Αγαπητή, α, μπα! Η γυναίκα του αδελφού μου είναι στρατιωτικός και πριν τον αδελφό μου είχε δύο σχέσεις, εκ των οποίων η μία αν και κράτησε δύο χρόνια ήταν πλατωνικη. Στα λέω αυτά γιατί ίσως έχουν σημασία. Ενώ είμαστε πολύ κοντά και ξέρω ότι με αγαπάει και θέλει το καλό μου και προσπαθεί να με βοηθήσει όταν της λέω τα προβλήματα μου κάποιες φορές γίνεται αρκετά πειστική ώστε να κάνω τα πράγματα όπως θα τα έκανε εκείνη αν ήταν στη θέση μου. Για παράδειγμα, έκανα την πρώτη κίνηση κ έστειλα μήνυμα σε κάποιον που είχε δείξει ότι ενδιαφέρεται και μου άρεσε κι εμένα και μου είπε ότι στους άντρες δεν αρέσει οι γυναίκες να κάνουν την πρώτη κίνηση γιατί αυτό με κάνει φαίνομαι εύκολη περίπτωση. Ομολογώ ότι ένιωσα άσχημα και τύψεις που του έστειλα μετά από αυτό που μου είπε και θύμωσα μαζί της αν και δεν το έδειξα. Έχει τύχει να μαλωσουμε επειδή δεν χειρίστηκα μια κατάσταση στα συναισθηματικά μου έτσι όπως μου είπε εκείνη αλλά έκανα αυτό που νόμιζα εγώ. Έχω σκεφτεί αρκετές φορές να σταματήσω να της λέω τα προσωπικά μου αλλά κάποιες φορές οι συμβουλές της με έχουν βοηθήσει. Που σταματάει το ενδιαφέρον και η συμβουλευτικη διάθεση και που ξεκινάει η παρεμβατικοτητα; Πως μπορώ να θέσω όρια με όμορφο τρόπο;
-Λουκία
Σταμάτα να της λες τα προσωπικά σου, κι ας χάσεις μερικές καλές συμβουλές. Αλλιώς, μπορείς να συνεχίσεις να τα λες χωρίς να θυμώνεις επειδή δεν σου αρέσουν αυτά που σου λέει. Μπορείς να ακούς και να μην δεσμεύεσαι προφορικά, ή χωρίς να δίνεις συνεχώς αναφορά.
Ο περιφρούρηση των ορίων είναι μια συνεχής προσπάθεια και δεν γίνεται με συνταγές. Είναι ένας χορός με πολλά βήματα που αλλάζουν συνεχώς. Για να μην έχεις τύψεις με αυτά που σου λέει όμως πρέπει πρώτα να έχεις εσύ μια πολύ γερή εσωτερική φιλοσοφία που δεν κλονίζεται με κάθε τυχαίο σχόλιο, κι αυτό είναι δική σου δουλειά.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Στρατιωτικός. Τα λέει ολα.
Με προλαβες! Αυτό ακριβώς ήθελα να γραψω. Προσπαθώ να μην κάνω γενικεύσεις και να μην τσουβαλιάζω αλλά ρε παιδί μου, μέχρι σήμερα δεν έχω γνωρίσει ούτε ένα ένστολο νορμάλ χωρίς αγκυλώσεις! Λογικά έχει σχέση με τον τρόπο που εκπαιδεύονται, δεν ξέρω. Πάντως όταν μάθω ότι ο άλλος ή η αλλη είναι ενστολ@, κρατάω τις αποστάσεις μου.
Θες να σου συστήσω τον σύζυγό μου; πρώην στρατιωτικό ειδικών δυνάμεων νυν stay at home dad που παραιτήθηκε και με ακολούθησε σε άλλη χώρα χωρίς ουδεμια ένσταση,και καμαρώνει για τη σύζυγο του που μπορει με ένα μισθό να ζει όλη την οικογένεια; που με στήριξε να πάρω μεταπτυχιακό ενόσω είχαμε μωρό παιδί και δουλεύαμε και οι δυο fulltime; που συχνά αστειεύεται όταν διαφωνούμε και μου και ας στο κανω masplaining να καταλαβεις; που εγώ τώρα κάθομαι και απαντάω στην Αμπα και αυτός μαγειρεύει βραδυνό για τον γιο μας για να μη φάει το ίδιο φαγητό με το μεσημεριανό; Για αυτές… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, βρε AllesGoed, αλλά αντιλαμβάνεσαι κι εσύ ότι πέτυχες ΤΗΝ εξαίρεση & όχι τον κανόνα, ε;
Εικάζω ότι ήταν έτσι κι αλλιώς άνθρωπος νορμάλ/χωρίς αγκυλώσεις, μπήκε στο στρατό για μια άλφα επαγγελματική αποκατάσταση είδε τι κυκλοφορεί εκέι μέσα και την έκανε με ελαφρά.
