in

Αγαπητή «Α, μπα»: Με χώρισε επειδή του το είπε ο πνευματικός του

Πριν απ’αυτό έκανε αποχή ένα χρόνο κι εγώ έκανα υπομονή

Πριν απ’αυτό έκανε αποχή ένα χρόνο κι εγώ έκανα υπομονή ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

aaron burden cmIqkMPfpMQ unsplash

Κοντεύω να τρελαθώ… Είχα μια σχέση, και με χώρισε επειδή του το είπε ο πνευματικός του…Πάντα είχε σχέση με την εκκλησία, πάντα έκανε πιο πολλές «τελετουργίες» από έναν μέσο έλληνα (πλήρη νηστεία 40 μέρες 3 φορές το χρόνο, μη ξύρισμα σε πενθος μέχρι τα 40, συχνες πυκνεσ εκδρομές στο Άγιο Όρος κλπ) αλλά από τότε που έχασε ένα συγγενή του κοντινό το πράγμα απόγινε… Ο πνευματικός του του είπε ότι αυτό που κάνει είναι μεγάλη αμαρτία,κι επειδή κάνει σεξ πριν το γαμο αλλά και επειδή πριν γίνουμε ζευγάρι ήμουν για ένα διάστημα με έναν από την παρέα (οκ,δεν είναι ότι καλύτερο το ξέρω αλλά προέκυψε και είμασταν όσο το δυνατόν σωστότεροι με τον πρώην μου και είναι ένα θέμα λυμένο και μεταξύ μας και με το άλλο παιδι)…Στην αρχή τον έβαλε να κάνει αποχή που θ κρατούσε ένα χρόνο, για να δει αν η αγάπη μας θ αντέξει, εγώ έκανα υπομονή γιατί δε πίστευα ότι θ αντέξει,ούτε τον κορόιδεψα ούτε τίποτα, και μετά του είπε πως πρέπει να χωρίσουμε για να μη συνεχίσει να αμαρτάνει. Τόσα χρονια τον ξέρω, είμαστε ζευγάρι σχεδόν δυο χρονια, ήξερα αυτή του την πλευρά, δε με ενοχλούσε καθώς δεν επέβαλλε κάτι σε μένα…Και με παράτησε επειδή του το είπε αυτός…έτσι,σα να είμαι ένα τίποτα για αυτόν…Και είμαι σίγουρη πια πως με βλέπει και ως αμαρτωλή δηλαδή,ως σκαρτη ως ένα σκουπιδι…Ήθελα να πιστεψω πως μου λέει ψέματα,πως βρήκε άλλη πως κάτι άλλο παίζει…Το προτιμούσα, προτιμώ να βρήκε κάποια «καλύτερη»,κάποια «καταλληλότερη», να ξενέρωσε, παρά να ξέρω ότι με άφησε γιατί είμαι «βρώμικη» και ότι του κάνω κακό…Δυστυχώς όμως αγαπητά πλάσματα του Αμπα δε παίζει τέτοιο σενάριο,να ξέρετε επειδή ήδη ίσως καποι@ του σχολιάσουν… δε μπορώ να το πιστεψω…τι με συμβουλεύετε; Οι φίλες μου κι οι γονείς μου μου λένε πως γλίτωσα αλλά εγώ πονάω ακόμα…
– Αμαρτωλη

Δεν είναι στο χέρι σου το πώς σε βλέπει αυτός. Η συμβουλή που σου χρειάζεται είναι να πιστέψεις αυτό που δεν μπορείς να πιστέψεις. Δεν έγινε άλλος άνθρωπος. Εξελίχθηκε προς την κατεύθυνση που φαινόταν να παίρνει. Δεν έγινε κάτι εξωφρενικό ή απρόβλεπτο, από τα αξύριστα μούσια σαράντα μέρες, πόσο δρόμο έχει μέχρι την αμαρτωλή που τον παρασέρνει σε ακόλαστες πράξεις; Σιγά την απόσταση. Η Εύα που μολύνει τον Αδάμ με τις αμόλυντες σκέψεις της είναι το βασικό αφήγημα της εκκλησίας.

Κι εδώ είναι ώρα να συζητήσουμε το «εμένα δεν με ενοχλούσε καθώς δεν επέβαλλε κάτι σε μένα». Δεν πάει έτσι, αγαπητή αμαρτωλή. Δεν πάει καθόλου έτσι. Δεν χρειάζεται να σου επιβάλει κάποιος κάτι για να σε απασχολεί αυτό που κάνει. Τα παραδείγματα της προβληματικής αυτής στάσης είναι άπειρα. Αν έκανε κακό σε ζώα, θα ήταν εντάξει, επειδή δεν θα σου επέβαλε να κάνεις το ίδιο; Αν ήταν κουτσομπόλης, θα ήταν οκ; Το «εγώ κοιτάω τη δουλειά μου και μόνο όσα με αφορούν άμεσα» εκτός από μυωπικό, είναι και ανεφάρμοστο, όπως βλέπεις, γιατί σε μια κοινή ζωή δεν μπορείς να αφαιρέσεις τον εαυτό σου όποτε σε βολεύει.

