Αγαπητή «Α, μπα»: Mε θέλει περισσότερο όταν δεν τον θέλω

Δε μπορώ να το ερμηνεύσω

Εν συντομία, παρατηρώ τους άντρες άνω των 30 γύρω μου να θέλουν εφήμερες σχέσεις και προβληματίζομαι. Τα τελευταία δύο χρόνια, έτυχε σε μένα πολλές φορές και στις single φίλες μου. Η τελευταία περίπτωση μου με άφησε σύξυλη κ κάπως παγωμένη. Ο τύπος με γούσταρε από το χορό που κάναμε μαζί (όπως μου είπε μετά), και για μήνες, αναπτύσσαμε μία φιλία, στην οποία κ αυτός δε μου την έπεφτε, ούτε εγώ. Όταν είδα ότι ενδιαφερόταν πολύ για μένα (με πράξεις) και ότι γινόμασταν αχώριστοι, και ότι ήταν ο πρώτος που σκεφτόμουν όταν ήθελα να πω κάτι, του την έπεσα εγώ. Μετά απο 1,5 μήνα που κοιμόμασταν μαζί, μου έφερνε δώρα, μιλούσε για μένα στους γονείς του, και γενικά περνούσαμε τέλεια, ρώτησα αν είναι αυτό σχέση. Μου είπε ότι προτιμά να είμαστε σε αυτή την ενδιαμέση κατάσταση, και ότι τουλαχιστον προς το παρόν δεν είναι. Το μάσησα γιατί ήθελα να συνεχίσει η φάση ~ ήταν τόσο όμορφα (μέχρι να κάνω αυτή την ερώτηση).. Συνέχισε να με λούζει με ωραία συμπεριφορά, ‘αγάπη’ και να περνάμε καλά. Ταυτόχρονα στο πίσω μέρος του μυαλού μου, τον απομυθοποιούσα και ετοιμαζόμουν, αλλα τελικά πότε δεν είσαι έτοιμος. Μετά απο κανά μήνα, πήγα Ελλάδα για τρεις μήνες, για οικογενειακούς σοβαρούς λόγους, με υποστήριζε σε όλο αυτό το διάστημα, γύρισα και βασικά μου είπε (την επόμενη μέρα χωρίς να ρωτήσω) ότι δεν θελει τη σχέση γιατί δε θέλει τη μονογαμία και ότι είχε κάποια άλλη περιστασιακά όσο ήμουν μακριά. Επίσης ότι είμαι πολύ σημαντική για αυτόν, θέλει χρόνο για τον εαυτό του και ότι έχει αυτή την παραξενιά, με θέλει περισσότερο όταν δεν τον θέλω. Έπαθα λίγο σοκ. Τρίτη φορά σε δύο χρόνια που κάποιος θέλει την εμπειρία της σχέσης μαζί μου για ένα πεπερασμένο χρονικό διάστημα, αλλά όχι τη σχέση. Προσπαθώ να επαναφέρω τη φιλία μας τώρα, γιατί με γέμιζε, αλλά λίγο δύσκολο και ίσως ας την αφήσω να πέσει κάτω γιατι με στεναχωρεί κιόλας. Κάτι παρόμοιο συμβαίνει τώρα σε μια φίλη μου. Πέρασε μια τέλεια βδομάδα με κάποιον, όπου ένιωθε ότι αυτός είναι ερωτευμένος όσο αυτή, και αυτός δε θέλει να κανονίσουν να ξαναβρεθούν. Δε μπορώ να το ερμηνεύσω. Γιατί εγώ και η φίλη μου όταν φιλάμε ή κάνουμε σεξ με κάποιον θέλουμε να δεθούμε μαζί του, ενώ αυτοί θέλουν μόνο την εμπειρία και δεν τους πειράζει που κάτι όμορφο τελειώνει κ ξινίζει (πληγώνει)? Άμα μου αρέσει απλά η φάτσα κάποιου δε θα ασχοληθώ ερωτικά, ή αν ασχοληθώ (σπάνια) το λέω ότι δε θέλω σχέση από την αρχή. Επίσης, πλέον, δε διαλέγω στόφες ανθρώπων που ξέρω ότι θα με πληγώσουν, πχ. μουσικούς, πανέμορφους και χίπιδες (την πέρασα αυτή τη φάση) αλλά νορμάλ εμφάνιση, νορμάλ δουλειά, καλή συμπεριφορά. Γιατί για το φίλο μου είμαι κάτι που μπορεί να αντικαταστήσει και άρα δε χρειάζεται να το κρατήσει και γιατί για μένα ήταν πολύτιμος; Αυτή ή ερώτηση πονάει πολύ. Εσείς οι αναγνώστες το παρατηρείτε αυτό στις χώρες που ζείτε κ στην Ελλάδα; Τέλος, αγαπητή Α, Μπα, αν έχεις ιδέες για το πως να μην την πατήσω την επόμενη φορά, θα σου ήμουν ευγνώμων. Είμαι 30 πλας, ανεξάρτητη, έχω πολλούς φίλους, είμαι καλή φίλη και παίρνω χαρά από αυτό, ζω στην Ευρώπη.

– Ωραία και Μπερδεμένη

 

Αγαπητή φίλη, ευχαρίστως να σε ξεμπερδέψω.

Θα είμαι σύντομη.

Οι άντρες έχουν μεγαλύτερη σεξουαλική ελευθερία από τις γυναίκες.