Αλλά σίγουρα ΔΕΝ είναι η νόρμα.
Ντέζι και οι δύο καλύτεροι φίλοι του συζυγου είναι το ίδιο. Εξαιρετικα αφοσιωμενοι πατεραδες ολοι τους. Άρα δεν είναι τόσο τραγικά σπάνιο.
Φυσικά γνώρισα και ακραία μισογυνηδες ρατσιστές συναδέλφους του. Αλλά έτσι είναι η κοινωνία.
AllesGoed, εννοείται πως δεχομαι ως αληθινή τη δήλωσή σου. Λέω ότι είναι σπάνιοι, ή έστω αξιοσημείωτα σπανιότεροι απ’ ότι σε άλλους επαγγελματικούς χώρους.
@ ντεζι μακρη
το θεμα ομως ειναι οτι στις μερες μας (κι οχι πριν 50 χρονια), οι περισσοτεροι μπαινουν στα σωματα ασφαλειας λογω της αμεσης αποκαταστασης κι οχι απο στρατοκαυλιαση, και πρεπει να ειναι και εγγραματοι διοτι μπαινουν με πανελληνιες. δεν ζουμε στο 70 που τους μαζευαν απο τα καφενεια και τις στανες…
Καταρχήν πολλά μπράβο και συγχαρητήρια στο σύζυγο, ειδικά αν προερχόταν απο παραγωγική σχολή και όχι απο εθελοντική κατάταξη τύπου ΕΠ.ΟΠ. Αλλά υπάρχουν δύο ενστάσεις: Α) ΠΡΩΗΝ στρατιωτικός. Επομένως δεν αντιπροσωπεύει κάποιο χαρακτηριστικό παράδειγμα. Β) Σίγουρα θα υπάρχουν και εν ενεργεία στρατιωτικοί που θα συμπεριφέρονται με τον ίδιο τρόπο. Παρόλα αυτά, η παράθεση μερικών εξαιρέσεων δεν αναιρεί το γεγονός πως ο στρατός δημιουργεί νοοτροπία και η συντριπτική πλειοψηφία των στελεχών επηρεάζεται απο αυτή, με την μακροχρόνια παραμονή στο στράτευμα διαβρώνεται απο αυτή και πολύ συχνά δεν μπορεί να διαχωρίσει την υπηρεσιακή απο την κοινωνική συμπεριφορά.
Βρε παιδιά δεν το λέω για να παινευτω αλλά ειλικρινά δεν ειναι εξαιρεση. Γνώρισα πολύ κατασταλαγμενους ανθρώπους στο περιβάλλον του. Πιστευω οτι ακριβως επειση ζουν σε καθεστώς toxic masculinity μπόρεσαν να αναγνωρίσουν γρηγορότερα το πόσο διαβρωτικό είναι και για τους ιδιους. Όταν τον γνώρισα ειλικρινά είδα έναν άνθρωπο που είχε βαρεθεί να παριστάνει κάτι που δεν είναι για να χωρέσει στα κουτάκια που η πατριαρχία τον είχε κατατάξει.
Αυτό είναι πάρα πολύ πιθανό. Και λογικό & ευοίωνο.
Αλλά δεν είναι σα να λέμε ότι αυτοί οι συγκεκριμένοι άνθρωποι δεν άντεξαν αυτό το toxic masculine σύστημα; Οτι ο στρατός με τα απόλυτα & ανελαστικά πατριαρχικά κουτάκια του τους ξέβρασε; Πάντως πράγματι ακούγεται σούπερ ο σύζυγος. Και για το ότι είδε ότι δεν του βγήκε η “επένδυση” και την έκανε, αλλάζοντας άρδην τη ζωή του και για την όλη του στάση ζωής.
