Α, μπα μου πάλι στρεφομαι σε εσένα για να με διαφωτίσεις. Νιώθω ότι είμαι πολυεξοδη! Γενικά δεν έχω παράπονο από τους γονείς μου, καθώς ποτέ δεν μου έχουν στερήσει κάτι. Ωστόσο όταν σε κάποιες περιόδους χρειάζομαι αρκετά πράγματα πχ back-to-school season, αρχές καλοκαιριού έχω την εντύπωση ότι δυσανασχετούν. Το κλίμα ωστόσο επιβαρύνει ο αδελφός μου ο οποίος έχει πάντοτε κάτι να πει και μονίμως θεωρεί εαυτόν υπεύθυνο να σχολιάσει το πόσο ακριβά πράγματα πήρα και αν πράγματι μου χρειάζονταν. Δεν ξέρω αν παίζει ρόλο πάντως στους μόνους τομείς που οι γονείς μου ξοδεύουν χρήματα για εμένα είναι στην ένδυση (μόνο ρούχα, παπούτσια), βιβλία (κυρίως για τα φροντιστήρια), δίδακτρα για τα φροντιστήρια που κάνω. Εκτός αυτών ζήτημα είναι να ξοδέψω 15€ στις δυο εβδομάδες για αναλώσιμα και κανένα παγωτό με την παρέα. Αλλά έξοδα δευτερευουσας σημασίας (πχ makeup, αξεσουάρ, τσάντες, διακοσμητικά χώρου, διάφορα gadgets όπως καινούριο κινητό κάθε τρεις και λίγο, θήκες, ακουστικά, κονσόλες, κασέτες ps κλπ)δεν έχω γιατί αναγνωρίζω ότι δεν υπάρχει λεφτοδεντρο και προτιμώ να επενδύω τα λεφτά που μου αναλογούν σε πράγματα τα οποία θα με ωφελήσουν μακροπρόθεσμα (όπως είναι πχ τα φροντιστήρια ξένων γλωσσών). Είμαι απόλυτα ευχαριστημένη όταν έχω εξασφαλίσει τα δίδακτρα και τα εργαλεία για τη μελέτη μου και κάποια ρούχα και παπούτσια (μην φανταστείτε καμία τρελή γκαρνταρόμπα αντε να αγοράσω ένα ζευγάρι παπούτσια και 5 σετ ρούχων fast fashion (:/) ετησίως). Εκνευρίζομαι όμως όταν πρέπει να παρακαλάω και γι’ αυτά, να ανέχομαι τις σπόντες από τον αδελφό και εμμέσως πλην σαφώς να λένε ότι ξοδεύω πάρα πολλά ενώ στην πραγματικότητα ζητάω όσα νιώθω ότι χρειάζομαι. Έχω λανθασμένα κριτήρια; Είμαι όντως πολυεξοδη; Ποιες είναι ακριβώς οι ανάγκες των παιδιών που οι γονείς υποχρεούνται να καλύπτουν σε γενικές γραμμές (μιλώντας για τον μέσο όρο πάντα);
-σπάταλη
Είναι μια καλή συζήτηση για να κάνεις με τους γονείς σου, και με τον αδερφό σου επίσης, που θεωρεί ότι είναι ο φύλακας ή δεν ξέρω τι ακριβώς νομίζει, ως άντρας ή ως αδερφός ή ως πιο οικονόμος; Ας μας πει για ποιο λόγο θεωρεί απαραίτητα τα σχόλια.