Γι’αυτό αυτοί δεν επείγονται να κάνουν σχέση όσο εσύ, που τη χρειάζεσαι για να κάνεις καλό και πολύ σεξ χωρίς τύψεις.

Νομίζεις ότι θέλεις σχέση, αλλά αυτό που θέλεις είναι αποδεκτό περίβλημα για να κάνεις σεξ χωρίς να νιώθεις φτηνή.

Οι άντρες δεν έχουν την ίδια ανάγκη, όχι επειδή είναι πιο ξύπνιοι, αλλά επειδή τους επιτρέπεται να είναι έτσι χωρίς να κινδυνεύουν.

Ο λόγος που έχουν αυτό το περιθώριο κι εσύ όχι, είναι η πατριαρχία.

Δεν έχει σημασία αν είναι νορμάλ ή χίπιδες, η πατριαρχία είναι πολύ βαθιά, είναι παντού.

Αν καταφέρεις να αποσυνδέσεις όσα σου έχουν μάθει για το δίπολο σεξ/συναίσθημα, θα απελευθερωθείς εν μέρει, αλλά όχι συνολικά, γιατί όσο και να απελευθερωθείς εσύ, πάντα θα έχεις γύρω σου την κοινωνία να σου υπενθυμίζει πώς είναι η συμπεριφορά μιας αξιοσέβαστης γυναίκας που «αξίζει» σχέση (αλλιώς είναι εύκολη και της αξίζει η περιφρόνηση).

Μπορούσα και πιο σύντομα; Μπορούσα, νομίζω. Θα το προσπαθήσω στην επόμενη ανάλογη ερώτηση, που κάτι μου λέει θα έρθει πολύ σύντομα.

Στόχος μου είναι να το κάνω χαίκού.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

64 points
Upvote Downvote

82
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
29 Θέματα σχολίων
53 Απαντήσεις θεμάτων
0 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
38 Συντάκτες σχολίων
Υπαρξιακό ΕρώτημαΚαραβανΛιλούκοΝαυαρχούκοMia idea Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
acantholimon
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Μέχρι ένα σημείο συμφωνώ με τη Λένα.Υπάρχει κι ένα άλλο κομμάτι της εικόνας όμως κατά τη γνώμη μου.Ναι,είναι τα μικρά κορίτσια,που μεγαλώνουν με παραμύθια.Ναι είναι οι γυναίκες,που άμα δεν καταλήξει το σεξ σε βέρα ή έστω σε επίσημη σχέση,που αναγνωρίζεται από όλο τον κόσμο,ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι ζευγάρι,νιώθουν προδομένες.Όμως συναντάμε κι άλλες γυναίκες,που δεν έχουν τέτοιες αντιλήψεις κ ενοχικές σχέσεις με το σεξ.Δεν ψάχνουν διαβεβαιώσεις,για να προσφέρουν το “πολυτιμότερο”.Ξέρουν να το γλεντάνε μια χαρά.Και δεν είναι κι άπειρα,ονειροπόλα κοριτσούδια.Αν τύχει όμως και θελήσουν κάτι παραπάνω,αν ερωτευτούν,αν η ανάγκη τους πέρα από το σεξ είναι η συντροφικότητα,συχνά τρώνε πόρτα.Έχουν σχέσεις… Διαβάστε περισσότερα »

Kritikothessalonikia
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με μία τοποθέτηση, από αυτήν! Αυτό που παίζει κυριως είναι κακομαθημένοι μαμάκηδες, που δεν έχουν προσπαθήσει για τίποτα ιδιαίτερο στη ζωή τους , δεν έχουν δική τους ανεξάρτητη τσέπη- τουλάχιστον όχι απόλυτα, συνήθως μένουν με τη μαμά, που τους έχει έτοιμο ακόμα και το πιάτο , με το φαγητό μέσα, και δουλειά-σπιτι- καφέδες με φίλους και τίποτα άλλο .. Ούτε μισή προσωπική προσπάθεια..Οπότε ψάχνουν να βρούν, μια τέτοια, χωρίς πολλές απαιτήσεις ακριβώς όπως και η μαμά τους – “οτι θές, πασά μου” . Αντίθετα μια σχέση έχει και την πλήξη της μετά από καποιο… Διαβάστε περισσότερα »

τοστογιεφσκι
Επισκέπτης
Συμμετέχων
τοστογιεφσκι

η ερωτηση σου προς το τελος, κρητικοσαλονικια, με πηγε κατευθειαν στην κραυγη της ελεν χαντ “why cant i just get a normal boyfr?” απο την ταινια as good as it gets με τον jack-the-ripper-nicholson

Kritikothessalonikia
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Τη θυμαμαι την ταινία..Πολύ καλή και ο Νίκολσον πολύ καλός, όπως πάντα. Νομίζω είναι κάπως υποκειμενικό το “φυσιολογικό” όταν πρόκειται για έρωτα..δηλαδή ενώ κάποια βασικά είναι γενικώς αποδεκτά, universally όπως λέγαμε και στο χωριό μου, δηλ. από όλους, όλοι θέλουμε να μας αγαπούν, να μας προσέχουν, να μας σέβονται, να επικοινωνούμε κλπ, κάποια είναι θέμα προσωπικότητας, όπως το επίπεδο προσκόλλησης και ανεξαρτησίας..

Kritikothessalonikia
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Ειναι η κραυγη της απελπισίας τοστογιέφσκι!!! ποσοι παραξενοι υπαρχουν στον κόσμο;; Όλους εγώ θα τους γνωρίσω; Για γέλια και για κλάματα..