Δε νομίζω πως στους στρατιωτικούς υπάρχει πλέον περισσότερη τοξική αρρενωπότητα απ ότι πχ στους λογιστες, στους βενζινάδες ή στους καθηγητές (τυχαία παραδείγματα). Δύο φίλες μου έχουν παντρευτεί στρατιωτικούς και είνα όπως περιγράφει η AllesGoed. Ευτυχώς εχουν αλλάξει αρκετά τα πράγματα.
Ντεζι και ερασιτεχνη δεν παραιτήθηκε επειδή δεν του άρεσε η δουλειά του. Η δουλειά του άρεσε πάρα πολύ και ήταν πολύ καλός σε αυτή. Απλά εγώ πήρα προαγωγή σε άλλη χώρα και παραιτήθηκε για να με ακολουθήσει. Από το Σεπτέμβρη είναι η πρώτη φορά στη ζωή του από τα 17 του που δεν του δόθηκε στολή και όπλο. Άρα η λογική οτι βρήκε τον σωστο δρόμο και γι’αυτό παραιτήθηκε δεν ισχύει. Την τοξικη αρρενωπότητα την είχε διακρίνει πολύ πριν και επέλεξε να μην τον αφορα. Η δουλειά του στρατιωτικου δεν έχει ως objective την τοξική αρρενωπότητα, εκεί διαφωνούμε. Η δουλειά… Διαβάστε περισσότερα »
Να πω οτι δεν είπα ποτέ οτι ο σύζυγος βρήκε τον σωστό δρόμο. Αυτό είναι κάτι που το ξέρει ο ίδιος και δεν μπορώ επ ουδενί να εκφέρω γνώμη για αυτό. Το σημείο στο οποίο στάθηκα, είναι οτι είναι πρώην στρατιωτικός, επομένως, ως τέτοιος δεν αποτελεί παράδειγμα αναφοράς για εν ενεργεία στρατιωτικούς. Επίσης, αν δεν έγινε αντιληπτό, τον συνεχάρην τον άνθρωπο για την κίνησή του. Μάλλον όμως υπάρχει μία παρανόηση εδώ πέρα. Δεν ετέθη ποτέ θέμα για τη λειτουργία του στρατού, το ρόλο του, τις όποιες ομοιότητες με άλλα επαγγέλματα (που εδώ έχω ενστάσεις και διαφωνίες, αλλά δεν είναι της… Διαβάστε περισσότερα »
Ερασιτέχνη ειλικρινά νομίζω ότι η εικόνα που έχεις είναι για στρατιωτικούς παλιών δεκαετιων.
AllesGoed Πολύ χαίρομαι που ο σύζυγός σου είναι όπως περιγράφεις και είναι από τις εξαιρέσεις που σίγουρα υπάρχουν, όπως εξαιρέσεις υπάρχουν σε όλες τις περιπτώσεις. Το είπα στο σχόλιό μου και το πρωί ότι δεν θέλω να γενικεύω και να τσουβαλιάζω, όμως όσους έχω συναντήσει εγώ (άντρες και γυναίκες) ένστολους είχαν πολύ συντηρητικές απόψεις (το γνωστό τριπτυχο πατρίς-θρησκεια- οικογένεια) και μάλιστα πριν λίγες μέρες έτυχε να γνωρίσω έναν αστυνομικό ο οποίος προσπαθούσε να με πείσει γιατί το σεξ δεν θα έπρεπε να είναι στις προτεραιότητές μου μέσα σε μια σχέση αλλά εφόσον βρήκα το καλό παιδί τότε να κάνω υποχώρηση… Διαβάστε περισσότερα »
ενω οι αστολοι, ειναι τεφαρικια…. απλα η στολη, σου δινει ενα κινητρο να τσουβαλιασεις..
αν γνωριζες μονο γιατρους στην ζωη σου, θα ειχες βγαλει το συμπερασμα οτι ολοι οι γιατροι ειναι μαλακες.. η αληθεια ειναι οτι σε καθε τομεα, οι περισσοτεροι ειναι μαλακες και οι λιγοτεροι ειναι οι καλοι ..