Δεν υπάρχει μέσος όρος σε αυτά τα θέματα. Δεν θα έπρεπε να θεωρείται «υποχρέωση», αν φτάσουμε εκεί, μετά μπαίνουμε στο θέμα της ανταπόδοσης. Επειδή λες ότι δυσανασχετούν, πώς το εκφράζουν, και κατά πόσο υπάρχει λόγος να δυσανασχετούν; Μήπως είναι καλύτερα να μην παίρνεις πράγματα μαζεμένα και να κάνεις καλύτερο προγραμματισμό, ώστε να μοιράζονται μέσα στη χρονιά; Μπορείς να προτείνεις ένα πλάνο. Ο καλύτερος τρόπος για να σε αντιμετωπίζουν ως άτομο που μπορεί να αναλάβει ευθύνες, είναι να αναλαμβάνεις ευθύνες.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Το ίδιο ακριβώς έκανε και η αδερφή μου όταν πηγαίναμε σχολείο ακόμα. Κατηγορούσε εμένα στους γονείς μου ότι ξοδεύω πολλά. Η ίδια δε ζητούσε, αλλά την πήγαιναν οι δικοί μου και της ψώνιζαν. Αυτό που έκανα ήταν ότι άρχισα να καταγράφω τα έξοδα, όπου φάνηκε ότι για την αδερφή μου ξόδευαν περισσότερα, και μετά τους ζήταγα τη διαφορά…
Τελικά έγινες λογίστρια?
Χαχα όχι την κράτησα για χόμπι τη λογιστική!
Πάντως αν κρίνω και από τη δική μου εμπειρία, μου φαίνεται σαν ένα παιχνίδι ισχύος προς την αδερφή και εκδούλευση προς τους γονείς. Και δυστυχώς το σοβαρό πρόβλημα είναι ότι οι γονείς δεν τον βάζουν στη θέση του!
Το “πολυέξοδη” είναι τιμή που υπολογίζεται με βάση τα εισοδήματα της οικογένειας πάντως.
Δεν έχει να κάνει με το αν αγοράζεις αυτά που χρειάζεσαι, το χρειάζομαι επίσης είναι σχετικό. Δεν λέω ότι ξοδεύεις “πολλά”, λέω ότι το ποσα είναι τα πολλά δεν είναι απόλυτος όρος.
Ο αδερφός για ποιό λόγο ανακατεύεται, τον ρώτησε κανείς;
Άσε που δεν πιστεύω ότι ξοδεύει λιγότερα, απλά τα “αντρικά” έξοδα είναι πιο “σοβαρά” συνήθως, επειδή δεν είναι ρούχα και καλλυντικά.
Πάντως το αφήγημα ότι ο γιος είναι μετρημένος ενώ η κόρη πολύ σπατάλη το ακούμε πολύ συχνά. Η κοπέλα δεν περιγράφει τίποτα extreme ως προς τα έξοδά της. Και για να μην τρελαθουμε, τα φροντιστήρια δεν είναι προσωπικό έξοδο του παιδιού για να μπαίνει στην ίδια κατηγορία με ρουχα, παπούτσια και ένα παγωτό στη βόλτα!
Συμφωνώ, ήρεμη συζήτηση με τους γονείς για να βγαλεις ασφαλή συμπεράσματα. Ίσως ο αδερφός λέει βλακείες και μπει στη θέση του.
Μου φάνηκε λίγο άτοπο το σχόλιο της Λένας. Να μοιράζει τα έξοδα της χρονιάς; Δηλαδή να ζητάει πχ Ιούνιο να της αγοράσουν ντοσιέ για τα Αρχαία που θα χρειαστεί τον Οκτώβρη; Να ζητάει προκαταβολικά από Μάιο τα έξοδα του φροντιστηρίου για Σεπτέμβρη; Ή μήπως να βγάλει το λυκειόπαιδο business & econ proposal για τα φροντηστήρια και τα έξοδα βιβλίων-τετραδίων για την επόμενη 3ηετία μέχρι να τελειώσει το σχολείο αν υποθέσουμε ότι ειναι Α Λυκείου; Αυτό φυσικά θα την υποχρέωνε να έχει και ένα ολικό overview όλων των εσόδων-εξόδων της οικογένειας και να είναι μόνιμα σε επαγρύπνηση για τα έξοδα των… Διαβάστε περισσότερα »
