Γνωρισα μια κοπελα πριν μηνες, βγηκαμε, ξαναβγηκαμε, φλερταραμε, εγινε το νταλαβερι κτλ. Ολα καλα, ΑΛΛΑ! Σπιτι της δε με ειχε φωναξει γιατι μενει με την πρωην κ δε νιωθει ανετα λεει να με παρουσιασει γιατι θα το παρει στραβα η πρωην κ θα κανει σκηνες. Με τα πολλα, την επεισα να με παρουσιασει σαν φιλη κ οτι δε θα δωσω δικαιωμα. Ετσι κ εκανα. Πηγα αρκετες φορες κ καπου εκει συνειδητοποιησα οτι το πρωην ζευγαρι ακομα μοιραζεται το ιδιο κρεβατι κ γενικοτερα υπαρχει μια σχεση εξαρτησης μεταξυ τους. Εγω δεν μπορω αυτη τη φαση, οχι λογω ζηλιας, αλλα δε μπορει να μου κανει σκηνη επειδη π.χ. Δεν παει το μπουφαν μου με το παπουτσι μου ενω εκεινη δεν εχει λυσει ζωτικης σημασιας πραγματα. Δεν εχω πει κατι γιατι δε θελω να προσβαλω ή οτιδηποτε.. αλλα δεν ειναι κ αδικο να μπω σε ενα τετοιο τρυπακι; Προφασιζεται οτι η αλλη εχει θεματα, αλλα μαλλον η ιδια αδυνατει να παραδεχτει τις αδυναμιες της κ κανει τις προβολες της πανω μου. Και τωρα η ερωτηση.. ειμαι υπερβολική κ ολα ειναι οκ κ γω απλα παραλογιζομαι; Η αυτη ειναι μια τερμα αρρωστη κατασταση, οπου δεν εχουν καν ειλικρινεια μεταξυ τους ή τον προσωπικο τους χωρο (πες θες να αυνανιστεις ρε παιδι μου στο κρεβατι σου το βραδυ) και αν συνεχισω θα μπλεξω χειροτερα σε μια αρρωστημενη δινη; Μου το παρουσιαζει σαν κατι το φυσιολογικό κ οκ δεν υπαρχει η οικον δυνατοτητα για αγορα κρεβατιού … αλλα εγω δεν το βλεπω ετσι. Η βαζεις ορια ή δε βαζεις..
Για την ερώτηση αυτή ζήτησα την βοήθεια της εξωγήινης, η οποία είχε την καλοσύνη να απαντήσει τα εξής:
«Αγαπητή φίλη, δεν μας λες πού μένεις και παίζει ρόλο. Έχω γνωρίσει αρκετά ζευγάρια γυναικών στο Λονδίνο, που μένουν ακόμα μαζί ενώ έχουν χωρίσει. Αλλά υπάρχει ένα χρονοδιάγραμμα πάντα, συνήθως τουλάχιστον ενός έτους για να γίνει μετακόμιση ή πώληση σπιτιού ή οτιδήποτε. Η κοπέλα σου έχει κάνει ένα ρεαλιστικό πλάνο; Δεν μας λες. Συνήθως όμως καμιά δεν γνωρίζει στην πρώην την καινούργια, είναι άκομψο και μπορεί να την πληγώσει. Επίσης, όταν πρέπει να συνεχίσεις να ζεις μαζί, δεν θες να αρχίσεις τους τσακωμούς και τις ατέρμονες συζητήσεις, γιατί πραγματικά δεν έχεις πού να πας για να γλιτώσεις. Είναι λοιπόν πρακτικό το θέμα και όχι θέμα εξάρτησης. Δεν θα το περιέγραφα ως αρρωστημένη κατάσταση. Το θεωρώ πολύ καλό σημάδι που σε γνώρισε στην πρώην, ακόμα και ως φίλη.
