Καλησπέρα καλή μου αμποπαρέα Θα σας πω κι εγώ τον προβληματισμό μου. Η ιστορία με βρίσκει σε φάση αναζήτησης εργασίας. Βρήκαμε μαζί με μια φίλη μου μια αγγελία για δουλειά στο αντικείμενο μας που έψαχναν άτομα και κάναμε μαζί αίτηση. Είχαμε πολλές πιθανότητες να μας πάρουν μιας και η εμπειρία μας ήταν σχετική. Τελικά φώναξαν εμένα μόνο για συνέντευξη και την φίλη μου την απέρριψαν. Κατάφερα και πήρα τη δουλειά και από τότε άρχισα να χάνω την “φίλη” μου. Εξέφρασε μια συγκρατημένη χαρά όταν της το ανακοίνωσα κάτι που με έκανε να αισθανθώ άσχημα για το γεγονός ότι δεν ήταν κι εκείνη στη θέση μου. Στο αντικείμενο της δουλειάς τυγχάνει να έχει περισσότερα ακαδημαϊκά προσόντα από εμένα. Μου είπε ότι στεναχωρεθηκε που δεν πήρε εκείνη την δουλειά αλλά να μην το πάρω προσωπικά, απλά δεν μπορεί να χαρεί γιατί το ήθελε πολύ. Δεν της άρεσε να της μιλάω για τη δουλειά, δεν ήθελε να ακούει τίποτα σχετικό. Δεν είχα βέβαια και άλλα νέα να μοιραστώ μαζί της μιας και εκείνο το διάστημα μόνο η δουλειά με απορροφουσε (10ωρα σερί κλπ.) Με το πέρασμα του καιρού απομακρυνθηκε χωρίς να μου δώσει μια εξήγηση. Ένιωθα πολύ ένοχη γι αυτό και είχα σκεφτεί να παραιτηθώ. Δεν μου αρέσει να προκαλώ προβλήματα στους άλλους. Από την άλλη όμως σκέφτομαι ότι μήπως εκείνη δεν ήταν τόσο φίλη μου τελικά; Δε ξέρω τι να υποθέσω, τα συναισθήματα μου είναι πολύ μπερδεμένα. Αισθάνομαι ότι άθελα μου της πήρα την δουλειά.
-Μπερδεμένη φίλη
Όλα καλά, κατανοητά, ανθρώπινα και αναμενόμενα, μέχρι που έγραψες «ένιωθα πολύ ένοχη γι’αυτό και είχα σκεφτεί να παραιτηθώ».
Οπότε δεν θα είχε καμία σας δουλειά, και θα λυνόταν το πρόβλημα;
Αν έφευγες από τη δουλειά, αυτό που θα γινόταν είναι ότι η φίλη σου θα θύμωνε, γιατί θα εξακολουθούσες να ήσουν καλύτερη από αυτή (αυτό που νιώθει από τη σύγκριση) και επιπλέον θα γινόσουν και οσιομάρτυρας.
Είναι κρίμα που η φίλη σου δεν άντεξε τον εαυτό της σε αυτό το θέμα, αλλά από αυτό μέχρι να λες ότι της πήρες τη δουλειά, υπάρχει μεγάλη απόσταση.
Αυτό που έγινε έχει να κάνει με την ίδια, με το πώς αντιμετωπίζει την αποτυχία και τη σύγκριση και πώς βλέπει τον εαυτό της στον κόσμο, και όχι με τη φιλία σας. Το τι αντέχεις καθορίζει και σε μεγάλο βαθμό τις σχέσεις σου με τους άλλους. Δεν είναι πολλοί αυτοί που θα άντεχαν τέτοιο στραπάτσο χωρίς να επηρεαστεί καθόλου η φιλία.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
“τυχαίνει να έχει περισσότερα ακαδημαϊκά προσόντα από εμένα” Πώς έτυχε δηλαδή; Σκόνταψε πάνω σε πτυχία; “Δεν είχα και τίποτα αλλο να πω γιατί χτύπαγα 10ωρα” Αλήθεια τώρα; Καταλαβες ότι την στεναχωρουσε να ακούει για τη δουλειά – υπενθύμιση της αποτυχίας της, αλλά δεν μπορεσες να βρεις τίποτα άλλο να πεις; Ας έλεγες για τον έρωτα του νηπιαγωγείου. Μου φαίνεται λίγο υπερβολικό να περιμένει κανείς από τον φίλο του να χαρεί με τη χαρά του όταν αυτή είναι η ίδια πηγή για τη δική του στεναχώρια. Για εμένα είναι οκ. Σου είπε μην το παίρνεις προσωπικά και δεν έκοψε πέρα. Τώρα… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό ακριβώς! Προσωπικά, θα είχα την ίδια αντίδραση με την φίλη της, απωθητική και ανώριμη συμπεριφορά να μην καταλαβαίνεις πότε προκαλείς δυσάρεστα συναισθήματα στους φίλους σου.