τοστογιεφσκι
Επισκέπτης
Συμμετέχων
τοστογιεφσκι

I borrowed an old George Carlin quote. “Woman are crazy, men are stupid. The main reason woman are crazy is because men are stupid.”

Kanella
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πιστεύω είναι λάθος να νομίζουμε ότι οι όμορφοι κι οι καλλιτέχνες είναι φευγάτοι, ενώ οι «καθώς πρέπει» θέλουν σχέση. Γιατί να μην πούμε ότι ο «τακτοποιημένος» τυπάκος με την καλή δουλειά και το κοστουμάκι είναι καταπιεσμένος και υποκριτής; Για τα περί απελευθέρωσης, ναι γενικά συμφωνώ, αλλά μπορεί η κοπελιά με τον συγκεκριμένο να θέλει σχέση κι όχι απλά ένα περίβλημα για απενοχοποιημένο σεξ. Γιατί αυτό να είναι κακό; Έχω συναντήσει πολλούς που δεν θέλουν σχέση, όχι γιατί η πατριαρχία τους το επιτρέπει, αλλά γιατί απλά θέλουν να παίζουν μπάλα οπουδήποτε, γιατί δεν ερωτεύτηκαν, ή γιατί έχουν χοντρά ψυχολογικά που κρύβονται… Διαβάστε περισσότερα »

Υπαρξιακό Ερώτημα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Συμφωνώ απόλυτα. Ειδικά αυτή η ταμπέλα με μόρφωση, δουλειά, αποκατάσταση κλπ, δε συνάδει με τα θέλω στην προσωπική ζωή. Γενικά αν θέλεις να είσαι με κάποιον σε μονογαμική σχέση, βρίσκεις κάποιον που να το θέλει αντίστοιχα. Αν τα βρίσκετε και σαν άνθρωποι έχει καλώς. Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι για σχέση, ανεξαρτήτως φύλου το λέω, και δε θέλουμε όλοι τα ίδια πράγματα

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Προσωπικά πιστεύω ότι η αλήθεια, είναι συνδυασμός πολλών παραγόντων. Εγώ ας πούμε, είμαι πρώτη γενιά ΠΑΣΟΚ….ακούγεται από αστείο έως τρομακτικό, αλλά δε μεγάλωσα με τις απόψεις, που ακούστηκαν. Φυσικά και οι φίλες και γνωστές μου. Για να δώσω το στίγμα, όταν βγήκε το ΠΑΣΟΚ το 81 ήμουν 10 χρονών. Μεγαλώσαμε με τη βεβαιότητα, ότι πλέον υπάρχει ισότητα. Δεν πέρασε ποτέ από το μυαλό μας, ότι δεν πρέπει να έχουμε σχέσεις ή γκόμενους ή ότι το άλλο φύλο είναι κακό και αντίστοιχα στα αγόρια. Όλοι είχαμε ερωτικές σχέσεις από το σχολείο και στο πανεπιστήμιο είχα πολλές φίλες, που χωρίς καμία τύψη… Διαβάστε περισσότερα »

Alex
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ότι εσένα κάπως σου ξέφυγε ο σεξισμος μεγαλώνοντας δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχε. Οι γονείς και οι φίλοι κάποιου δεν αποτελεί χαρακτηριστικό δείγμα μιας κοινωνίας, και μετά από λίγα χρόνια ενήλικης ζωής, ήρθες αντιμέτωπη με τον σεξισμο. Δεν έφυγε κι ξαναεπανηλθε μαγικά.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Δεν είπα ότι μου ξέφυγε. Είπα ότι κοιμόμουν τον ύπνο του δικαίου. Είπα ότι όταν μεγάλωνα, ως έφηβη και μετά, δεν τον έβλεπα πουθενά, αντιθέτως, οι γυναίκες ήμασταν πολύ αμάσητες στα 80΄ς…Αυτό δε σημαίνει ότι δεν υπήρχε, απλά εμείς, δηλαδή εγώ και ο κύκλος μου, νομίζαμε αφελώς ότι κάνουμε ότι γουστάρουμε.
Αυτό που θέλω να πω, είναι πως δεν είναι για όλα υπεύθυνη η πατριαρχία, γιατί βλέπεις και ανθρώπους, που δεν έχουν κολλήματα σεξισμού ή πουριτανισμού (αναφέρομαι και σε γυναίκες βέβαια), που λειτουργούν έτσι όπως είπα.

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Τολμώ να πω ούσα ακριβώς συνομίληκη με τη J.Brian ότι προσυπογράφω 100% αυτό που λέει. ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι ένιωθα κι εγώ. Και οι φίλες μου και γνωστές μου. Δεν ήμαστε όλες στην κοσμάρα μας! Ο κόσμος δεν είχε social και τεχνολογία και η τσόντα ήταν βιντεοκασσέτες που έπαιρνες με τεράστια αμηχανία από το βιντεοκλάμπ και μόνο αν είχες συννενοημένο τον υπάλληλο αν ήσουν ανήλικος. Ο μόνος σεξισμός που βιώναμε στο πετσί μας -τουλάχιστον όσες δεν είχαμε το σεξισμό στην οικογένειά μας- ήταν το καμάκι στο δρόμο (ακόμη κι αυτό είχε μια αφέλεια). Και το πιο καίριο το λέει η J.Brian στο… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ε μα πές τα Κάραβαν, συμμαθήτρια (ίσως)….πόση αφέλεια πια, να θεωρούμε ότι ο άλλος είναι το πανίσχυρο βιμ…. όσο και να φταίει η πατριαρχία, υπάρχει και η λογική πλέον.Και εσύ κυρία μου τι δίνεις ; Θα πουν αντίστοιχα οι αλλόφυλοι.. ή μάλλον δε θα πουν, θα το σκεφθούν (εδώ κολλάει η νευροβιολογία)