Πρέπει όμως να λάβεις και κάτι άλλο υπόψη σου αγαπητή φίλη. Οπως λέω συχνά σε straight φίλες μου (αρχή LENFOU alert): οι λεσβίες δεν χωρίζουν ποτέ. Σε αντίθεση με τον ετεροκανονικό κόσμο των σχέσεων, το νορμάλ είναι να συνεχίσετε να είστε φίλες, να νοιάζεστε η μία για την άλλη, να συναντιέστε και να τηλεφωνιέστε συχνά. Ανάλογα με το χαρακτήρα της καθεμιάς, μπορεί και να γνωριστείτε με τα καινούργια ταίρια και να κάνετε όλες μαζί παρέα. Το ανησυχητικό είναι όταν δεν κάνεις παρέα με τις πρώην. Προσωπικά μόνο με μια πρώην δεν μιλάω, η οποία είναι γνωστή στην κοινότητα στην Αθήνα και έχει δημιουργήσει πολλές εχθρούς γιατί φέρεται σκάρτα σε όλες, φίλες και κοπέλες της. Με όλες τις άλλες, μιλάμε συχνά, εκφράζουμε την αγάπη μας, αν συμβεί κάτι άσχημο τηλεφωνιόμαστε για στήριξη, δίνουμε συμβουλές η μία στην άλλη. Φυσικά αν τύχει, θα κοιμηθούμε και στο ίδιο κρεβάτι αγκαλιά. Δεν σημαίνει κάτι. Δηλαδή, μην περιμένεις ότι κάποια στιγμή θα ζουν χώρια και δεν θα μιλιούνται, το πιθανότερο θα συνεχίσουν να είναι η μία στη ζωή της άλλης.
Σκέψου μήπως κάνεις εσύ προβολή, τα όρια που δεν μπορείς να βάλεις εσύ γιατί σε ενοχλεί το ότι γίνεται επικριτική, την κατηγορείς ότι δεν τα βάζει αυτή στη σχέση με την πρώην. Δεν χρειάζεται να ανέχεσαι συμπεριφορές που σε ενοχλούν για να κερδίσεις ανταλλάγματα. Ακόμα κι αν δεν υπήρχε η πρώην θα έπρεπε εσύ να μπορείς να εκφράζεις ελεύθερα τη δυσαρέσκεια σου. Είναι άλλη μια έκφανση της πατριαρχίας αυτή, προτιμάμε ως γυναίκες να υποφέρουμε σιωπηλά για να κερδίσουμε τη σχέση ως αντάλλαγμα. Μίλησε της για τις ανησυχίες σου, ζήτησε της ένα πλάνο απομάκρυνσης από την πρώην, δες κατά πόσο θα λάβει υπόψη της τα συναισθήματα σου.
Έχω την αίσθηση ότι δεν έχεις κάτσει ένα λεπτό να αναρωτηθείς αν εσένα σου αρέσει αυτή η κοπέλα και το πώς φέρεται σε σένα μέσα στη δική σας σχέση. Αν η απάντηση είναι ότι δεν θες να είσαι με έναν άνθρωπο που θα σε κριτικάρει που δεν είναι ασορτί τα ρούχα σου, δεν χρειάζεται να προβάλλεις ως άξιο λόγο χωρισμού τη σχέση με την πρώην. Είναι αρκετός αυτός ο λόγος. Εμένα ας πούμε θα μ’ενοχλούσε πάρα πολύ. Ακόμα το κρατάω σε πρώην που είχα ψωνίσει καινούργια ρούχα, παπούτσια, γυαλιά ηλίου, της τα έδειχνα με χαρά και αυτή απάντησε ‘άστο, θα πάμε μαζί για ψώνια την επόμενη φορά’.»
Η δική μου απάντηση είναι η εξής:
Κακώς πρότεινες να σε συστήσει ως «φίλη». Ή θα έλεγε την αλήθεια, ή δεν θα πήγαινες σπίτι της, αυτό που κάνετε τώρα είναι προβληματικό, για να πω το λιγότερο. Εγώ βλέπω δύο προβλήματα: πρώτον, ότι δεν τολμάει να πει στην πρώην ότι έχει νυν, και δεύτερον, ότι σου κάνει σκηνή επειδή δεν ταιριάζουν τα ρούχα σου. Νομίζω ότι επικεντρώθηκες εκεί που επικεντρώθηκες για να μην δεις την σχέση που έχετε χωρίς τα επιπλέον εμπόδια.
Το κοινό κρεβάτι μου φάνηκε εξωφρενικό, και γι’αυτό ζήτησα την άποψη της εξωγήινης, που όπως είναι προφανές, ήταν απαραίτητη
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Νομίζω με ξεπερνά το οτι αρχίσαμε να δικαιολογουμε καταστάσεις με βάση τον σεξουαλικο προσανατολισμό… όταν χωρίζεις, χωρίζεις. Με χρονοδιάγραμμα από πριν θα έλεγα εγώ, προετοιμαζεις την έξοδο ακόμα και αν πρέπει να επιστρέψεις στο γονεικο σπίτι. Δε θα σχολιάσω το κοινό κρεβάτι, απλά με ξεπερνά!
Κι εγώ στα 20 είχα πιστέψει ότι το τότε αγόρι μου κοιμόταν με την πρώην του στο ίδιο (μονό κιόλας) κρεββάτι “φιλικά”…αλλά ήμουν 20. Δεν το πιστεύω πια εδώ και πολλά χρόνια…!!!