Εχω βρεθεί στη θέση της φίλης σου. Όχι μόνο δεν πήρα τη δουλειά ενώ είχα περισσότερα ακαδημαϊκά προσόντα, αλλά τελικά βρήκα μια άλλη, μιάμιση ώρα δρόμο απο το σπίτι μου, και διαλύθηκα από την κούραση. Ούτε εγώ άντεξα τη σύγκριση και δεν μπορούσα να χαρώ ειλικρινά για την επιτυχία της. Οπότε, από το να προσποιούμαι, απομακρύνθηκα. Δεν υπήρχε κανένας λόγος όμως να παραιτηθεί αυτή. Ξέρω πως εκ των υστέρων εύκολα μιλάμε, αλλά θα έπρεπε να είχατε σκεφτεί την πιθανή επίδραση στη φιλια σας πριν κάνετε μαζι την αίτηση.
Μιμοζα εγω στέκομαι κυριως στην τελευταία σου πρόταση. Δεν καταλαβαίνω πώς, δυο φίλες κανουν αίτηση για την ίδια δουλεια, αναγνωριζουν την πιθανοτητα να την παρει μονο μια απο τις δύο, και μετα εκεινη που δεν την πήρε παρεξηγείται? Δηλαδη η φίλη της γράφουσας, εξ’αρχής θεωρούσε οτι η φίλη της δεν αξιζε τη δουλεια συγκριτικα με την ίδια, οποτε μετα δεν μπορεσε να το διαχειριστεί. ¨Η μη μου πεις οτι δεν είχαν σκεφτει όλα τα ενδεχόμενα γιατι αυτο ειναι απλά ενδειξη βλακείας, σα να παιζουμε μια παρτιδα σκάκι, να χάνω και μετα να παρεξηγούμαι μαζι σου επειδή εγω ειμαι προταθλήτρια, ενω… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι καταλαβαίνω οτι πληγώθηκε, αλλα ο τρόπος που το χειρίστηκε ήταν να το στρέψει προς τη φίλη της, δεν ήθελε να ακούει για τη νέα δουλεια (ναι ειναι μερος της ζωής της πια, και λογικό να θελει να μοιραστεί την εμπειρία της, δεν λεμε φυσικα να μιλαει γι αυτο ασταμάτητα) Ναι, δεν ήταν προσωπικό (είπε) αλλα τελικά μια χαρά προσωπικό έγινε αφού απομακρύνθηκε. Δεν ξερω μπορει να κανω λάθος, αλλα εμενα μου φάνηκε προβληματική η αντίδραση. Σίγουρα ειλικρινής, αφού το δήλωσε και απομακρύνθηκε, αλλα ωστόσο, καπως εγωιστική.