Εντάξει τώρα αυτό το σχόλιο είναι λίγο κάπως “τα έβαλα όλα σε έναν σάκο,ας τα μπαρουτιασω όλα μαζι”.
Τύπου δεν κάνουμε γενικεύσεις αλλά κάνουμε ☺️
Μπορεί να ακούγεται έτσι, αλλά ας επιτραπεί η παρατήρηση οτι για ανθρώπους που έχουν κάνει στρατό και έχουν γνωρίσει την νοοτροπία των στρατιωτικών εκ του σύνεγγυς και την έχουν φάει στη μάπα, κάποια χαρακτηριστικά της συμπεριφοράς τους είναι αναγνωρίσιμα απο μακριά και τυποποιημένα.
Ποια είναι δηλαδή η νοοτροπία των στρατιωτικών; Αυτό ισχύει για όλους τους στρατιωτικούς; Δεν είναι λίγο αδόκιμο να χαρακτηρίζουμε μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων λογω του επαγγέλματος τους ; επίσης συνήθως όταν “ακούγεται έτσι” είναι και έτσι.
Είναι αδόκιμο. Δεν χαρακτηρίζουμε ανθρώπους με βάση το επάγγελμά τους. Αυτό που λέω είναι οτι τα χαρακτηριστικά της συμπεριφοράς όπως η τυποποίηση, το πατρονάρισμα και η ενόχληση απο την μη εφαρμογή των συμβουλών που αναφέρονται στη διήγηση, είναι χαρακτηριστική συμπεριφορά ανθρώπων που δραστηριοποιούνται σε αυτό το χώρο. Δεν σημαίνει εκ προοιμίου οτι όποιος κάνει αυτό το επάγγελμα θα συμπεριφερθεί έτσι, σημαίνει όμως οτι όταν δείχνει τέτοια συμπεριφορά, έχει επηρεαστεί απο το επάγγγελμα. Δεν καταδικάζεται κανείς για το επάγγελμά του, καταδικάζεται η νοοτροπία που κυριαρχεί στον συγκεκριμένο επαγγελματικό χώρο και που επηρεάζει αυτούς που δραστηριοποιούνται εκεί και που αν την υιοθετήσουν… Διαβάστε περισσότερα »
Ε πως. Και οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι όλοι παράσιτα και τα παίρνουν ως γνωστόν. Λίγο ηρεμία.
#not_all_cops / #not_all_themilitary / #not_all_men
Πολύ ωραίο τσουβαλιασμα ! Υπάρχουν και στρατιωτικοι που είναι φεμινιστ@ς και όχι, το επάγγελμα δεν τα λέει όλα. Γιατί αυτό είναι, ένα επάγγελμα ! Πολλ@ μάλιστα διαβάζουν και α μπα προσπαθώντας να επιβιώσουν μέσα στο μεγαλύτερο άντρο τοξικής αρρενωπότητας ever
Σίγουρα θα υπάρχουν. Η αναφερόμενη όμως δεν είναι τέτοια. Και η συμπεριφορά της αποδεικνύει την λογική και την νοοτροπία με την οποία λειτουργούν στην πλειοψηφία τους οι άνθρωποι του χώρου.
Θα μας εξηγήσεις λίγο περισσότερο τι όλα λέει;
Ευχαρίστως. Α) Εδώ μέσα γίνονται συνεχώς αναφορές στην πατριαρχία. Ο στρατός είναι ο απόλυτος χώρος εφαρμογής της. Ζει, αναπνέει, αναπτύσσεται και θεριεύει εκεί μέσα. Μαζί με την ελληνίδα μάνα, διαμορφώνει στο έπακρο την συνείδηση του έλληνα. Β) Ο στρατός για να μπορεί να λειτουργήσει, στηρίζεται στην τυποποίηση, την οργάνωση και τον χαρακτηρισμό με ταμπέλες. Οι άνθρωποι που δραστηριοποιούνται επαγγελματικά σε αυτό τον οργανισμό τείνουν να μεταφέρουν αυτή τη λογική και συμπεριφορά και στην προσωπική τους ζωή. Γ) Οι στρατιωτικοί λειτουργούν με την λογική της ιεραρχίας και των εντολών. Και στην προσωπική τους ζωή το να πουν την γνώμη τους όταν… Διαβάστε περισσότερα »
Ερασιτέχνη, τα είπες όλα. Δεν διαφωνώ ούτε σε σημείο στίξης.