Ηλιοστάλλακτη ησουν αθωα μικρη 🙂
Ναι και εγώ δεν το καταλαβαίνω.
Ax Γατί χαίρομαι για την απάντηση σου. Δεν λέω το να κρατάς επαφή με τον/την πρωήν σου σε οποιαδήποτε “κοινότητα” και αν ανοίκεις μια χαρά νορμάλ είναι. Αλλά σε μια ερώτηση που λέει οτι η σύντροφος όχι απλά μένει στο ίδιο σπίτι με την πρώην αλλά κοιμούνται και στο ίδιο κρεββάτι και στα καπάκια δεν συστήνει την νυν ως σύντροφο στην πρώην με ξεπέρασε η απάντηση “οι λεσβίες δεν χωρίζουν ποτέ”. Είτε είσαι λοιπόν λεσβία είτε όχι, την σύντροφο σου δεν την σέβεσαι; Είναι δυνατόν να την αδειάζεις με αυτόν τον τρόπο και αυτό να είναι αποδεκτό; Επίσης, τι είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγώ είμαι της λεσβιακής κοινότητας, μένω στο εξωτερικό, οι παρέες μου είναι από όλον τον κόσμο και δε μου άρεσε η γενικοποίηση. Σε κάποιες από εμάς οι πρώην είναι κολλητές, σε κάποιες είναι παρελθόν και σβησμένες από το χάρτη, σε κάποιες είναι κάπου στη μέση. Πάντως πρώτη φορά ακούω και για κοινό κρεββάτι (δεν έχει δεύτερο κρεββάτι ή καναπέ όλο το σπίτι;!) και για το ότι δε σε παρουσιάζει όπως πρέπει γιατί σκέφτεται τα δικά της συναισθήματα αντί για τα δικά σου. Εγώ ακούω καμπάνες.
Νομίζω ότι δεν έχει σημασία τι ισχύει στην κοινότητα των λεσβιών και τι όχι. Αν εσένα σε ενοχλεί αυτή η κατάσταση, απλά φύγε. Αν υπάρχουν “άτυποι” κανόνες δεν έχεις καμία υποχρέωση να τους ακολουθήσεις αν δεν θέλεις.
👏👏👏👏👏👏
👏👏👏👏👏👏
Οι ομόφυλες και οι ετερόφυλες σχέσεις είναι υποκριτικό να πούμε ότι “δεν διαφέρουν”. Πώς να το κναουμε, άλλο έρωτας μεταξύ άντρα και γυναίκας, άλλο μεταξύ δύο γυναικών, άλλο μεταξύ δύο αντρών. Για το λόγο αυτό είναι παραπάνω από ευπρόσδεκτη η γνώμη της Εξωγήινης, ως φορέα της φιλομόφυλης γυναικείας ματιάς. Όμως, πώς να πω… Θέλουν πολλή προσοχή απόψεις όπως “Οπως λέω συχνά σε straight φίλες μου (αρχή LENFOU alert): οι λεσβίες δεν χωρίζουν ποτέ. Σε αντίθεση με τον ετεροκανονικό κόσμο των σχέσεων, το νορμάλ είναι να συνεχίσετε να είστε φίλες…” Γιατι, παρά το disclaimer “Lenfou alert”, δεν απέχει πολύ, τουλάχιστον ως… Διαβάστε περισσότερα »
Η Εξωγήινη έγραψε κάτι που είναι αληθινό για τον κόσμο των γυναικών της κοινότητάς μας. Αυτό είναι πολύ συνηθισμένο, να συνεχίζουμε να έχουμε σχέσεις σε φιλικό επίπεδο με τις πρώην μας. Βγαίνουμε, βρισκόμαστε σε σπίτια, αράζουμε, κάνουμε ό,τι κάναμε και την εποχή που είχαμε ερωτική σχέση, μόνο που πια το σεξ δεν υπάρχει στο μενού. Ίσως αναρωτηθείτε γιατί. Όπως η Α,ΜΠΑ κοινότητα είναι γεμάτη με υπέροχες γυναίκες που η μία είναι εκεί για την άλλη και όλες μαζί παλεύουμε όπως μπορούμε για την ισότητα, κάπως έτσι συμβαίνει και στον έξω κόσμο. Δεν σπάει εύκολα ο δεσμός αυτός, συνεχίζουμε να προχωράμε… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μου φαίνονται ούτε παράξενα ουτε απίστευτα όσα περιγράφεις, μόνο πολύ όμορφα.
