μέτρο αλλά όταν ταξιδεύουν στο εξωτερικό συμμορφώνονται; Λευτεριά στους μη καπνιστές!
ollandeza Μιμούμαστε το καλό παράδειγμα έξω και εδώ το κακό τι να σου πω;; Μυστήριο
Μυστήριο όντως! Το βλέπω και με την αδερφή μου (εντάξει δεν είναι γενικά κάφρος όπως οι καπνιστές της ερώτησης) όταν με επισκέπτεται. Την πρώτη φορά που ήρθε της είπα, στο σπίτι δεν επιτρέπεται να καπνίζεις. Θα βγαίνεις αν θέλεις στο μπαλκονάκι! Έβγαλε μια καρέκλα στο μπαλκονάκι, φόραγε το μπουφάν και έβγαινε. Μόνο όταν είχε πολύ κρύο της είπα αν θες άνοιξε το παράθυρο και κάτσε μέσα. Αλλά το βλέπω και από τους Έλληνες εδώ. Δεν έχω ακούσει να γκρινιάζει κανένας (βέβαια δεν ξέρω τόσους καπνιστές) που χρειάζεται να βγαίνει έξω στο κρύο. Ενώ στην Ελλάδα που μπορεί να γίνει και… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι σαν τους μισογύνηδες: δε θέλουν να χάσουν τα προνόμιά τους παρότι καταπιέζουν αφόρητα τους άλλους.
Γιατι στο εξωτερικο τηρουν με ευλαβια τετοιους νομους (καπνισμα, πεταγμα σκουπιδιων κλπ) ξερουν οτι αν τους παραβουν θα τους μαγκωσουν.όλοι σουζα.
O αντικαπνιστικός νόμος έχει ξεκάθαρους κανόνες σχετικά με το που επιτρέπεται το κάπνισμα και που όχι. Σε εσωτερικούς χώρους καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφεροντος ΔΕΝ επιτρέπεται το κάπνισμα. άρα όσα τασάκια και να έχει το μαγαζάκι δεν μπορεί κανένας να καπνίσει μέσα στο χώρο. Άρα το ζευγάρι είναι φάουλ, ο μαγαζάτορας επίσης και οι γονεις του παιδιού τέρμα ηλίθιοι. Αν κάνεις καταγγελία έρχονται επιτόπου και κόβουν πρόστιμο και σφίγγει λίγο το πωπουδάκι όλων των καλών παιδιών. Έτσι θα εφαρμοστεί και ο αντικαπνιστικός όταν όλοι τηρούν το νόμο, χωρίς “ναι μεν αλλά” και “ρυθμίσεις” και “μα έχει τασάκια”.
και τι α κανς; α κάειτς να μαλώεις;
Δεν θα αναφερθώ στο αν πρέπει να υπάρξει καθολική απαγόρευση του καπνίσματος κλπ. είναι άλλης τάξης ζήτημα βαθύτερο κατά την εκτίμησή μου από το δίπολο καπνιστών-αντικαπνιστών. Δεν μπορώ όμως να μη σχολιάσω ότι για να έγινες έξαλλη με αυτά τα απλά καθημερινά περιστατικά μάλλον δεν θα πρέπει να βγαίνεις συχνά ή θα πρέπει να ζεις σε άλλη χώρα ή θα πρέπει να έχεις κι εσύ τις παραξενιές σου. Πράγματι, υπάρχει ένας αντικαπνιστικός νόμος, που όμως δεν εφαρμόζεται. Κάπως όμως έχει ρυθμιστεί η κατάσταση: δηλαδή υπάρχουν μαγαζιά που επιτρέπουν το κάπνισμα γενικώς ή μερικώς ή καθόλου. Αυτούς τους περιορισμούς του δέχεται… Διαβάστε περισσότερα »
Ε ναι.. Αφου μας ενοχλεί το κάπνισμα στα μαγαζια (που απαγορεύεται με νόμο), ας καθισουμε στα σπιτια μας.
Μετάφραση: “Εδώ παραβιάζουμε τους νόμους του κράτους, αν δε σας αρέσει να φύγετε να πάτε αλλού”.