Συμφωνώ ότι το επάγγελμα του στρατιωτικού υπαγορεύει έναν τρόπο ζωής πιο τυποποιημένο και με λιγότερες ατομικές ελευθερίες. Δηλαδή καλώς ή κακώς είναι κάτι παραπάνω από ένα απλό επάγγελμα. Οι άνθρωποι που το ασκούν όμως δεν σημαίνει πως μεταφέρουν την πειθαρχεία του στρατεύματος απαραίτητα στην ζωή τους εκτός. Και λέω πειθαρχία όχι πατροναρισμα (wtf). Αν ο στρατιωτικός λοιπόν βασίζεται στην τυποποίηση και στις ταμπέλες όπως λέτε τότε εσείς τι κάνετε εδώ ακριβώς ; Για να κλείσω θα πρέπει να προσθέσω πως αυτή η τυποποίηση που αναφέρατε παραπάνω είναι εκείνη που εξασφαλίζει την ασφάλεια πολύτιμων ζωών είτε αυτό αφορά πτήσεις είτε πλεύσεις… Διαβάστε περισσότερα »
Θα μου επιτρέψετε, αφού ερωτήθηκα, να απαντήσω. Αυτό που κάνω είναι να λέω τη γνώμη μου. Δεν καταδίκασα το επάγγγελμα, ούτε αμφέβαλλα για την προσφορά των στρατιωτικών, ούτε μίλησα για τα κίνητρα που οδηγούν κάποιον στο επάγγελμα. Καταδίκασα την νοοτροπία που όταν μεταφέρεται εξωυπηρεσιακά δημιουργεί προβλήματα. Γιατί η κοινωνία δεν λειτουργεί όπως το στράτευμα. Όλα αυτά που περιγράψατε είναι πολύ τιμητικά για αυτούς που τα ασκούν, συνιστούν την πεμπτουσία του επαγγέλματος του στρατιωτικού και προϋποθέτουν την πειθαρχία, την ιεραρχία και την τυποποίηση. Όμως η κοινωνία δεν είναι η υπηρεσία και οι περισσότεροι άνθρωποι του επαγγέλματος δυσκολεύονται να διαχωρίσουν την κοινωνική… Διαβάστε περισσότερα »
Επίσης θεωρώ απαράδεκτες τέτοιες δηλώσεις σε ένα φεμινιστικό σαιτ, όπου κάνουμε αμάν να αναδείξουμε γυναίκες σε ανδροκρατουμενα επαγγέλματα, και όταν τις βρούμε τελικά τις λέμε σκαρτες.
Συγγνώμη, πως βγαίνει το συμπέρασμα οτι οι γυναίκες είναι σκάρτες; Που υπήρξε αναφορά στο φύλο; Αυτό που αναφέρεται είναι οτι η νοοτροπία του στρατού όταν μεταφέρεται στην πολιτική ζωή και στη συμπεριφορά των ανθρώπων, ανεξαρτήτως φύλου, είναι προβληματική.
Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα;
Ήταν συντηρητική & ευεπίφορη σε ένα συγκεκριμένο ανελαστικό, ένστολο τρόπο ζωής & δράσης γι αυτό επέλεξε να γίνει στρατιωτικός ή έγινε στρατιωτικός και κατέληξε συντηρητική και με ληγμένες προ δεκαετιών απόψεις περί αστυνόμευσης της γυναικείας σεξουαλικότητας και των ελευθεριών εν γένει;
Αλλο να αναδείξουμε γυναίκες σε ανδροκρατούμενα επαγγέλματα και άλλο να δεχόμαστε ό,τι άκυρο πει η γυναίκα αυτή λόγω του ότι επέλεξε να κάνει καριέρα σε ανδροκρατούμενο επάγγελμα.
