Καλησπέρα, ελπίζω να είστε όλα σας καλά. Θα ήθελα την άποψη σου Αμπα και της αμποπαρεας. Είχαμε μαζευτεί στο σπίτι ενός φίλου μου με παρέα (όλοι ήταν αγόρια εκτός από εμένα) και στο τέλος έμεινα να βοηθήσω τον φίλο μου με το καθάρισμα και τότε μου είπε πως συνήθως κάνουν περισσότερες καφρίλες αλλά επειδή ήμουν και εγώ που είμαι κοπέλα σήμερα δεν έκαναν τόσες. Μετά πάνω στην συζήτηση μου είπε ότι μπροστά στους φίλους του κλάνει και ρεύεται, αλλά μπροστά μου δεν το κάνει επειδή είμαι κοπέλα. Είναι αυτό σεξιστικό; Γιατί κάτι πήγα να πω και μου είπε ότι αφού θέλω να μου φέρεται ίσα με τους υπόλοιπους φίλους του τότε την επόμενη φορά θα με..ταράξει στις «ωραίες μυρωδιές» (προσπάθησα να το πω κάπως κομψά).
-Η φίλη γένους θηλυκό
Φίλη, ελπίζω να μην πέφτεις στην παγίδα του cool girl.
Κάτσε και σκέψου: θέλεις να είσαι σε παρέα που αυτό θεωρείται αστείο; Είτε είναι άντρες, είτε εξωγήινοι; Είναι οι «καφρίλες» κάτι που θεωρείς οκ ως ανθρώπινη έκφραση; Δηλαδή για όνομα του Μακαρονοτέρατος, τι το αστείο έχει το ρέψιμο και τα υπόλοιπα, για να έχεις την τιμή να γίνονται και με εσένα μπροστά;
Ξέρεις, αν βρεθείς σε αυτό το περιβάλλον, θα πρέπει να παριστάνεις ότι είναι τρομερά αστείο, αλλά ποτέ δεν θα είσαι ίση σε αυτό το αστείο, γιατί θα σου επιτρέπεται να γελάς, αλλά όχι να συμμετέχεις. Δεν μπορείς να αρχίσεις να ρεύεσαι και να κλάνεις μπροστά τους. Αν το κάνεις, θα μετατραπείς σε κάτι άφυλο στα μάτια τους. Άρα, τελικά, χωρίς να το καταλαβαίνεις αλλά επιτρέποντας το να συμβαίνει, θα είναι εις βάρος σου. Και θα νιώθεις άβολα, και δεν θα ξέρεις γιατί. Σου λέω τώρα γιατί: γιατί θα στρέφεται εναντίον σου.
Δεν λες πόσο χρονών είσαστε, και δεν ξέρω αν όντως έχει σημασία, αλλά πρέπει να σου πω ότι δεν είναι όλες οι παρέες αντρών έτσι. Σου το λέω για να το ξέρεις: δεν είναι κάτι που κάνουν «όλοι», άρα πρέπει να το δεχτείς. Όχι, δεν χρειάζεται να το δεχτείς.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Γιατί συζητάμε σαν η μόνη λύση για να φέρεται ισάξια είναι το να κλάνει μπροστά ΚΑΙ σε εσένα;
Η λύση είναι- και δεν το πιστεύω ότι χρειάζεται να το πούμε- να κλάνει μπροστά σε λιγότερους ανθρώπους, όχι περισσότερους- ει δυνατόν μπροστά σε κανέναν.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΜΟΥ;
Εγω εχω μια πιθανον ασχετη απορια.. Το κλασιμο και το ρεψιμο δεν ειναι απρογραμματιστες σωματικες αντιδρασεις? Πως ακριβως δηλαδη το ελεγχουν και το κανουν περισσοτερο μεταξυ τους αλλα λιγοτερο μπροστα στην κοπελα? Εννοουν οτι πχ αμα τους ερθει και θελουν να ναι ευγενεις πανε σε εναν χωρο που εχουν ιδιωτικοτητα η εχουν εφευρει καποιον τροπο να τα προκαλουν κατα βουληση??