Ε,συγνώμη που θα το θέσω έτσι ωμα…αλλά απ τη στιγμή που οι γονείς σου σε κάναν,έχουν ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να σε συντηρούν.Ειναι μέρος του parenting η συντήρηση τέκνων με ότι συνεπάγεται αυτό… ναι ,τα παιδιά είναι ακριβά παντού! Σε όλο το κόσμο έχουν τα έξοδα σου..γιατί σου κάνει εντύπωση?? Νομίζεις,οτι σε άλλες χώρες τα παιδιά δεν έχουν έξοδα ένδυσης,υπόδησης,δραστηριοτητες,εκπαιδευση,μακιγιάζ,γιατροί κ φάρμακα κ ότι άλλο προκύψει??? Παντού είναι ακριβά τα παιδιά…μάλιστα κάποιοι τα χαρακτηριζουν και ” ακριβό χομπυ”. Ήταν όμως επιλογή των γονιών σου να κάνουν όχι 1 αλλά 2 παιδιά κ φυσικά πρέπει να βρουν τρόπο να τα βγάλουν πέρα,εφόσον ανέλαβαν την… Διαβάστε περισσότερα »
Εμ, συγνώμη, οι γονείς της από τι στιγμή που την έκαναν όπως λες είναι υποχρεωμένοι να της παρέχουν στέγη, τροφή, ιατρική περίθαλψη, βασική εκπαίδευση, και ένδυση. Της τα παρέχουν όλα αυτά όπως περιγράφει η κοπέλα. Αλλά ένδυση ΔΕΝ σημαίνει 5 καινούρια σύνολα ετησίως από fast fashion αλυσίδες. Ένδυση σημαίνει να έχει καθαρά και φροντισμένα ρούχα να φοράει που να της κάνουν στο μέγεθος και να καλύπτουν τις καιρικές συνθήκες. Μπορεί να τις καλύψει πχ και με τις αγορές προηγούμενων ετών. Ακόμη και για την εκπαίδευση, η κοπέλα δεν λέει τι φροντηστήρια κάνει. Μπορεί να κάνει για να βοηθηθεί στα βασικά… Διαβάστε περισσότερα »
τα ίδια λέμε,προς τι τόση ανάλυση?? Κ ήσουν επιλογή τους,πάει να πει, ότι υπάρχει κ η επιλογή της άμβλωσης αν δεν μπορούν να σε συντηρησουν…όπως πολλές γυναίκες πραττουν με τρίτα κ τέταρτα παιδιά…
Δεν λέμε τα ίδια. Καθόλου όμως.
Α γυρίσαμε βλέπω γρήγορα στο οι φτωχοί να μην κάνουν παιδιά, ή άμα τολμήσουν να κόψουν το κεφάλι τους να καλύψουν τα πάντα.
Δηλαδή σε μια καπιταλιστικη κοινωνια σαν τη δική μας,ποια είναι η άλλη εναλλακτική?? Η παιδική εργασία??? Να κάνουν παιδιά κ στα 7 τους χρόνια να τα στείλουν να τους φέρνουν εισοδημα?? Δεν πρέπει εφόσον επέλεξαν το ρόλο του γονέα,να μπορούν να ανταπεξέλθουν κιολας σε αυτόν?? Είναι σαν να λες,θα αναλάβω διαχειριστής μιας πολυκατοικιας και να μην μπορείς να κάνεις ούτε τα βασικά…ε,μην αναλάβεις τότε!
Το θέμα είναι να μπορείς να είσαι κ σωστός γονεας με ότι περιλαμβάνει ο ρόλος αυτός.
Θύμησε μου να σου στείλω Ε9 όταν θελήσω να κάνω παιδιά, να μου πεις αν μπορώ.
Δε θέλω ε9 ,θέλω όμως να σκεφτείς όπως σκέφτηκα κ εγώ όταν θέλησα να κανω( κ δεν μπόρεσα τελικα) τι θα πάθει το παιδί αν γίνεις μονογονεας η μείνεις χήρα. Πρέπει το παιδί να έχει τα βασικά. Και τα βασικά σε μια χώρα με ανύπαρκτο σύστημα υγείας κ παιδείας, όπως κ υποστήριξη σε μονογονεις κ γενικότερα σε οικογένειες είναι όσα αναφέρει η γραφουσα. Στην Ελλάδα, όταν αποφασίσεις να κάνεις παιδιά,το κράτος σου λέει:” κόψε το λαιμό σου τώρα,εγώ δε βοηθάω ούτε στα βασικα”. Αυτό θέλω να έχουμε όλοι κατά νου. Ότι η κοινωνία μας έχει γραμμένους κ δεν λυπατε κανένα.