Η παραπάνω η δήλωση μου δεν αφορά την συγκεκριμένη αλλά το τσουβάλιασμα της δηλωσης “στρατιωτικος… Αυτό τα λέει όλα” άρα λέει όλα για όλες τις γυναίκες στρατιωτικους; άρα αυτές δεν είναι φεμινιστριες; αυτές δεν ειναι καλές φίλες; παρόλο που θα είναι καταξιωμένες στο χώρο τους δεν θα είναι αξίες κατ τ άλλα σαν ανθρώποι γιατι θα κουβαλάν τα ψυχολογικα της δουλειάς σπίτι τους;
Προσωπικά δεν υποστηρίζω οποιαδήπαοτε γυναίκα βρίσκεται σε ανδροκρατουμενο περιβάλλον απλά επειδή βρίσκεται εκεί. Υπάρχουν περιβάλλοντα που δεν θα ήθελα να βρίσκεται κάνεις και καμία, πχ δεν είμαι υπέρ των ενόπλων που επιτέθηκαν στο Ιράκ, είτε αυτοί ήταν άντρες, είτε γυναίκες. Ο φεμινισμός δεν είναι ένα ενιαίο πράγμα, όπως και ο αντί ρατσισμός. Δεν θα υποστήριζα ποτέ τη βασίλισσα Ελισάβετ, ούτε τον Ομπαμπα, αυτό δεν με κάνει μη φεμινίστρια ούτε ρατσίστρια. ΥΓ Φυσικά δεν θα δεχόμουν ποτέ η κριτική που θα τους ασκηθεί να είναι τύπου “ο αραπης να παει να καθαρίσει τζάμια και η άλλη να πλύνει κανα πιάτο” .… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω πολλές δουλειές όπου ο ιεραρχικά κατώτερος να κάνει του κεφαλιού του χωρίς να έχει την έγκριση του ιεραρχικα ανώτερου και πιο έμπειρου.
Ε, διαφωνώ, τεράστιο τσουβάλιασμα. Κατανοώ ότι προφανώς είναι χώρος στον οποίο είναι πιθανό να είναι έτσι η πλειοψηφία, αλλά σε καμιά περίπτωση όλοι. Πχ στον δικό μου κύκλο βρίσκονται μόνο στρατιωτικινες από ανάγκη- εννοώντας ότι είναι κοπέλες από εξαιρετικά φτωχές οικογένειες, με τόσο μεγάλο πρόβλημα επιβιωσης όταν έδιναν πανελληνιες που ουσιαστικά ήταν μονόδρομος: ήταν οι μόνες σχολές που προσέφεραν ασφάλεια και αποκατάσταση από την πρώτη μέρα του πρώτου έτους. Και ζουν και αγωνίζονται καθημερινά στο πιο κακοτράχαλο περιβάλλον, ας μην τις φέρουμε στη θέση να διαβάσουν τέτοιο αφοριστικό σχόλιο.
…στο πιο κακοτράχαλο περιβάλλον.
Αυτό λέει & ο ερασιτέχνης ομοφυλόφιλος.
Ο ερασιτέχνης είπε ότι το κακοτραχαλο περιβάλλον είναι οι άνθρωποι που αποτελούν ένα στράτευμα πράγμα που δεν ισχύει ακριβώς. Η πατριαρχία και ο μισογυνισμος επικρατούν παντού. Οι ένοπλες δυνάμεις όπως κ όλοι οι χώροι όπου η συντριπτική πλειοψηφία είναι άντρες βρίθουν από αυτά τα φαινόμενα. Ωστόσο δεν ευθύνεται για τον μισογυνισμο του καθενός η οποιαδήποτε εκπαιδευση που μπορεί να περάσε. Λυπάμαι να βλέπω σε ένα safe space σαν την α μπα τέτοιες γενικευσεις για τους ανθρώπους. ( Οι οποίοι στην συντριπτική τους πλειοψηφία εργάζονται από 17 χρονών αν έχει καμία σημασία )
Συγγνώμη, αλλά δεν αναφέρθηκα ποτέ στην εκπαίδευση, ούτε στον επαγγελματισμό, ούτε στην επαγγελματική ικανότητα, ούτε στην προσφορά των επαγγελματιών, ούτε αμφισβήτησα οτι όσοι προέρχονται απο παραγωγικές σχολές βρίσκονται σε επαγγελματική δραστηριότητα απο πολύ νεαρή ηλικία. Αυτό που είπα ξεκάθαρα είναι οτι η φύση του επαγγέλματος, ο τρόπος λειτουργίας και η δομή του στρατεύματος δημιουργούν νοοτροπία που όταν μεταφέρεται έξω απο τον επαγγελματικό χώρο είναι δυσλειτουργική και επιδεικνύεται απο μεγάλη πλειοψηφία των στελεχών.