Πολλοί έφηβοι, και ανώριμοι γενικά, το ρέψιμο το κάνουν κατά βούληση, είναι σαν διαγωνισμός ποιος θα ρεφτεί με τα μεγαλύτερα ντεσιμπέλ ή έχει την μεγαλύτερη διάρκεια, λες και θα πάρουν βραβεία. Σε μια φάση, τα ανήψια μου ρεύονταν συνεχόμενα και μετά γελάκια, γιατί η μητέρα τους το θεωρεί αστείο και το κάνει και η ίδια. ‘Επρεπε να βάλω ακουστικά για να μην φτάσω στο σημείο έκρηξης και πιθανής βιαιοπραγίας. Τα ίδια με τις κλανιές. Δεν είναι ότι δεν μπορούν να κρατηθούν, αλλα τις εκτοξεύουν επίτηδες. Απορώ πως στο ρεπερτουάρ σωματικών θορύβων δεν είχαν χλέπες και αναρρόφηση μυξών σαν γουρουνάκια. Η… Διαβάστε περισσότερα »
Ουτε καν το ρεψιμο δεν μπορω να καταλαβω πως μπορει και γινεται κατα βουληση.. Σοβαρολογω, καθομαι εδω περα τοσες ωρες και προσπαθω να το κανω και δεν μπορω με τιποτα, περιττο να πω οτι απο την απογοητευση σε καποια φαση εκλαψα και λιγο.
Σόδα δοκίμασες;
Οχι αλλα τωρα που το λες ειναι πολυ καλη ιδεα. Βεβαια και παλι αν καταλαβα καλα αυτοι εκει που καθονται χωρις υποβοηθηματα ετσι απλα το κανουν και ειλικρινα δεν ξερω τι παει στραβα και εχω εντυπωσιαστει τοσο. Ισως απο μηχανικης αποψεως να ναι κατι αντιστοιχο με τους αυτους που μπορουν και κουναν τα αυτια τους. Ναι το χω δοκιμασει και αυτο, δεν μπορω να τα κουνησω.
Έχω γίνει μάρτυρας σε τέτοια περιστατικά υψηλού savoir vivre με έναν ξάδερφο μου και την παρέα του όταν ήμουν περίπου 20 χρονών και αυτός λίγα χρόνια ποιο κάτω.
Ο ένας παίρνει βαθια εισπνοή και κλάνει με τους υπόλοιπους να γελάνε.και ο ξάδερφος μου κάνοντας το ίδιο, ανάβει τον ανεμιστήρα κλανοντας μπροστά του για να πάει η μυρωδιά στον αντίπαλο στόχο.Ειλικρινα είχα μείνει άναυδη.Σε κάποια φάση λέω στην θεία μου “μα καλά πως επιτρέπεις τέτοια πράγματα,δεν ντρέπονται καθόλου;”
Γυρνάει και μου λέει”νταξει αγόρια είναι”σαν ειναι τέτοιες συμπεριφορές το πιο φυσιολογικό πράγμα..
Βαθια εισπνοη μαλιστα. Ενδιαφερουσα πληροφορια. Αν τυχον ξανασυναντηθεις με αυτα τα τελευταια ορκ της Μορντορ ρωτησε παρακαλω αν χρησιμοποιουν και τιποτε αλλες τεχνικες, θα σου ειμαι βαθια υποχρεη.
Την ίδια απορία έχω κι εγώ με το the other moomin! Πως στο καλό “προγραμματίζουν” αυτές τις αντιδράσεις; Μου φαίνεται αδιανόητο ότι μπορείς να κλάσεις και να ρευτείς προγραμματισμένα! Και καλά πες ότι ήπιες κάτι που σε κάνει να ρεύεσαι, και πάλι όμως πως γίνεται; Δεν το καταλαβαίνω πραγματικά.
Ισμηνη εχω ιντριγκαριστει τοσο πολυ που εχω ξεκινησει ερευνα κανονικη για την επεξηγηση του φαινομενου. Ειμαι στην φαση που αφου ειδα διαφορα βιντεο στο γιοτιουμπ πλεον στελνω μηνυματα σε γνωστους και ρωταω αν αυτοι μπορουν να το κανουν. Με θεωρουν ηδη καπως παλαβη αλλα νομιζω οτι μετα και απο αυτο τους αποτελειωσα.
Η πλειοψηφια των ερωτηθεντων λοιπον συγκλινει οτι το ρεψιμο συγκεκριμενα μπορει να τριγκαριστει αμα προσπαθησεις να καταπιεις αερα. Συμφωνουν και τα τουτοριαλ που ειδα στο γιουτιουμπ και κατι σαιτ που διαβασα. Believe it or not υπαρχουν σαιτ που δινουν οδηγιες για αυτο το θεμα. Υπαρχει μια ιατρικη κατασταση που δεν μπορει καποιος να το κανει φυσιολογικα και αυτο προκαλει προβληματα στο στομαχι και υπαρχουν τεχνικες προκλησης. ΟΥΦ θα εσκαγα ομως αμα δεν μαθαινα.