Δεν ξέρω αν έχεις πείσει τον εαυτό σου ή θέλεις να πείσεις εμάς. Η φίλη σου δεν “τυγχάνει να έχει περισσότερα ακαδημαϊκά προσόντα”. Τα απέκτησε καταβάλλοντας κάποιο χρόνο, κόπο και χρήμα. Το να λες ότι τυγχάνει, αποκαλύπτει ότι κατά βάθος, το θεωρείς όχι και βασικό. Περίμενε να την επιλέξουν και απογοητεύτηκε που επέλεξαν κάποια άλλη, με λιγότερα ακαδημαϊκά προσόντα, που τυγχάνει να είσαι εσύ, η φίλη της. Συμβαίνει να μην επιλέγονται τα περισσότερα ακαδημαϊκά προσόντα. Αλλά κανείς που τα έχει, δεν λέει δε βαριέσαι. Επίσης, λογικά είστε και οι δυο ανταγωνιστικοί χαρακτήρες, φιλόδοξες, ό,τι πρέπει δηλαδή να είναι ένας άνθρωπος… Διαβάστε περισσότερα »
Τόνισε η este παρακάτω ότι η φίλη σου δεν πέρασε από συνέντευξη, εμένα μου διέφυγε. Είναι πιο βαριά η απόρριψη όταν δε σου έχουν δώσει την ευκαιρία να συστηθείς δια ζώσης και δεν έχεις και ιδέα γιατί σε απέρριψαν. Αν ήμουν πάντως στη θέση σου, θα φρόντιζα να μάθω, και από περιέργεια αλλά και από ενδιαφέρον για τη φίλη μου, τόσο τα κριτήρια επιλογής όσο και απόρριψης χωρίς συνέντευξη. Μπορεί να μην μάθαινα κάτι αλλά θα ήθελα η φίλη μου να ξέρει ότι ναι μεν πήρα τη δουλειά, αλλά δεν ξέχασα ότι τη θέλαμε και οι δυο. Θα μπορούσε κι… Διαβάστε περισσότερα »
Ελπίζω να είστε νέες, πολύ νέες, γιατί είναι όλα τόσο ακραία και για τις δυο σας. Οι περισσότεροι άνθρωποι θα στεναχωριόντουσαν αν έχαναν τη δουλειά, θα έβρισκαν επίσης και ένα τρόπο να χαρούν για τη φίλη τους. Οι περισσότεροι θα ήθελαν λίγο χώρο από τη συζήτηση, αλλά για λίγες μέρες, μετά θα πήγαιναν παρακάτω. Οι περισσότεροι θα στεναχωριόντουσαν επίσης στη δική σου θέση για την φίλη, αλλά δε θα αναρωτιόντουσαν αν πρέπει να παραιτηθούν (!), ούτε θα σκέφτονταν ότι η φιλία δεν είναι αληθινή επειδή η φίλη δεν μπόρεσε να ξεπεράσει τον εαυτό της σε ένα μόλις θέμα. Αν είστε… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν αποφασίσατε να πάτε μαζί να διεκδικήσετε αυτή τη δουλειά, δεν γνωρίζατε εξαρχής ότι ήταν για ΜΙΑ θέση; Γιατί μπήκατε στη διαδικασία του ανταγωνισμού μεταξύ σας, το σκεφτήκατε καλά αυτό όσον αφορά τη φιλία σας;
Οι δουλειές δεν κερδίζονται βάζοντας στο ζύγι τα ακαδημαϊκά προσόντα. Αφενός μετράνε και στοιχεία της προσωπικότητας του υποψήφιου, αφετέρου μπορεί ο εργοδότης να ικανοποιείται με λιγότερα ακαδημαϊκά προσόντα για να μην τα πληρώνει κιόλας στη μισθοδοσία (είναι πολλοί που χαρακτηρίζονται “over-qualified” και δεν τους θέλει κανείς).
Δε νομίζω ότι η φίλη νιώθει πως η άλλη είναι καλύτερη από αυτή. Πιο πιθανό πιστεύω είναι να αισθάνεται αδικημένη. Όπως παρουσιάζεται έχει περισσότερα ακαδημαϊκά προσόντα. Είναι πολύ συνηθισμένο να προσλαμβάνουν σχετικούς αλλά λιγότερο εξειδικευμένους γιατί τους πληρώνουν λιγότερο. Αν ισχύει κάτι τέτοιο στέκει να τα χει πάρει αλλά όχι με τη φίλη της. Είναι κάπως μικροπρεπής αυτή η συμπεριφορά.