Ως Ελληνίδα στρατιωτικος θα πω cheers
Ερασιτέχνη ομοφυλόφιλε, καθότι κι εγώ στρατιωτικος από παραγωγική σχολή και μπορώ να έχω την προσωπική γνώμη από πείρα και συναναστροφη με υπόλοιπους στρατιωτικους, πιστεύω ότι έχεις κάνει μια τρομερή γενίκευση και στο όρια της προκατάληψης. Και θα σου πρότεινα να το δεις διαφορετικά. Δεν φταίει ο στρατός για το ότι υπάρχουν μισογυνηδες και όλα τα υπόλοιπα που λες, αυτοί υπάρχουν έτσι κι αλλιώς στην κοινωνία, απλά πιστεύουν ότι σαν επάγγελμα θα τους ταίριαζε ο στρατός και γι αυτό το επιλέγουν. Ειδικά όταν μιλάμε για άτομα που μπαίνουν από προκυρηξεις, είναι ήδη διαμορφωμένοι χαρακτήρες που αποφασίζουν να μπουν σε αυτό το… Διαβάστε περισσότερα »
Με συγχωρείτε, δεν είπα οτι φταίει ο στρατός που υπάρχουν μισογύνηδες. Είπα οτι ο στρατός είναι ένας χώρος όπου η πατριαρχία ζει και βασιλεύει. Και οτι σε αυτό το περιβάλλον, τέτοιες συμπεριφορές θεριεύουν γιατί ευννοούνται απο τις συνθήκες. Και αυτό επηρεάζει τις συνειδήσεις και τις νοοτροπίες. Επίσης, δεν αναφέρθηκε πουθενά θέμα φύλου. Πολλά συγχαρητήρια και σε σας και στις συναδέρφους σας. Που φάνηκε να αμφισβητώ στο παραμικρό την ικανότητα των γυναικών να ασκήσουν το επάγγελμα; Επίσης, αν και δεν έχω υπάρξει επαγγελματίας στρατιωτικός, έχω κάνει θητεία όπως οι περισσότεροι έλληνες άντρες, οπότε μπορώ να έχω εικόνα του στρατού. Δεν ανέφερα… Διαβάστε περισσότερα »
Θα μου επιτραπεί να πω, οτι εδώ υπάρχει μία παρανόηση. Δεν ασκήθηκε καμία κριτική στα κίνητρα που οδηγούν κάποιον ή κάποια στο επάγγελμα, ούτε τέθηκε ζήτημα για τον επαγγελματισμό τους ή τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουν στην καθημερινότητά τους. Ούτε υπήρξε αμφισβήτηση των δυσκολιών που αντιμετωπίζουν οι γυναίκες στο χώρο. Κάθε άλλο. Αυτό που ειπώθηκε είναι οτι ο στρατός δημιουργεί νοοτροπία που όταν μεταφέρεται στην κοινωνική ζωή δημιουργεί προβλήματα. Ο στρατός είναι ένας μαζικός οργανισμός, ίσως ο μαζικότερος στη χώρα. Είναι προφανές οτι σε τόσο μεγάλο δείγμα ανθρώπων, θα βρεθούν αρκετοί που δεν θα αποτελούν το τυπικό παράδειγμα. Αυτό όμως δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε ερασιτέχνη ομοφυλόφιλε, πως δηλώνεις ότι η πλειοψηφία των στρατιωτικών εφαρμόζει αυτή τη νοοτροπία και στην προσωπική τους ζωή; γνωρίζεις το σύνολο των στρατιωτικών και μπορείς να πεις ποια είναι η πλειοψηφία; ή μήπως έχει γίνει κάποια δημοσκόπηση που δεν γνωρίζω; τι αυθαίρετη γενίκευση είναι αυτή; συγνώμη αλλά μιλας για ταμπέλες κι εσύ είσαι ο ίδιος που έχει βάλει ταμπέλα σε μια μεγάλη μερίδα κόσμου.