Εγώ ακόμα δεν πιστεύω ότι αυτή είναι μια αληθινή συζήτηση 😅
Άννα γελάς αλλά εγώ εδώ πέρα νιώθω Αγγελική Νικολούλη του-λά-χι-στον. Ειμαι έτοιμη να ρίξω φως στην υπόθεση. Η ημέρα απέκτησε εξαιρετικό ενδιαφέρον ναι το ξέρω ότι ειμαι εκτός θέματος και ναι βαριέμαι παρα πολύ αλλά όχι δεν τρολαρω, blame the lockdowns!
The other little explorer 😂
Όντως προκαλείται ρέψιμο αν καταπίνεις αέρα και Ναι, επειδή κι εγώ είχα απορία όταν ήμουν έφηβη, έμαθα να ρευομαι κατά βούληση. Θα σας σοκαρω αλλά δεν μου φάνηκε ποτέ χρήσιμο.
Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη για την παρακάτω ορολογία… Καταρχάς γιατί έμεινες παραπάνω να βοηθήσεις στο καθάρισμα, επειδή είσαι γυναίκα?(αστραποβροντουν οι νευρώνες μου να ξες) Παίζει κάτι με αυτόν και σου έκανε επίδειξη ότι τώρα φέρθηκαν σαν λόρδοι αλλιώς κάνουν σαν τα τελευταία Ορκ της Μόρντορ? Όπου σαν γνήσιος κάφρος συνέχισε να σου λέει ότι άμα θες μπορεί να σε έχει ίσα και όμοια με τους άλλους… Δεν θα ήθελα να ακουστώ επικριτική αλλά νομίζω η αποικία των χιμπατζήδων στο αττικό ζωολογικό πάρκο είναι πιο ευγενικοί από αυτήν την παρέα. Εάν δεν μπορούν να σέβονται ο ένας τον άλλον σίγουρα δεν θα… Διαβάστε περισσότερα »
Ωραίες οι ατάκες σου Lemonade μου και συμφωνώ 100%
Τα τελευταια Ορκ της Μορντορ…ευχαριστω.. εψαχνα να δω πως να το εκφρασω και αυτο ταιριαζει γαντι.. φοβερη ατακα θα την λεω στο εξης!
Δηλαδή οι άντρες όταν είναι μεταξύ τους, ρεύονται και κλάνουν; Σε ποιο ουράνιο και τοξο; Όπως οι γυναίκες πάνε κομμωτήριο και μιλάνε για γκόμενους και νύχια; Όσο χρονών και να είσαι , αν δεν είσαι κάτω από 15 , οφείλεις να συνειδητοποιήσεις ότι η αισθητική είναι ηθική και ότι οι άνθρωποι δεν είναι νούμερα στατιστικών. Αν η παρέα σου ρεύεται και κλάνει δημοσίως , είναι απολίτιστοι σκέτο. Αν δε δυσανασχετείς με αυτό και μόνο σαν κουβέντα, είσαι σαν αυτούς. Τόσο απλά. Η ερώτηση δηλαδή επικεντρώνεται στο αν είναι σεξιστικό που σε εξαιρούν από τη καφρίλα τους επειδή είσαι γυναίκα; Όχι… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό αυτό και τίποτα άλλο: η αισθητική = ηθική.
Με πολύ σεβασμό, και χωρίς να μπαίνω στην ουσία της ερώτησης, το “η αισθητική είναι ηθική” είναι μία εξίσωση αναπόδεικτη, νεφελώδης, και που δυνητικά μπορεί να στηρίξει πολλών λογιών ολοκληρωτισμούς.
Με πολύ σεβασμό κι από δω να διευκρινήσω ότι δε μιλάμε για τη Leni Riefestahl. Η πρόταση της J. Brian που απομόνωσα για έμφαση δε βρίσκεται στο κενό, βρίσκεται σε πολύ συγκεκριμένο συγκείμενο.