Βρίσκω την άποψη σου τραβηγμένη. Φυσικά και οι γονείς έχουν υποχρέωση να φροντίζουν τα παιδιά τους αλλά και τα παιδιά πρέπει να προσαρμόζονται στις δυνατότητες του σπιτιού που μεγαλώνουν. Ξέρεις πόσα παιδιά δεν έχουν την δυνατότητα να δηλώσουν σχολές εκτός Αθήνας γιατί πολύ απλά δεν θα πάνε αν περάσουν; Και μην παίζεις πολύ το χαρτί της υποχρέωσης γιατί αυτή σταματάει στην ενηλικίωση και ναι σε πολλές χώρες το κάνουν έτσι ακριβώς. Γι αυτό λοιπόν αγάπη, κατανόηση και συνεννόηση και από τις δυο πλευρές.
ΥΓ ο αδερφός να μπει στη θέση του επειγόντως.
τα ίδια λέμε…αλλά αν δεν είναι υποχρέωση του γονέα η συντήρηση του τέκνου μέχρι τα 18 του έτη,τότε τι είναι?? πως λέγεται η λέξη???
Δεν λέμε τα ίδια ,η ειδοποιός διαφορά είναι στο δεύτερο μέρος της δεύτερης πρότασης μου, κάτι που αρνείσαι πεισματικά να δεις.
Marie, αυτό με την επαρχία δεν το βλέπω να συμβαίνει, αλλά κατά τα άλλα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Άραγε η κοπέλα όταν λέει ότι δε χρειάζεται γκάτζετς και μέικαπ, είναι δική της άποψη ή τα λέει για να τα πιστέψει κι η ίδια επειδή δε γίνεται να τους τα ζητήσει? Δε θα ζητούσε eye liner από τα mac, 30 ευρώ, για παράδειγμα, φαντάζομαι και με ένα των 10 που θα κρατήσει για 1-2 χρόνια θα έκανε τη δουλειά της. Κι όπως έγραψα παραπάνω, τα 5 συνολάκια ετησίως δεν είναι τίποτα. Στο λέω εγώ που σε εποχές σχολείου δανειζόμουν τα καλλυντικά… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς αυτό σκέφτηκα κ εγώ! Τα λέει για να πιστέψει κ η ίδια ότι δεν τα χρειάζεται, ώστε να μην τους τα ζητήσει!κ δεν θελω να φανταστώ τι bullying μπορει να έχει δεχτεί αυτό το παιδί απ το σχολείο της,για το γεγονός ότι οι γονείς της δεν έχουν να της προσφέρουν ότι οι άλλοι γονεις στα παιδιά τους… Κ επειδή η αλήθεια σπάνια λέγεται για τον άτυπο ανταγωνισμό των παιδιών κ ιδίως των έφηβων για το τι έχουν κ τι μπορούν να κάνουν ,ας ρίξουμε την ευθύνη εκεί που πρέπει κ όχι στο ανήλικο, που στη τελική δεν επελεξε καν… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό ρε συ Marie, καθε παιδι δικαιούται να ζητα ο,τι και τα αλλα παιδια στην ηλικία του! Δεν ηξερα οτι το 2021 θεωρειται επαρκής ένδυση το περσινο ξεθωριασμένο μπλουζακι απο τα μπερσκα. Στην τελικη οι εποχες αλλαζουν κι αλλες αναγκες ειχαν τα παιδια που πηγαιναν σχολειο πριν 30 χρονια κι αλλες σημερα. Δε μπορω να δεχτω πώς πολλοι σχολιαστές σπευδουν να χαρακτηρισουν το κοριτσακι “πολυεξοδο για τα δεδομενα της οικογενειας του” τη στιγμη που δε ζητησε κατι ακραιο. Ισα ισα και μονο που την απασχολουν τα διδακτρα για το φροντιστηριο και για τα σχολικα ειδη που δεν ειναι καν επιλογη… Διαβάστε περισσότερα »
Ε,μα!!! Επιτέλους κάποιος το πε!!έχουμε καταλήξει να απολογουμαστε για το bare minimum πια!!Κ ιδίως στο τομέα της γονεικοτητας,το bare minimum δημιουργεί μόνο προβλήματα στο παιδί κ ιδίως στο σχολικό περιβάλλον!