Alex
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αυτά τα αρχέτυπα χαρακτηριστικά των φύλων, πως προέκυψαν;
Που ειναι αυτό το πρωτότυπο των φύλων τέλος πάντων;;

τοστογιεφσκι
Επισκέπτης
Συμμετέχων
τοστογιεφσκι

Αλεξ μαρεσεις, εισαι δυνατος λυτης

loela
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

”Τα άκρα πάντα μοιάζουν” Η κοπέλα θέλει σχέση, δε θέλει σεξ χωρίς τύψεις, εγώ αυτό καταλαβαίνω. Και είναι και φυσιολογικό. Κάποιοι/ες θέλουν σχέση και άλλοι όχι. Cool. Και το να μη θέλεις κι αυτό φυσιολογικό είναι. Δλδ θα πρέπει να είναι και πρόβλημα πλέον να θέλεις σχέση? Δε γουστάρουν όλοι να κάνουν σεξ απλά για να κάνουν, είτε άντρες είτε γυναίκες. Γνωρίζω πολύ κόσμο γυναίκες και άντρες, που κάνουν απλά σεξ και δε θέλουν κάτι άλλο. Εκεί τι είναι, και είναι η πατριαρχία? Και οι περισσότεροι σχολιάζουν για το σεξ εκ του ασφαλούς της σχέσης κ αν τυχόν χωρίσουν πέφτουν… Διαβάστε περισσότερα »

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Με ποιο τρόπο είναι “βιολογικό” το πώς αισθάνεται κάθε φύλο μετά το σεξ; Επίσης, πώς αισθάνεται δηλαδή;

τοστογιεφσκι
Επισκέπτης
Συμμετέχων
τοστογιεφσκι

Εξαρταται το σεξ, λιλ, αν ειναι πετυχημενο, εγω παντως αισθανομαι νυστα 🤓

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Eίναι βιοχημικό.
Ντομαπίνη-αδρεναλίνη-Ωκυτοκινη…όλα αυτά τα όμορφα ορμονικά που κατακλύζουν τα μέσα μας με τον οργασμό.

Ο έρωτας είναι βιοχημικό φαινόμενο. Η ποίηση είναι λογοτεχνικό φαινόμενο. Τα φαινόμενα είναι ωραία να τα παρατηρείς. Ενίοτε και να τα ζεις.

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Καραβαν άλλο ρωτούσα: ποια είναι η βιολογική βάση της υπονοούμενης έμφυλης διαφοράς. “Το πώς αισθάνεται κάθε φύλο μετά το σεξ είναι και βιολογικό και προσωπικό” Ντοπαμίνη-ωκυτοκίνη κλπ εκκρίνουν και τα δύο φύλα, οπότε δεν μπορεί να ειναι αυτό. Εκτος αν ανοίξουμε άλλη κουβέντα περι orgasm gap (που και πάλι, το αντίθετο επιχείρημα θα στήριζε: γυναίκες δεν τελειώνουν, όχι oxytoxin, όχι bonding, άρα δεν κόπτονται για σχέση;)

loela
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εσύ μπορεί να θέλεις να πιστεύεις ότι και οι άντρες έχουν περίοδο, έτσι απλά για να τα εξομειώσεις. Το να θέλουμε ίδια δικαιώματα ναι, το να λέμε ότι βιολογικά είμαστε το ίδιο, -παρ’ όλο την όποια τεχνολογία- still όχι. Internet έχεις, ψάξτο. Επίσης, το πώς αισθάνεται το γράφει στο κείμενο, αν έκανες τον κόπο να το διαβάσεις πριν σχολιάσεις θα το είχες δει. Μ’ αρέσει που κόλλησες στο βιολογικό, σε μία πρόταση που λέει βιολογικό και προσωπικό. Δείχνει τη διάθεσή σου και πολλών άλλων εδώ μέσα να είναι απλά κολλημένοι και να κάνουν κόντρα για την κόντρα χωρίς καμία ουσία.… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Λιλ αν θέλεις να επιχειρήσω να το εξηγήσω λίγο παραπάνω η αναλογία των βιοχημικών που εκκρίνονται έχει να κάνει και με την διαφοροποίηση των 2 φύλων (κι όλων των ενδιάμεσων). Δεν είναι φασόν πανομοιότυπο. Για το οργασμικό κενό που αναφέρεις (κι αυτό ξενόφερτος όρος) η ωκυτοκίνη δεν εκκρίεται μόνο με την επίτευξη οργασμού αλλιώς δεν θα ήταν η ορμόνη που συνδέει και τα τέκνα με την μητέρα-τροφό τους (μαζί με την προλακτίνη) μιας κι αυτοί οι δύο σεξ δεν θα κάνουν μαζί! Αντίθετα εκκρίεται με την απλή αγκαλιά. Κι αυτό σε συνδυασμό με το οργασμικό κενό μάλλον φέρνει το αντίθετο… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Loela και Αναγνώστ@ς είπες “Νομίζω η προσπάθεια που γίνεται εδώ είναι απλά να κάνουν το target group ξεκάθαρο και να αρχίσει να κυλάει το business plan.” Το είπα κι εγώ στην αρχή αρχή και κατηγορήθηκα για αρνητισμό. Typical. Για PR δεν κάνω. Kάνω όμως για πολλά άλλα πράγματα και ομιλώ πάντοτε την γλώσσα της αλήθειας. Να τα πω πάλι σύκα σύκα και σκάφη σκάφη πιο διανθισμένα με γεγονότα επειδή κάποιοι το παίζουν έξυπνοι στα σχόλια αποκρύπτοντας ότι είναι μέλη της ομάδας εργασίας. Μην μας περνάνε και για ηλίθιους δηλαδή. Η νέα εκδοτική προσπάθεια έγινε επειδή υπήρχε μαγιά κοινού. Δηλώθηκε ευθαρσώς… Διαβάστε περισσότερα »