Είναι μεγάλη η συζήτηση αυτή και θα είχε πολύ ενδιαφέρον να την κάναμε όλοι μαζί, αλλά εδώ τα σχόλια οφείλουμε, να είναι όσο το δυνατόν πιο λιτά για να γράφουμε όλοι. Εννοώ ότι , αν ορίσουμε το αισθητικό ως αυτό που αντιλαμβάνονται οι αισθήσεις μας και εν συνεχεία κάνουμε αναγωγή στα όρια που ο πολιτισμός που βιώνουμε , δηλαδή ο σημερινός, θέτει, ως επιτρεπτά, με σκοπό την καλύτερη διαβίωση του ανθρώπου, το να μην ελέγχεις τις σωματικές λειτουργίες, αποτελεί θεμελιώδη παραβίαση αυτού του πολιτισμού ως εκ τούτου δεν είθισται να συμβαίνει. Η ηθική εξ έθους κτλ….. Το να μην ελέγχεις… Διαβάστε περισσότερα »
Από περιέργεια ρώτησα τον αδερφό μου που είναι φοιτητής αν κάνουν τέτοια με την παρέα του και μου είπε ότι ΠΟΤΕ δεν έχει ρευτεί ή κλάσει μπροστά σε κόσμο και αυτά τα κάνουν οι ηλίθιοι. Το παραθέτω ως μίνι γκάλοπ! 😂
Ένα ακόμα ερώτημα είναι το ακόλουθο: αν αρχίσουν μπροστά σου τις “καφρίλες” όπως τις ονομάζουν, θα περιοριστούν μόνο σε ρέψιμο και πορδές; Ή θα αρχίσουν τις βρισιές και τα προσβλητικά αστεία για τις γυναίκες, τις μειονότητες, κτλ; Θα αρχίσουν να θεωρούν ότι είναι ανώτεροι από τις γυναικοπαρέες επειδή αυτοί κλάνουν; (συχνό φαινόμενο) Κι εσύ προκειμένου να μην χαλάσεις “το καλό κλίμα” θα γελάς με όλα;
Το να θες τα άτομα που κάνεις παρέα να νιώθουν άνετα γύρω σου δεν είναι παράλογο, αλλά μη δεχθείς άκριτα όλες τις συμπεριφορές τους.
Ποιος είναι ο φίλος σου; Ο Borat;
(Τι αισθητικός όλεθρος ήταν αυτή η ερώτηση;;;)
Α ναι, αν δεν κλάνει η παρέα, είναι λίγο ξενέρωτα τα πράγματα, γυναικεία θα έλεγε κανείς.
Και ελπίζω να μην είστε πάνω από 15…..
Διαβάζοντας την απάντηση της Λένας, θυμήθηκα το βιβλίο της Τζίλιαν Φλίν “Το κορίτσι που εξαφανίστηκε” και το μονόλογο της Έιμι που περιγράφει λεπτομερώς το σύνδρομο του cool girl. Λέει λοιπόν στην αρχή οτι για να είσαι το αποκαλούμενο “cool girl” πρέπει να δέχεσαι τα καφριλίκια του συντρόφου σου, να μη θυμώνεις και να μην παραπονιέσαι.
Και ναι πιστεύω οτι η ηλικία έχει νόημα, γιατί αυτά που λες με τις κλανιές και τα ρεψίματα τα κάνουν τα πιτσιρίκια. Μ’αρεσει που το θεωρούν και τιμητικό απο πάνω
Α μπράβο! Αγαπημένος μονόλογος 🥰
@Silver Απ’ τους καλύτερους και πιο ρεαλιστικούς μονολόγους που έχουν γραφτεί
Επειδή το έχω ζήσει ΠΟΛΥ αυτο που περιγραφεις, θα σου πω τι καταλαβα χρονια μετά και με την βοηθεια ολων αυτων που διαβάζουμε εδώ και αλλού..Οπως λέει η Λένα, μονο σε κακό θα σου βγει. Εκτός από την ανοχή της αηδίας (μυρωδιές και ήχοι που όλοι φανταστήκατε..) εγγυώμαι και μείωση αυτοπεποίθησης (και αξιοπρέπειας μην σου πω). Είναι ύπουλοι οι μηχανισμοί αλλά τελικά εκεί θα οδηγήσουν. Θυμάμαι να σκέφτομαι ποσο διαφορετικοί ήταν οι φίλοι μου όταν υπήρχαν κι άλλες γυναίκες στην παρέα! Αδιανόητα ευγενικοί χαχα.Και φαντάσου ότι δεν γελούσα, η αντίδράσεις μου ήταν “Ίου”, “έλεος” και τέτοια, αλλά τους αφηνα με… Διαβάστε περισσότερα »