Δυστυχώς δεν αναιρούν τις επιφυλάξεις μου για την απάντηση.
Νιώθω πως έχει απομονωθεί ένα κομμάτι της σκέψης της και της έχει φορτωθεί η κατηγορία πως βγάζει manual για το πώς να είσαι “νορμάλ” λεσβία και τι να περιμένεις από μια “νορμάλ” λεσβιακή σχέση ενώ δεν έχει γίνει στ’ αλήθεια αυτό. Μίλησε για το πόσο συχνό φαινόμενο είναι στις λεσβιακές σχέσεις δυο πρώην να συνεχίζουν να προχωράνε παρέα. Ισχύει. Όχι για όλες τις ομοφυλόφιλες γυναίκες. Δε μίλησε για όλες τις γυναίκες της κοινότητας. Αυτό είναι νορμάλ για πολλές γυναίκες της κοινότητας. Με αυτόν τον τρόπο χρησιμοποίησε την λέξη “νορμάλ”. Και ναι, αυτό δεν είναι συνηθισμένο στις ετεροφυλοφιλικές σχέσεις. Αλλά συμβαίνει… Διαβάστε περισσότερα »
@Su Li-zhen Ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Μια χαρά τα γράφεις όλα. Η διαφωνία μου ήταν η χρήση όλων των παραπάνω, με τον τρόπο που έγινε, στην απάντηση στο συγκεκριμένο ερώτημα. Για το λόγο αυτό μάλλον ήταν περιττό το κομμάτι της απάντησής μου: “Ποιος είναι ο “κόσμος μας” και ο “κόσμος σας”; Οι λεσβίες που διαφώνησαν στα σχόλια σε ποιον από τους δύο ανήκουν; Η ετεροκανονικότητα που αναφέρεις στο κείμενο με τέτοιες διαχωριστικές γραμμές καταπολεμάται;” Δυσάρεστη έκφραση της ετεροκανονικότητας είναι πολλά σχόλια εδώ, που απορρίπτουν τη διαφοροποίηση της λεσβιακής ματιάς στο θέμα. Φοβάμαι βέβαια πώς η απάντηση της Εξωγήινης έδινε… Διαβάστε περισσότερα »
Su Li-zhen σ’ευχαριστω πάρα πολύ για τα σχόλια σου, πραγματικά έπιασες ακριβώς ο, τι είπα όπως ακριβώς το εννοούσα. Εν τω μεταξύ πολλές από τις αγαπητές συν-σχολιαστριες της κοινότητας είπαν επίσης ότι συνηθίζεται αυτή η κατάσταση, αλλά δεν ταιριάζει στις ίδιες, επιβεβαιωνοντας στην ουσία αυτό που είπα ότι ισχύει. Από κει και πέρα, με κάλυψες τόσο πολύ που δεν χρειάζεται να πω κάτι άλλο 🌈❤️
Σε τί ακριβώς διαφέρει ο ομοφυλόφιλος από τον ετεροφυλόφιλο έρωτα;
Διαβάζω απάντηση εξωγήινης – μου πέφτουν τα μαλλιά. Ευτυχώς καπάκι απάντησε η Λένα και ήρθα στα συγκαλά μου. Ε όχι, η κατάσταση δεν είναι νορμάλ, αν ίσχυε το τάδε ή το δείνα για όλες τις λεσβίες (λες και είναι κονσέρβες σε ράφι του σούπερ μάρκετ) τότε δε θα είχε ενοχληθεί η γράφουσα. Αλλά ακόμα και κανόνας να είναι, από η στιγμή που ενοχλείται τι αλλάζει; Υπάρχει περίπτωση η γράφουσα να πει: “Ουφ εντάξει, αφού έτσι είναι ο κανόνας δε με ενοχλεί πια, πάω να τους κρατάω και το φανάρι!”