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Καραβαν χαιρομαι γιατι αυτό μπορούμε να το συζητήσουμε. Αρχικά, να συμφωνήσουμε ότι όντως υπάρχει βιολογική διαφορά στο ορμονικό περιβάλλον ανδρων-γυναικών (και διακύμανση από άτομο σε άτομο βέβαια) , ως προς το κοκτέηλ ορμονών και τις σχετικές τους αναλογίες. Στο σεξ όμως οι μηχανισμοί είναι ελάχιστα διαφορετικοί. Ωκυτοκίνη λοιπόν εκκρίνουν και αντρες και γυναίκες στη διάρκεια φιλιών κλπ, και δημιουργείται ένα αίσθημα σύνδεσης, bonding (ο ρόλος της ωκυτοκίνης σε εγκυμοσύνη, γέννα και θηλασμό σωστός αλλά δε μας ενδιαφέρει εν προκειμένω, οι περισσότερες ορμόνες εμπλέκονται σε πάνω από μία διαδικασία και αλληλοεπηρεάζονται, ας μείνουμε στο θέμα του σεξ). Αν λοιπόν έρθουν σε… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Λιλ ωραιότατα! Από την ανάλυσή σου με επιστημονικά δεδομένα καταλήγουμε ότι οι άντρες λοιπόν που συνήθως έχουν το φουλ πακέτο ντοπαμίνης-ωκυτοκίνης επειδή οργάζουν με μεγαλύτερη σιγουριά από τις γυναίκες θα αναζητήσουν με μεγαλύτερη προσκόλληση την ίδιο σύντροφο αφού λειτουργεί ως πρέζα. Σωστά ως εδώ; Τότε γιατί εξαφανίζονται πολλές φορές αφού έχουν μία και μοναδική επαφή ή έστω ελάχιστες με κάποια γυναίκα; Επειδή δεν τους άρεσε καλώς ή κακώς. lifo.gr/confessions/view/279431 Καμμία δεν θέλει να το παραδεχτεί (οι γυναίκες θαρρώ έχουν ακόμα μεγαλύτερο κόλλημα να θεωρηθούν κακές ερωμένες -προφανώς επειδή κυριαρχεί στο στερεοτυπικό σύστημα η θεώρηση ότι η παραχώρηση οπής είναι και… Διαβάστε περισσότερα »

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Ρε συ Κάραβαν, όλη μέρα ήθελα να σχολιάσω σ’αυτό το θέμα αλλά με όλα αυτά με το τάργκετ γκρουπ κλπ….πωωω ρε φίλε καραξενέρωσα, πιόνια δηλαδή; οχι ρε γαμώτο.

no_roots
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Θρύλος

Ιdea πιόνια όχι ακριβώς, αλλά φαντάζομαι θα έχεις παρατηρήσει τις αρνητικές ψήφους που παίρνει όποιος διαφωνεί με την απάντηση που έχει δώσει η Λένα σε εκάστοτε ερώτηση. Επίσης, δεν μπορεί να μην έχεις προσέξει τις τελευταίες μέρες τον αρνητισμό με τον οποίο αντιμετωπίζεται κάποιος που εκφέρει διαφορετική άποψη σχετικά με το πως χρησιμοποιούνται οι έννοιες φεμινισμός και πατριαρχία εδώ μέσα. Και μάλιστα χωρίς επιχειρήματα. Τρανταχτό παράδειγμα η “επανάσταση” της τρίχας που συζητούσαμε τις προάλλες, ενώ παράλληλα βλέπαμε στυλιστικά είδωλα που και βαμμένο μαλλάκι είχαν και αποτριχωμένα ποδαράκια. Αυτός είναι και ο λόγος που μου προκαλείται αλλεργική αντίδραση σε όλα τα… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

“Αν ο στόχος αυτού του site είναι δημιουργήσει θυμωμένες και αποπροσανατολισμένες γυναίκες υπο την ομπρέλα του φεμινισμού” […] “Τουλάχιστον το girlboss που πιθανόν ενέπνευσε, είχε και έχει ένα σκοπό να βοηθάει τις γυναίκες να νιώθουν καλύτερα, όχι να εναντιώνονται στα πάντα.)” Αυτό είναι μια εποικοδομητική κριτική στο εγχείρημα εδώ που χρήζει κάποιας απάντησης επειδή μια ψιλοπροβατοποίηση ίπταται ώρες ώρες έξω έξω…(Γελάω τώρα επειδή σκέπτομαι το ηχητικό που έχει ο Βουλαρίνος στην εκπομπή του… “μόνο ΠΑΣΟΚ”) Θέλω να δω στιβαρά επιχειρήματα. Όχι τα γνωστά που τα διαβάζω και στο Tumblr (ωραίο το tumblr btw) Αν πραγματικά πρόκειται να γίνει μια προσπάθεια… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Θρύλος