Επειδη αυτό με τα περισσοτερα προσοντα βλέπω οτι αναφέρεται σε πολλά σχόλια, έχω να πω ότι μια λίστα με τα προσόντα δε λέει κατι από μονη της. Δε μας λεει λεπτομέρειες για τη δουλεια, αλλά μπορώ να σκεφτώ άπειρες περιπτώσεις που εγω θα προτιμούσα καποιον που να υστερει καπως σε ακαδημαϊκα κατορθώματα αλλά φαινεται να εχει καλύτερα soft skills ή εμπειρία από κάτι φαινομενικά άσχετο (πχ εθελοντισμό). Και δεν το λέω καθόλου από την άποψη της αμοιβής, το αντίθετο!
Αυτο ήθελα να σχολιάσω κι εγώ φούστα, τα ακαδημαϊκά προσόντα από μόνα τους λένε πολύ λίγα. Καταρχήν από κάποια ηλικία και μετά η εργασιακή εμπειρία είναι πολύ σημαντικότερη από τα ακαδημαϊκά προσόντα. Αλλά και πέρα από αυτό η απόδοση στις δοκιμασίες πρόσληψης (τεχνικά τεστ, συνέντευξη κλπ ) είναι σημαντικότερο κριτήριο τόσο για το αν θα προσληφθεί καποιος οσο και για το επίπεδο seniority και το μισθό του από ο,τι ο βαθμός πτυχίου του ή αν έχει μεταπτυχιακό.
Εξαρτάται από το είδος της δουλειάς πόσο μετράνε τα ακαδημαϊκά προσόντα. Μου έχει τύχει να με προτιμήσουν σε δουλειά από υποψήφιο με πολύ μεγαλύτερη προϋπηρεσία, επειδή η δική μου προϋπηρεσία αν και μικρότερη ήταν ακριβώς πάνω σε αυτό που ζητούσαν ενώ η δική του όχι. Σε άλλες θέσεις μετράει περισσότερο το πώς θα “δέσεις” με την υπόλοιπη ομάδα. Αλλού, που ένα μεταπτυχιακό συνεπάγεται περισσότερες γνώσεις όχι γενικά αλλά για τη συγκεκριμένη θέση, είναι ο βασικός συντελεστής. Μερικοί κολλάνε στο αν είσαι άνετος και “σωστά ντυμένος” στη συνέντευξη και άλλοι καθόλου. Με τον καιρό μαθαίνεις γιατί σε προτίμησαν. Αν ήμουν στη… Διαβάστε περισσότερα »
Θα πω τον πονο μου λοιπον. Πριν 2.5 χρονια που ειχα γυρισει απο το μεταπτυχιακο μου, μια φιλη εφευγε απο τη δουλεια της και μας ειπε να στειλουμε cv στις υπολοιπες. Η μια λοιπον κανα 5μηνο το χε δεσει κομπο οτι θα παει εκει, πριν στειλει cv και ενω δεν ειχε ψαξει ποτε δουλεια μονη της. Δινουμε κ οι 2 cv στη φιλη κ τλκ με παιρνει η κοπελα που το χε δεσει κομπο κ μου ζητα να μη στειλω για να την παρουν γτ ειναι απο επαρχια κκτλ…μοναχοπαιδι βεβαια παιδι δημοσιων υπαλληλων με τους γονεις να δινουν νοικι οσο… Διαβάστε περισσότερα »
Σιγουρα η συμπεριφορα της ειναι χειριστικη, αλλά το ανήθικο δεν το βλέπω καπου. Σε πήρε, σου ειπε την ιστορία της και εσύ αποφασισες να μην κανεις αίτηση. Ανήθικο θα ηταν να σε είχε υπονομεύσει ή κατι άλλο ύπουλο.
Ανηθικο ειναι για μενα οταν ξερεις οτι θα κανεις τον αλλον να νιωσει ασχημα να σου πει οχι και το χρησιμοποιεις. Ανεξαρτητως χαρακτηρισμου δεν ειναι ωραια κινηση να ζητας απο καποιον να μην κανει αιτηση για να μην παρει τη δουλεια. Τελικα την πηρε!
Κατάλαβα πώς το εννοείς. Ελπίζω να έχεις δυναμώσει τον εαυτό σου απέναντι σε τέτοιους ανθρώπους και το πάθημα να σου έγινε μάθημα (στο λέω με αγάπη και οχι σα θειτσα)
Αν ο πόνος σου είναι ότι είσαι υποχωρητική και κανείς δε σε προστατεύει, μπορείς να σταματήσεις να είσαι υποχωρητική περιμένοντας να σου αναγνωριστεί και να φροντίζεις μόνη σου για το καλό σου, προστατεύοντας τον εαυτό σου από ανθρώπους που σου υπαγορεύουν τι να κάνεις.