Κι αυτό ακριβώς και κάναμε! Το συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όποιον δεν το χει πάρει απόφαση ακόμα….
Σοβαρά τώρα;
Ναι ναι σοβαρά! Μπορείτε να ξαναδιαβασετε το σχόλιο μου, πιστεύω ότι είναι σαφές αλλά δεν έγινε κατανοητό 🙂
Αγαπητή Μπελ Ρεβ, αυτή η διαδικασία σκέψης (τήρησης ή μη τήρησης) την εφαρμόζεις για όλους τους νόμους που υπάρχουν?
Προσπαθώ να είμαι συνεπής με τη συνείδηση μου. Εσείς, τους εφαρμόζετε όλους και πάντα; για σκεφτείτε το λίγο καλύτερα!
Αυτή η λογική μας έχει φτάσει εδώ που είμαστε σαν κοινωνία. Εννοείς δηλαδή ότι το γεγονός ότι συλλογικά δε σεβόμαστε τους νόμους σαν κοινωνία, σε νομιμοποιεί προσωπικά να τους παραβαίνεις και εσύ; Δίνεις δηλαδή άλλοθι στον εαυτό σου; Σκέψου λίγο τι θα γινόταν αν συμφωνούσαμε όλοι οτι ΔΕΝ ΠΑΡΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΤΟΥΣ νόμους. Σκέψου πόσο διαφορετική θα ήταν η Ελλάδα σήμερα και μετα ξανασκέψου αν είσαι συνεπής με τη συνείδηση σου.
Μπελ Ρεβ μα ποιους περιορισμούς ακριβώς δέχεται ένας καπνιστής στην Ελλάδα σήμερα; Μονο στα νοσοκομεία απαγορεύεται πραγματικά το κάπνισμα. Θα ήθελες να καπνίζεις κι εκεί; Και αυτό που λες είναι παράλογο. Οι μη καπνιστές δεν κάνουν κάτι που ενοχλεί και είναι επιβλαβές για τους άλλους, οι καπνιστές ναι άρα, εφ όσον υπάρχει ένας νόμος, θα έπρεπε να γίνεται σεβαστός
Καταρχήν ας το χαλαρώσουμε λίγο αφήνοντας στην άκρη αφορισμούς, γενικεύσεις κλπ. Δεν γνωριζόμαστε προσωπικά, επομένως αυτά τα επιθετικά σχόλια απλώς λειτουργούν ως βαλβίδες εκτόνωσης. Το καταλαβαίνω. Ακόμα απορώ και ψάχνω να δω πού έγραψα ότι θέλω να καπνίζω οπουδήποτε.. ή ότι δεν σέβομαι τη νομοθεσία. Εγώ ευθύνομαι που ένας νόμος παραμένει ανεφαρμοστος; ή μήπως νομίζετε ότι δεν υπάρχουν άλλοι νόμοι που δεν εεφαρμόζονται; ή νομίζετε ότι σε αυτές τις ονειρεμένες χώρες του εξωτερικού εφαρμόζονται όλοι οι νόμοι; Φυσικά και υπάρχουν περιορισμοί σε πάρα πολλούς εσωτερικούς χώρους! Οι επιβλαβείς συμπεριφορές για τους γύρω μας γίνονται σε πάρα πολλές περιπτώσεις, ελπίζω @BabyDoll… Διαβάστε περισσότερα »
Ο νόμος δεν εφαρμόζεται επειδή εγώ και εσύ και αυτός δεν τον εφαρμόζουν. Από τη στιγμή που υπάρχει νόμος σε ισχύ δεν υπάρχει κάτι να συζητήσουμε. Και ναι αν εγώ και εσύ και αυτός ανάβουμε τσιγάρο σε κλειστό χώρο (που υπάρχει νόμος σε ισχύ) εμείς το δημιουργούμε το πρόβλημα. Σκέψου τώρα να γίνεται αυτό σε όλους τους νομούς που δε μας αρέσουν. Όλοι μας είμαστε υπεύθυνοι για την κατάντια της χώρας ας μην αποποιούμαστε των ευθυνών μας, είναι αστείο.