“Αν ο στόχος αυτού του site είναι δημιουργήσει θυμωμένες και αποπροσανατολισμένες γυναίκες υπο την ομπρέλα του φεμινισμού”
Συμφωνώ με την Καραβαν. Σα να μου φαίνεται κι εμένα κάπως.. έτσι λίγο…

Alex
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αν θεωρείς ότι η αναφορά στην πατριάρχεια δημιουργεί αποπροσανατολισμενες και θυμωμένες γυναίκες χωρίς να υπάρχει λόγος, ελπίζω να κάνεις πράξη την υπόσχεση σου και να αποχώρισεις.

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ναι σιγά μην την διαπομπεύσουμε και στην πλατεία του χωριού ως αντιφρονούσα!

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Loela το κείμενο το διάβασα, αλλα η ερώτησή μου είναι πάνω σε κάτι που έγραψες εσύ οπότε την απευθύνω σε εσένα. Μίλησες για διαφορά βιολογική που επηρρεάζει το πώς νιώθει το κάθε φύλο μετά το σεξ. (Και για προσωπική διαφορά μίλησες, το οποίο ως προσωπικό κομμάτι φαντάζομαι συμφωνούμε ότι δε γενικεύεται οπότε δε με αφορά/ενδιαφέρει). Το βιολογικό όμως με ενδιαφέρει και γι αυτό εστιάζω (ή όπως είπες “κολλάω”) εκεί. Το ότι βιολογικά άντρες-γυναίκες δεν είμαστε ίδιοι είναι φαντάζομαι σε όλους σαφές. Η βιολογία του φύλου όμως είναι ένα πεδίο που έχει ιδιαιτέρως κακοποιηθεί για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα των έμφυλων… Διαβάστε περισσότερα »

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Καραβαν, Καμία διαφωνία ως εδώ, είμαστε όντα πολύ πιο πολύπλοκα από την (επίσης ιδιαίτερα πολύπλοκη) βιοχημεία μας, και φυσικά το ότι κάναμε σεξ με κάποι@ δε μας συνδέει για πάντα μαζί του/της, αυτό έλειπε. Αυτό το παραδέχομαι με μεγάλη ευχαρίστηση και βεβαίως έχει ενδιαφέρον να το συζητήσουμε με όρους κοινωνιολογικούς, άντε έστω ψυχολογικούς (το οποίο και μας επιστρέφει στην αρχική συζήτηση περί του ποιος θέλει σχέση με ποιον και γιατί, και επίσης γιατί όχι). Αυτό με το οποίο διαφώνησα στην αρχή της κουβέντας είναι μια πρόχειρη χρήση της επιστήμης για να στηριχθούν σχεδόν ντετερμινιστικά επιχειρήματα, οι άντρες είναι “ετσι”, οι… Διαβάστε περισσότερα »

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

*διεκήρυτταν
@#$%^ με τα typos ένα edit ρε παιδια!

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Πολύ απολαμβάνω που κάνουμε τέτοιο διάλογο με επίπεδο. Αυτό είναι επιτυχία της στήλης. Έχει μαζέψει κόσμο που ξέρει να συνομιλήσει. Λοιπόν για να απαντήσω. Προσωπικά δεν ανέφερθηκα καθόλου στην βιολογία (αντίθετα ανέφερα την βιοχημεία με συγκεκριμένες παραμέτρους σε συγκεκριμένες στιγμές) επειδή συμφωνώ μαζί σου ότι το επιχείρημα της βιολογίας χρησιμοποιείται πολύ για να καταξιώσει στερεότυπα στη ευρύτερη συζήτηση. Τελικά το ότι δεν είμαστε εντελώς όμοιοι αλλά αξιώνουμε οπωσδήποτε ίσα δικαιώματα είναι το ουσιαστικό. Κι εκεί ας εστιάσουμε. Η “γενίκευση” γίνεται μόνο και μόνο επειδή ώρες ώρες έχω την αίσθηση ότι άλλο κοινό στέλνει τις ερωτήσεις κι άλλο εντελώς κοινό απαντά… Διαβάστε περισσότερα »

ΛιλούκοΝαυαρχούκο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Κάραβαν κι εγώ το ευχαριστήθηκα, ευχαριστώ και ανταποδίδω! Τα πολύπλοκα θέματα είναι ωραίο να τα συζητάμε για να ξεκαθαρίζουμε και τις απόψεις μας, δεν είμαστε ούτε κόμμα ούτε γήπεδο να συντασσόμαστε γυρω από μια απόλυτη γραμμή και ευτυχώς γι αυτό! Τώρα αυτή η κάποια συγχυση ταυτότητας του σάιτ που λες, συμφωνώ ότι υπάρχει, και για μένα εκπορεύεται από τους περιορισμούς που έχει ένα τέτοιου είδους σάιτ ως μέσο πρώτον μαζικό, δεύτερον εμπορικό. Αυτό δεν ακυρώνει την ωραία συζήτηση που μπορεί να γίνει, αλλά να έχουμε λίγο στο μυαλό μας ότι λόγω του συγκεκριμένου πλαισίου, το πράγμα μπορεί να “κλωτσάει” πού… Διαβάστε περισσότερα »