Δεν ειναι ο πονος μου αυτος. Ο πονος μου ειναι οτι θεωρω οι φιλοι δεν πρεπει να φερονται ετσι. Οχι ολη η κοινωνια αλλα οι ανθρωποι που εχουμε επιλεξει. Αν δεν μας καλυπτουν την κανουμε χωρις ελαφρα αλλα κανονικα.
Οχι δεν ειναι αυτος ο πονος μου. Ο πονος μου ειναι να μας ερθουν τετοιες συμπεριφορες απο τους ανθρωπους που εχουμε επιλεξει γ φιλους. Και εκει δε λεω παλι να περιμενουμε στωικα να ερθει το στεφανι για την παραχωρηση που καναμε λεω να την κανουμε οχι με ελαφρα επειδη δεν θελουμε πλεον πολλα πολλα
Έχεις σκεφτεί ότι μπορεί η φίλη σου να απομακρύνθηκε διότι αισθανόταν αποτυχημένη; Ότι δεν τα κατάφερε σε αντίθεση με εσένα, και κάθε φορά που σε έβλεπε της θύμιζες την “αποτυχία”της. Της μιλούσες και για την δουλειά, καθώς ήταν το επίκεντρο της ζωής σου, επέλεγε να κόψει επαφές μαζί σου. Στο είπε εξάλλου, ότι ένιωθε απογοήτευση και ότι εσύ δεν έφταιγες. Το ότι προτίμησε να απομακρυνθεί για να προστατεύσει τον εαυτό της από όλα τα αρνητικά αισθήματα που της προκάλεσε αυτή η αποτυχία, δεν είναι περίεργο ούτε την κάνει κακή φίλη. Άνθρωπος είναι, έτσι αντέδρασε, δεν σου έκανε κακό, ούτε σε… Διαβάστε περισσότερα »
Εντωμεταξύ, εγώ θα χαιρόμουν που δεν πήρα τη δουλειά μόνο που θα άκουγα ότι χτυπάς 10ωρα.
Γιατί εξ αρχής να μπεις στην διαδικασία να κάνεις αίτηση σε μια δουλειά με μια φίλη σου μαζί;
Παιδιά κάποια πράγματα καλό είναι να διαχωρίζονται! Δεν είναι παιχνίδι, δεν είναι ένας καφές μαζί, είναι δουλειά και συνήθως πάντα έχει μια μικρή ή μεγάλη δόση ανταγωνισμού. Αν δεν είναι και οι δύο από την αρχή συνειδητοποιημένοι ότι οι πιθανότητες είναι 50-50 και ότι μια από τις 2 θα πάρει τη θέση, αν δεν τα έχουν καλά με τον εαυτό τους, να γνωρίζουν την αξία τους, αλλά και το πόσος ανταγωνισμός υπάρχει εκεί εξω, τότε ναι είναι σίγουρο ότι κάποια θα πληγωθεί.
Νομίζω ότι είναι λόγο υπερβολική αυτή η τοποθέτηση. Δεν νομίζω ότι είναι 50-50 ποτέ σε μια δουλειά που βρήκαν από αγγελία, σίγουρα υπήρχαν πολλοί πολλοί άλλοι ενδιαφερόμενοι. Κ το να μοιράζουν εξαρχής τις αγγελίες απλά μειώνει τις πιθανότητες τους. Η καλύτερη βοήθεια που μπορεί να σου προσφέρει ένας φιλος είναι να σε ενημερώνει για θέσεις που βρίσκει. Εγώ με τις φίλες μου από τη σχολη στην αντίστοιχη φάση στελναμε η μια στην άλλη τα λινκ αγγελιών που βρίσκαμε, κ δεν είμαστε τίποτα τέρατα ανωτερότητας. Κ ποτε καλούσαν την μια, ποτε την άλλη για συνέντευξη. Είναι αστείο σε μια δουλειά που… Διαβάστε περισσότερα »