Κάτσε Marie γιατί είναι σαν να ζεις σε άλλον πλανήτη που το οικογενειακό εισόδημα δεν μεταβάλλεται και δεν επηρεάζεται από καμία συνθήκη. Θα σου πω ένα προσωπικό παράδειγμα. Εμένα οι γονείς μου είναι επιχειρηματίες, σε γενικές γραμμές μεγάλωσα με πολύ περισσότερα από τον μέσο όρο. Κάπου στο δημοτικό ο πατέρας μου πτώχευσε. ‘Οταν λέμε πτώχευσε, οι γονείς μου ξύπνησαν ένα πρωί και είχαν 5.000 δραχμές στη τσέπη. Προφανώς μέχρι να ορθοποδήσουν οι συνθήκες της ζωής μου και του αδερφού μου άλλαξαν Δεν αγόρασα καινούρια ρούχα αλλά πήρα τα ρούχα τις μεγαλύτερης μου ξαδέρφης και ο αδερφός μου επειδή δεν υπήρχε… Διαβάστε περισσότερα »
Πάμε λοιπόν κ στο δικό μου παράδειγμα: γονείς δημοσιογράφοι,πολύ καλά εισοδήματα. Ο πατέρας μου πέθανε όταν πήγαινα δημοτικό ακόμα κ εγώ κ η αδερφή μου. Καταλαβαίνεις τι συναιβει… δεν τόλμησα ποτε να ζητησω 2ο ζευγάρι αθλητικά κ ας είχαν λιώσει αυτά που φορούσα.εκοψα τη 2η ξένη γλώσσα κ τη συνέχισα ούσα ενήλικας που δούλευα κ είχα λεφτά. Δεν πήγα ούτε εγώ ούτε η αδερφή μου 5ημερη κ φροντιστήριο μόνο αρχαία,τότε…3η δέσμη! Όχι δεν μου άρεσε η κατάσταση αυτή!! Δεν μου άρεσε που με κορόιδευαν στο σχολείο κ λέγαν το φτωχό το ορφανό που ούτε 5ημερη δεν ήρθε!!!Κ ναι κατηγορώ τους… Διαβάστε περισσότερα »
Τι να πω, ο καθένας μαθαίνει διαφορετικά από τις δυσκολίες που του τυχαίνουν στη ζωή του.
Σίγουρα, αλλά μην μπερδεύεσαι…. ο καθένας έχει διαφορετικές δυσκολίες.