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Εγώ πάλι όταν διάβασα την ερωτηση σκέφτηκα πως αλλού είναι ο ρόλος της πατριαρχίας από κει που λέει η αμπα. Δηλαδή δεν είναι ότι η κάθε κοπέλα απλά αυτοπεριορίζεται και δεν αφήνεται να απολαύσει το εφήμερο σεξ λόγω πατριαρχικών αντιλήψεων. Ερωτεύεται, με την έννοια του “νιώθει πράγματα” δηλαδή, της λείπει, ανυπομονεί να τον ξαναδεί, αισθάνεται έλξη και το μεθύσι του έρωτα. Δεν είναι ότι αυθυποβάλλεται πως έχει αισθήματα διαφορετικά θα είμαι φτηνή. Στ’αλήθεια τα νιώθει όλα αυτά. Το ερώτημα είναι γιατί? Γιατί αυτή κι όχι κι αυτός? Εγώ η εξήγηση που δίνω είναι ότι λόγω της πατριαρχίας η γυναίκα ψάχνει… Διαβάστε περισσότερα »

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Επίσης, και τα 2 φύλα αποζητούν την επιβεβαίωση σε μια σχέση. Όμως λόγω της πατριαρχίας οι μεν άντρες επιβεβαιώνονται όταν μια γυναίκα – να το πω ωμά (όπως το λένε κι αυτοί) – “τους κάθεται”, στην ουσία πρόμειται γισ αποδοχή, σε σεξουαλικό επίπεδο και τους φτάνει. Οι δε γυναίκες για να επιβεβαιωθούν χρειάζονται επίσης αποδοχή, όμως εκεί το σεξουαλικό επίπεδο δεν μας καλύπτει γιατί πως, “μόνο για το κρεβάτι με θέλει??” Έγω έχω ανάγκη να ανταποδώσει τον έρωτά μου υποσχόμενος κοινό μέλλον και δεσμευόμενος στην πράξη ενώπιον φίλων και γνωστών και κυρίως γονιών, ότι είναι πια μαζί μου. Εξάλλου και… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Mia idea σε γενικές γραμμές τα δύο σχόλιά σου είναι λογικά κι έχουν βάση. Και τα έθεσες εύγλωττα. Κοίτα τώρα τι έχω να συμπληρώσω. Να κάνω μια εισαγωγή λέγοντας ότι η κοινωνική πίεση για παντρολογήματα και μονιμάτζες και στους άντρες παίζει αλλά μια απόσταση μιας δεκαετίας αργότερα (στα 40 δηλαδή). Στα άλλα τώρα σημεία κι ας διαφωνήσει όποι@ θέλει. Ευπρόσδεκτ@. Το πρώτο είναι ότι εφόσον μια γυναίκα έχει -όπως το θέτεις- ατζέντα (και συμφωνώ απολύτως ότι έτσι είναι για μεγάλη μερίδα) τότε αυτό που “νιώθει” είναι “φτιαχτό” και ελαφρώς κάλπικο. Αυθυποβάλλεται ή δεν αυθυποβάλλεται μικρή σημασία έχει. Γιατί τότε δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πόσο μα πόσο συμφωνώ με αυτή την τοποθέτηση!!!!
Το σεξ έχει την αξία του και ο εραστής ή η ερωμένη που δεν το βλέπουν απλά και μόνο ως “σωματική εκτόνωση” είναι κάτι παραπάνω από ένωση κορμιών…είναι και ένωση ψυχών και μυαλών. Δεν είναι απαραίτητο να είσαι ερωτευμένος με κάποιον αλλά αρκεί να έχεις μία μοναδική και ιδιαίτερη επικοινωνία μαζί του. Άλλωστε το σεξ τι είναι; Ως ένα βαθμό επικοινωνία. Ανάλογα με τους ανθρώπους βέβαια και το τι κουβαλάει ο καθένας αυτή η επικοινωνία διαφέρει…

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Συμφωνώ απόλυτα με τη Λένα, η σεξουαλική ελευθερία και τα πρέπει μας καθοδηγούν. Εσύ έμαθες από μικρή οτι πρέπει να έχει μια σχέση σταθερή για να δεθείς, να απολαμβάνεις το σεξ και την παρέα κάποιου. Γιατί αν δεν είστε σε σχέση δεν σε σέβεται, δεν σε εκτιμά και οποιο δείγμα αισθημάτων σου δείχνει είναι ψεύτικο. Οι άντρες πάλι τα μαθαίνουν διαφορετικά. Ομως αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι οτι ο τύπος σου είπε οτι δεν θέλει σχέση, από την αρχή. Κι έμεινες μαζί του γιατί σου άρεσε η φάση. Αυτό που μπερδεύεις νομίζω ειναι οτι οταν κάποιος σε λούζει με… Διαβάστε περισσότερα »

La locandiera
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Σεξ ήταν μόνο
ισχυς και εξουσια
Δική του ομως
(Έτοιμο το χαϊκού!!)