Προσωπικά,ως gay γυναίκα,δε θεωρώ ανησυχητικό το να μη κάνεις παρέα με τις πρώην. Θεωρώ ανησυχητικό (και τρομακτικό ίσως) το να κάνεις παρέα με τις πρώην. Έχω βρεθεί στη θέση της γράφουσας, να μου αρέσει καιρό κάποια,να με θέλει τελικά το ίδιο κι αυτή,να προχωρήσει το θέμα και μετά από ένα μήνα να μου αποκαλύψει ότι στο σπίτι της μένει ακόμα η πρώην της! Φυσικά μοιράζονταν το ίδιο κρεβάτι,γιατί δεν υπήρχε άλλο και η δικαιολογία ήταν ότι η πρώην δεν βρίσκει σπίτι να νοικιάσει. Ομοίως,δεν ήθελε η πρώην της να μάθει ότι υπάρχει κάποια καινούρια,γιατί όπως είπε θα τσακωθούν! Μόλις το… Διαβάστε περισσότερα »
Φυσικά, εφόσον μια γυναίκα και δη “της κοινότητας” μας λέει τι συμβαίνει, η δική μου mansplaining “αποψάρα” πιθανόν περιττεύει Αλλά, ρε παιδιά εγώ βλέπω πολλά ως red flag εδώ…τι θα πει “δε θέλω να σε παρουσιάσω για να μη μου κάνει σκηνές η πρώην”; Αυτό εγώ το μεταφράζω i) ότι η πρώην θέλει ακόμα το αμόρε της γράφουσας ii) και το ίδιο το αμόρε πιθανόν να έχει αισθήματα, ειδάλλως δε θα την ένοιαζε να “τριγκαριστεί” η πρώην Τώρα για το ίδιο κρεβάτι, οκ καταλαβαίνω ότι η συγκεκριμένη “κοινότητα” πιθανόν να διακατέχεται από κάποιους άτυπους κανόνες, αλλά εμένα προσωπικά ρε παιδιά… Διαβάστε περισσότερα »
Ουπς, είμαι η μόνη λεσβία που δεν έχει φιλίες με τις πρώην!!! Ήξερα ότι είμαι μοναδική αλλά όχι και έτσι :p Λοιπόν να πατήσω και εγώ την αρχή LENFOU , προσπάθησα να κρατήσω φιλίες με κάποιες σχέσεις αλλά στο τέλος δεν ήταν εφικτό , διότι έχεις βγει για καφέ με τη πρώην χαίρεσαι που τη βλέπεις και εκεί που λέτε τι κάνετε στη ζωή σας, στα επαγγελματικά και φυσικά και αν παίζει τίποτα καινούργιο ερωτικά και κάνεις την ανοησία να πεις κάτι, αρχίζουν οι μπηχτές … ααα μα εσένα δεν σου άρεσε αυτό τώρα το κάνεις? ααα με εμένα δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Μήπως όμως είσαι η σεσημασμένη στην κοινότητα των Αθηνών και μας το κρύβεις;
“όχι δεν έχω πηδ… με όλες τις φίλες μου που κάνουμε παρέα”
OmFG, Pornhub lied to me 🙁 🙁 🙁 .
Πρόστυχε Jester , δεν ξέρω ποια εννοείς , εγώ από θεσσαλονίκη σας καλώ (ουυυυ φιλιά στην όμορφη θεσσαλονίκη) και δεν ανήκω σε κοινότητα
Όσο για το Pornhub έχει κάψει κόσμο και ντουνιά ειδικά όταν ακούνε ότι είσαι λεσβία και έρχεται η άλλη και σου λέει ότι θα ήθελε να πειραματιστεί με γυναίκα πιάνοντας σου το πόδι, και σου φέρνει και το boyfriend για τριο γιατί? γιατί το είδε στο pornhub και πως να αρνηθώ τέτοια πρόταση γαμάτη να είμαι πειραματόζωο (not)
Μπράβο SIN, τα είπες όλα!
Δεν υπάρχουν χρήματα για κρεβάτι; Ράντζο; Καναπές; Τίποτα;
Στο πατωμα, σπαρτιατικα!!!
Κατι θα βρουμε 😂 στρωματσαδα σε βολευει? 😂😂👏👏
Δεν έχω ιδέα τι συμβαίνει στη γυναικεία γκέυ κοινότητα, έχω όμως ιδέα τι συμβαίνει στην αντρική. Αυτό που γνωρίζω , είναι ότι ναι μεν υπάρχουν κώδικες και συνήθειες, δεν είναι όμως γενικοί και δεν αγγίζουν το παράλογο. Καταλαβαίνω το πρακτικό κομμάτι, να μην βρίσκεις σπίτι και αναγκαστικά να μένεις λίγο καιρό με τον/την πρώην, αλλά νομίζω σε κανένα σύμπαν ομοφυλόφιλο ή ετερόφυλο , δεν είναι νοητό να κοιμάσαι στο ίδιο κρεβάτι και να παρουσιάζεις τον άλλον/η ως φίλο/η. Αυτό που λέει η εξωγήινη, δεν απαντά στην ουσία της ερώτηση. Λέει ότι οι λεσβίες κάνουν παρέα πάντα και κατά τη γνώμη… Διαβάστε περισσότερα »
Θα συμφωνήσω με α, μπα.
Προβληματικό πέρα ως πέρα.
Και “φίλη” και ίδιο κρεβάτι; Ταυτόχρονα;