Μπελ Ρεβ, δεν ειμαι νομοθέτης ούτε αστυνομικός για να επιβάλλω εγώ τον νόμο, σε όποιον έχει να περάσει ΚΤΕΟ 10 χρόνια θα τον πιάσει κάποια στιγμή η τροχαία και θα πληρώσει, η βιομηχανίες που μολύνουν το περιβάλλον ρυθμίζονται από το κράτος, τους επιτρέπεται ένας συγκεκριμένος βαθμός ρύπανσης κι αν τον υπερβούν και γίνει έλεγχος πληρώνουν πρόστιμο (και φυσικά και είμαι σθεναρή στο να εφαρμόζονται οι νόμοι και στις δύο περιπτώσεις όπως και στο κάπνισμα). Οσο για τις μεταλλαγμένες τροφές μάλλον εννοείς τις γενετικά τροποποιημένες οι οποίες είναι νόμιμες (εξάλλου η εξέλιξη σε όλα τα όντα είναι μια γεννετική τροποποίηση) και… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως έγραψα και παραπάνω: “Ακόμα απορώ και ψάχνω να δω πού έγραψα ότι θέλω να καπνίζω οπουδήποτε.. ή ότι δεν σέβομαι τη νομοθεσία.”
“Κάπως όμως έχει ρυθμιστεί η κατάσταση: δηλαδή υπάρχουν μαγαζιά που επιτρέπουν το κάπνισμα γενικώς ή μερικώς ή καθόλου. Αυτούς τους περιορισμούς του δέχεται πάντα ο καπνιστής (μιλάω ως καπνίστρια). Όταν μπαίνω σε μαγαζί και βλέπω ότι δεν επιτρέπεται το κάπνισμα το σκέφτομαι κι αναλόγως θα καθίσω χωρίς να καπνίσω αλλιώς θα φύγω.” Από αυτά που έγραψες καταλαβαίνω κι εγώ και οι υπόλοιποι σχολιαστές οτι πας σε ένα καφέ πχ κι αν δεις οτι καπνίζουν κάποιοι κάθεσαι και καπνίζεις διαφορετικά φεύγεις (αν δεν εννοούσες αυτό τότε μάλλον εκφράστηκες λάθος γιατί απ οτι βλέπω οι υπόλοιποι αυτό καταλάβαμε). Αν καπνίζεις δεν σέβεσαι… Διαβάστε περισσότερα »
Απάντησα αλλά νομίζω οτι η απάντησή μου δεν υποβλήθηκε σωστά. Ξαναδιαβάζοντας προσεκτικά το σχολιό σου λες αυτο “Όταν μπαίνω σε μαγαζί και βλέπω ότι δεν επιτρέπεται το κάπνισμα το σκέφτομαι κι αναλόγως θα καθίσω χωρίς να καπνίσω αλλιώς θα φύγω. Νομίζω, ότι αντίστοιχη συμπεριφορά θα πρέπει να αποκτήσουν και οι μη καπνιστές.” Στο συγκεκριμένο παράδειγμα η κοπέλα μιλά για μπαρ/καφετέρια άρα χώρο εστίασης. Και σε όλους ανεξαιρέτως τους κλειστούς χώρους εστίασης απαγορεύεται το κάπνισμα. Οπότε αν δεν καπνίζεις σε χώρους εστίασης οντως σέβεσαι τον νόμο και μπράβο σου. Αν όμως μπεις σε εστιατόριο και δεις κόσμο να καπνίζει και σκεφτείς… Διαβάστε περισσότερα »
“Πράγματι, υπάρχει ένας αντικαπνιστικός νόμος, που όμως δεν εφαρμόζεται. Κάπως όμως έχει ρυθμιστεί η κατάσταση: δηλαδή υπάρχουν μαγαζιά που επιτρέπουν το κάπνισμα γενικώς ή μερικώς ή καθόλου.”