Αφού προέρχεστε απο παραγωγική σχολή, έχετε το κατάλληλο μαθηματικό υπόβαθρο για να αντιληφθείτε οτι οι στατιστικές δεν γίνονται στο σύνολο του πληθυσμού αλλά σε δείγμα και ανάγουμε το συμπέρασμα. Προφανώς μπορεί να υπάρξει λάθος. Στην περίπτωσή μου, το δείγμα είναι η προσωπική μου εμπειρία απο τη θητεία μου, οι εμπειρίες φίλων και γνωστών απο τη δική τους θητεία και οι εμπειρίες φίλων και γνωστών που έχουν εμπλακεί στην προσωπική τους ζωή με στρατιωτικούς, καθώς και στρατιωτικοί τους οποίους έτυχε να γνωρίσω μετά την θητεία μου λόγω δουλειάς. Θεωρώ οτι το δείγμα είναι αρκετό για να βγάλω συμπεράσματα. Εκτός και αν… Διαβάστε περισσότερα »
Μεγαλώνοντας θα μάθεις να επιλέγεις τι μπορείς να πεις και σε ποιον.
Δίκιο έχει, υπάρχει ένα είδος άντρα, πλειοψηφεί και θα σε κακοχαρακτηρίσει αν στείλεις πρώτη μήνυμα, αν κάνετε σεξ από το πρώτο ραντεβού, αν φοράς κοντές φούστες κοκ.
Αν θέλεις τέτοιο είδος άντρα θα βοηθηθείς από τις συμβουλές της, αδιαμφισβήτητα.
Από πότε το να στείλεις μήνυμα πρώτη σε καθιστά εύκολη; Αυτά είναι του περασμένου αιώνα και εντελώς στερεοτυπικά! Πες στην κουνιάδα σου να κοιτάει τη δουλειά της και να μην ανακατεύεται εκεί που δεν τη σπέρνουν.
Ναι βέβαια απο αυτό που διαβάσαμε καταλαβαίνουμε πως μια χαρά την έσπειραν και ανακατεύτηκε.
Δεν είχε καμία δουλειά να προσβάλλει έτσι τη γραφούσα λέγοντάς της εύκολη ή να της κάνει κριτική για τον αν χειρίστηκε σωστά μια κατάσταση η οχι. Φταίει και λίγο η γραφούσα που της λέει τα προσωπικά της, γιατί παίρνει θάρρος η κουνιάδα
Αν στείλουμε εμείς πρώτες είμαστε εύκολες, αν στείλουν αυτοί είναι γύπες, αφήστε ρε παιδιά να μη γνωριστούμε ποτέ για να διαιωνισουμε τα φοβερά συμπεράσματα του καθενός
Να κάνεις αυτό που έχεις σκεφτεί να κάνεις αρκετές φορές…
Καλύτερα να κάνεις “λάθη”, ολόδικά σου, παρά να έχεις βοήθεια & “πολύτιμες συμβουλές” από έναν άνθρωπο που φρενάρει τη σκέψη σου, επικρίνει τη βούλησή σου & σε κάνει να αμφισβητείς την κριτική σου ικανότητα!!!
μα είναι απλό! ζούμε σε ένα κόσμο γεμάτο μισογύνηδες, άρα οι μισογυνιστικές συμβουλές πιάνουν. βοηθάει. αν θες να βρεις κάποιον που θα σε θεωρήσει γυναίκα για σχέση. δε μας νοιαζει τωρα τι είναι αυτός ο κάποιος. αυτά είναι για γυναίκες που σέβονται τον εαυτό τους. υπάρχουν τέτοιες;
ειρωνικά το λεω, φυσικα και υπάρχουν
Επισης η γυναικα του αδερφου της, η στρατιωτικος, βλεπει τη γραφουσα σαν φανταρο και περιμενει να εκτελει εντολες.
Η έκφρασή μου γενικά όταν ακούω πως κάποια είναι “εύκολη”.
Like στο σχόλιο και στην τελευταία πρόταση!