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Πάρα πολύ ωραία απάντηση από τη Λένα. Είχε μαλλιάσει η γλώσσα μου (τα δάχτυλά μου) να το γράφω στις Εξομολογήσεις (μεγάαααααλο σχολείο). ΓΙΑΤΙ ένας άντρας να κάνει σχέση με κάποια τη σήμερον ημέρα; Τι παραπάνω θα πάρει που δεν το παίρνει ήδη; Από τότε που έγινε η σεξουαλική επανάσταση και δεν απαιτείται να έρθει γονυπετής με την κουλούρα ώστε να λάβει σεξ και παρελκόμενα δωρεάν δεν έχει κανένα επιπλέον κίνητρο για να δεσμευτεί. Οι γυναίκες νομίζουν ότι άμα είναι έτσι ο άλλος είναι άνιωθος (new word). ‘Άνιωθος δεν είναι. Μια χαρά μπορεί να έχει αισθήματα ή μπορεί ωραιότατα και πιστός… Διαβάστε περισσότερα »

Μίλτος Παπάρας
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Καραβάν αλήθεια τώρα?Γιατί να κάνει σχέση ενας άντρας?Δεν ξερω μωρε να ,λενε οτι ειναι καλούτσικα .Δεν είναι όλοι δίποδα που όλη την ημέρα έχουν της τσουτσούς τους το χαβά.Οπως ακριβώς όλες οι γυναικες δεν ειναι ντόνες μαντόνες γλυκειές κεφαλλονιτισσες που θέλουν σχέση και παιδάκια. Το οτι ο τυπος της ερώτησης είναι βλήμα δεν προσφέρεται για να γενικευουμε οτι ειναι η νόρμα ,ούτε επειδή η κοπέλα της ερώτησης παρατήρησε οτι οι αντρες θέλουν εφήμερες σχέσεις ,όλοι θέλουν εφήμερες σχέσεις. Εχω γνωρίσει πανω απο εναν αντρα που στα 30κατι του ηθελε σχέση και μαλιστα που να παει σοβαρά για αυτό κ χωρίσαμε.Επειδή… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Το πρόβλημα είναι ότι δεν κατάλαβες μάλλον (?) ούτε αυτό που είπε η Λένα ούτε αυτό που είπα εγώ. Οι σε τέτοιες καταστάσεις εμπλεκόμενοι άρρενες λαμβάνουν έτσι κι αλλιώς ΗΔΗ όλη την συντροφικότητα-τρυφερότητα-οικειότητα που θα λάμβαναν και σε μια “κανονική” σχέση. Μα τα πάντα. Δεν τους λείπει κάτι. Η “δήλωση πολιτικών φρονημάτων” μόνο λείπει. Και λείπει επειδή καθιερώθηκε από τη δική σου τη γενιά να δηλώνεται εξαρχής τι ψάχνει κάποιος: σεξ ή σχέση; (Λες και το σεξ δεν είναι μια μορφή σχέσης! Ή λες κι επειδή ο άλλος σου φτιάχνει πρωϊνό και δεν σε πετάει σε ένα ταξί στις 3… Διαβάστε περισσότερα »

bal isra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Πάντα ωραία τα λες, Καραβαν. Νομίζω για πιο καλή σαφήνεια πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός στο εξής: ότι σχέση είναι, όπως το λες κι εσύ, και το σεξ, και το FWB, και όλα αυτά, και έχουν τη δική τους υπόσταση και βάρος. Όμως ο περισσότερος κόσμος θεωρεί σαν σχέση μόνο ό,τι ανεβαίνει τέρμα στην “κυλιόμενη σκάλα των σχέσεων” (δεν ξέρω πώς να μεταφράσω καλύτερα το relationship escalator), πάει να πει συγκατοίκηση/γάμος/παιδιά. Και πράγματι έχοντας αυτό το σχήμα στο κεφάλι μας αφ’ενός δεν μπορούμε να ορίσουμε ΕΜΕΙΣ πώς και τι μορφής θέλουμε να είναι οι σχέσεις μας, σε σχέσει με τις… Διαβάστε περισσότερα »

Καραβάν
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Bal

ωραία η αναλογία με το escalator. Ναι αυτό!

Στο βωμό αυτό απαξιώνεται οτιδήποτε άλλο.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Όταν δίνει τέτοιες απαντήσεις η Λένα θέλω να γίνω οπαδός του ΠΑΟΚ, να κοπαναω τα κάγκελα του γηπέδου στην Τούμπα και να ουρλιάζω: ΛΕΝΑΡΑ, ΘΕΑ/ ΜΑΣ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΤΑ ΜΥΑΛΑ

Clumsie
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

NAI NAI NAI

Μάρα Φέτη
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αμπαλαλένα 🙂

Patatas fritas
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αχ.. Πόσες γυναίκες χάνουν τη μισή τους ζωή μην περνώντας καλά, κατάπιέζοντας τη σεξουαλικοτητα τους και τα θέλω τους,γιατι το να κάνεις σεξ μόνο για το σεξ είναι βρώμικο, πρέπει ο άντρας που δίνεις το κορμί σου να ναι ο ένας που ή θα κάνεις μακροχρόνια σχέση ή θα παντρευτείς κτλ.. Δηλαδή είναι απίθανο να σου αρέσει πολύ ένας άντρας, να περνάτε πολύ καλά, να κάνετε φανταστικό σεξ αλλά να μην τον θες για σχέση?? Επίσης πιστεύω πως τα σημάδια πως κάποιος δεν ψήνεται για σχέση φαίνονται… Και όχι δε σημαίνει ότι έχετε σχέση αν κοιμηθείτε μαζί ξυπνήσετε και σου… Διαβάστε περισσότερα »