Α μωρή Ελλαδάρα με τις ρυθμίσεις σου………
@itsmary Πολύ μηχανιστική η απάντησή σου. Υπάρχουν νόμοι που εφαρμόζονται και παραεφαρμόζονται ανεξάρτητα από τις επιθυμίες μας/ Επιχείρησε να μην πληρώσεις ένα χρόνο εφορία, τι θα γίνει? Θα μείνει ανεφάρμοστος ο νόμος αν σταματήσουμε κι εγώ κι εσύ κι αυτός να πληρώνουν? Δύσκολο. Δεν υπάρχουν νόμοι που μας αρέσουν ή δεν μας αρέσουν. Υπάρχουν νόμοι που εφαρμόζονται και υπάρχουν κυρώσεις για το αντίθετο κι υπάρχουν κ νόμοι που όχι. Εγώ λέω λοιπόν παραπάνω ότι ΠΑΡΟΤΙ δεν εφαρμόζεται ο νόμος, 1ον ότι υπάρχει μια αυτορρύθυμιση γι αυτό το θέμα σε σχέση με παλιότερα που έκανε ο καθένας ό,τι κι όπου ήθελε… Διαβάστε περισσότερα »
Σχεδόν δεν έχει νόημα γιατί προφανώς έχεις αποφασίσει ήδη πως έχεις δίκιο, αλλά με τρώνε τα δάχτυλά μου.. Οι “επιθέσεις” προφανώς είναι προσωπικές κι έχουν να κάνουν με αυτό που υποστηρίζεις – που είναι προσωπική σου άποψη. Δεν χρειάζεται να σε γνωρίζει κάποιος για να θυμώσει με αυτό που λες. Για να κάνω τον συσχετισμό που αναφέρθηκε ήδη, αν σου πει κάποιος “Εγώ άμα περπατάει κανά γκομενάκι στο δρόμο θα αρχίσω να σφυράω και να λέω πω πω μάνα μου και τέτοια” πρέπει να τον ξέρεις προσωπικά για να σε θυμώσει αυτή η άποψη; Δεν φταίει λες ο καπνιστής που… Διαβάστε περισσότερα »
“ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ή εν πάσει περιπτώσει εκεί που δεν υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που θίγονται από την επιλογή μου καπνίζω” ΠΑΡΟΤΙ δεν θα πάθω τίποτα αν κάνω το αντίθετο. Το έχω πει 8 φορές από πάνω. Να σε τρώνε τα δάχτυλά σου ευχαρίστως, αλλά όχι για να μου κάνεις κήρυγμα αγωγής του πολίτη για κάτι που έχω πει ότι ΔΕΝ κάνω! Και εννοείται ότι παρά τον “κουτσό” νόμο τα πράγματα με το κάπνισμα είναι πολύ καλύτερα από ότι παλιότερα που κάπνιζε ο καθένας όπου ήθελε. Και οι επιθέσεις στις οποίες αναφέρομαι δεν είναι γιατί το παίρνω προσωπικά -σιγά- αλλά γιατί άλλα… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, χαριτωμένο. Βασικά προσπαθώ να σου δείξω τα λογικά άλματα που κάνεις αλλά φευ. Το ήξερα όμως από πριν, σοου είναι και δικό μου λάθος
Το άλλο το ξέρεις που λέει ο τάδε που κοπάναγε το κεφάλι του στον τοίχο για να πέσει κι έπεσε ο τοίχος γιατί υποχώρησε ο πιο λογικός;
ΥΓ – Δεν είπες πουθενά οτι καπνιζεις όπου θέλεις, έχεις δίκιο
Πρωτίστως το μαγαζί πρέπει να “τιμωρηθεί” που δεν βάζει στη θέση του τον παράλογο πελάτη. Άμα θες κύριε να εξυπηρετείς τους παράλογους, οι υπόλοιποι θα φύγουν και δε θα ξανάρθουν.
Είμαι καπνίστρια. Προτιμώ να μην βγω αν πρέπει να πάω κάπου που δεν μπορώ να καπνίσω. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση όμως αν ενοχληθεί ο οποιοσδήποτε, να μην σβήσω το τσιγάρο. Ακόμα κι έξω να βρίσκομαι.
Στη θέση σου θα φώναζα τον υπεύθυνο.
καλα σοβαρα τωρα? εννοειται πως πρεπει να το πεις στον καταστηματαρχη ειναι αδιαπραγματευτο αυτο! υπαρχει ο αντικαπνιστικος νομος, αλλα αν εμεις συνεχιζουμε να φερομαστε σαν να μην υπαρχει, μην περιμενεις να αλλαξει και τιποτα.