Κάτι μου λέει ότι ο προπετης αδερφός σου είναι ακριβώς η κατηγορία του τύπου που θέλει να αγοράζει φορμες Add**as 80€ , καλτσες Va*s 30€, παπούτσια Nik* 90€
Για να μην μιλήσω για ένα σωρό καπέλα μπαντάνες γάντια μπλούζες και ένα σωρό άλλα με τη στάμπα της εταιρείας πάνω-πάνω
Δεν υπάρχει μία γενική απάντηση για το πόσα είναι τα πολλά και τα λίγα έξοδα. Εξαρτάται από την οικονομική κατάσταση της οικογένειας. Αν είναι δύσκολο για τους γονείς σου να σου παίρνουν 5 σετ ρούχων τον χρόνο, τότε ναι, είσαι πολυέξοδη. Οι γονείς οφείλουν να τακτοποιούν τις βασικές ανάγκες, την ασφάλεια, και να δίνουν αγάπη. Μήπως έχεις κάποια στάνταρ που δεν συνάδουν με την οικονομική σας κατάσταση; Πρέπει να το συζητήσεις με τους γονείς σου. Επίσης κοίτα μήπως βρεις εναλλακτικές σε κάποια πράγματα που χρειάζεσαι. Εγώ πχ τα βοηθήματα για φορντιστήριο και σχολείο που ήταν ακριβά, τα έπαιρνα πάντα μεταχειρισμένα… Διαβάστε περισσότερα »
Κάθε οικογένεια έχει δικές της οικονομικές δυνατότητες , δεν υπάρχει μια ενιαία απάντηση. Πάντως το ότι σχολιάζει ο αδερφός και όχι οι ιδιοι οι γονείς που προφανώς βγάζουν αυτοί τα χρήματα της οικογένειας με ξεπερνά γιατί για μια άλλη φορά οι άντρες νομίζουν ότι αυτοί δικαιούνται τα πάντα και οι γυναίκες μόνο ψίχουλα. Ο ίδιος τι ξοδεύει; μήπως επώνυμα μπλουζάκια γιατί πώς να το κάνουμε, είναι άντρας και πρέπει να εντυπωσιάσει καμία γυναίκα ;;;
Συγγνώμη αλλά σου δημιουργούν τύψεις για 5 σετ φαστ φάσιον? δηλαδη 5 μπλούζες και 5 παντελόνια ΕΤΗΣΙΩΣ? Θα τρελαθούμε? Πόσο κάνουν πια? Τα οποία χαλούν γρήγορα εν τω μεταξύ, άρα χρειάζονται συχνά αντικατάσταση άρα είναι αναπόφευκτο έξοδο. Μια πρακτική συμβουλή: άσε το φαστ φάσιον και ψάξε ρούχα σε thrift shops, σίγουρα θα σου βγουν και πιο οικονομικά και πιο ποιοτικά και θα μπορείς να αγοράζεις πάνω από 5 συνολάκια το χρόνο.
Δεν λες όσες λεπτομέρειες θα ήθελα εγώ τουλάχιστον για να συμπεράνω αν είσαι ή όχι πολυέξοδη, γιατί αυτά τα πράγματα είναι σχετικά. Όμως εγώ βλέπω μια πρώτης τάξεως ευκαιρία για να μάθεις μια άρετη που για μένα είναι από τις βασικότερες στη ζωή. Αυτή της προσαρμογής. Οι γονείς σου μπορεί να μπορούν να σου προσφέρουν 3 σύνολα ρούχων το χρόνο και όχι 5. Ή να μπορούν να πληρώνουν για 5 μαθήματα στο φροντιστήριο και όχι για 7. Αν λοιπόν βλέπεις ότι δυσανασχετούν κάνε μια συζήτηση μαζί τους (όχι με τον αδερφό σου απαραίτητα παρόν). Και αν ζορίζονται όντως προσαρμόσουν στις… Διαβάστε περισσότερα »
Οπα, βάστα λίγο, ειδικά στην Ελλάδα του σήμερα αυτό το ένα ακόμα μάθημα στο φροντιστήριο θα το χρειαστεί ώστε να μπορέσει να βιοποριστεί αύριο μεθαύριο… Ας είμαστε λίγο σοβαροί! Δεν είναι δουλειά της να υπολογίσει το φροντιστήριο παρά μόνο αν το πληρώνει η ίδια και έχει μισθό, πράγμα που δεν συμβαίνει! Εφόσον λοιπόν οι γονείς της επέλεξαν να την γεννήσουν και μάλιστα στην Ελλάδα τότε ΟΦΕΙΛΟΥΝ να της παρέχουν την απαραίτητη εκπαίδευση ώστε αύριο μεθαύριο να μπορέσει να ζήσει. Και στο λέει ένας άνθρωπος που οι γονείς του ΔΕΝ είχαν λεφτά για να σπουδάσει και προσπαθώ στα 29 με την… Διαβάστε περισσότερα »