Και δεν χώρισε επειδή του το είπε ο πνευματικός του. Χώρισε επειδή είναι αυτός που είναι, και θέλει να ακούσει αυτά που ακούει, οπότε πάει εκεί που ξέρει ότι θα του τα πουν.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

155 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Anna
Anna
3 χρόνια πριν

Για αρχή λέω να βουτηχτείς στην αμαρτία, ξέρεις τώρα, αλκοόλ/ προγαμιαίο σεξ/ κρέας Παρασκευή, τα βασικά. Μετά να σκεφτείς πώς θα ήταν η ζωή σου, τα πρωινά ξυπνήματα τις Κυριακές, τη νηστεία, τη στιγμή που θα τον ενοχλούσε το μήκος της φούστας σου, οι φίλες σου που βγαίνουν και πίνουν, τη Μεγάλη Εβδομάδα που θα περνούσατε ψέλνοντας, τα μοναστήρια που για να επισκεφτείς στα ταξίδια θα έπρεπε να ρίξεις πάνω σου ένα μαντίλι που έχουν φορέσει άλλοι εκατό (όλοι ξέρουν πόσο σεξι είναι ένα γυναικείο μπράτσο). Εσύ, αυτός κι ο πνευματικός του, ever after. Καθίστε με τις φίλες σου και… Διαβάστε περισσότερα »

πόντια ιντερνάσιοναλ
πόντια ιντερνάσιοναλ
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Anna

Συμφωνώ κι επαυξάνω και άλλωστε είναι σχεδόν βέβαιο ότι εκείνος μια χαρά θα βουτούσε σε αμαρτίες που δεν τη συμπεριλάμβαναν.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν

Χαχαχα, σίγουρα!

Anna Xe
Anna Xe
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Anna

Αχαχαχαχ τέλειο!!!!

mardi
mardi
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Anna

να, αυτή είναι ξεκάθαρα μια ερώτηση για να πιεις αλκοόλ αφειδώς στις 13.45, ειδικά αν είσαι γυνή περιπεσούσα εν πολλαίς αμαρτίες (με σεξι μπράτσα)

Anna
Anna
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  mardi

Με βλέπεις από κάπου;
Καφέ έχω στο θερμός. 🙄

Nya92
Nya92
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Anna

Αχ τι μου θύμισες τώρα!

the_duck
the_duck
3 χρόνια πριν

Ειχα σχεση με κάποιον 6 χρονια και με χωρισε επειδη του το είπε ο σύμβουλος πνευματικής του υγείας. Δεν του είπε να με χωρίσει επι λέξη, αλλα του είπε ότι δεν ταιριάζουμε επειδη εγω δεν κάνω ψυχοθεραπεία και δεν πιστεύω σε ενέργειες και reiki κλπ.( δεν ήταν ψυχολόγος να τονίσω. Ήταν κάποιος που δηλώνει σύμβουλος πνευματικής υγειας). Όταν το άκουσα θύμωσα τοσο πολύ. Γιατί 6 χρόνια μαζί, αυτό που χρειαζόταν ήταν κάποιος να του πει να με αφήσει και το εκανε; αλλα τελικά ναι,γλυτωσα. Γλυτωσαμε γιατι πλέον δεν ταιριαζαμε. Ειμασταν διαφορετικά άτομα, οχι αυτα που είχαν γνωριστεί και ταιριαζαν στην… Διαβάστε περισσότερα »

Κοσμική Νεράιδα
Κοσμική Νεράιδα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  the_duck

Έχω δύο παρατηρήσεις σε αυτά που γράφεις.Λες πως όταν αυτός ασχολιόταν με ενέργειες, ρέικι κλπ εσύ γελαγες.Το να υποτιμάς αυτά που πιστεύει κάποιος είναι αρκετά προσβλητικό για τον άλλον.
Δεύτερον, πιστεύω πως ήταν δική του επιλογή και όχι του συμβουλου υγείας του.οπως και με την γραφουσα.Αν κάποιος θέλει να είναι μαζί μας δεν θα μας χωρίσει επειδή έτσι του είπαν άλλοι.

the_duck
the_duck
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Κοσμική Νεράιδα

Ναι είναι προσβλητικό μεν οταν το λες στον συντροφο σου, αλλα και δικαίωμα μου να τα θεωρω αστεία. Γιαυτο λεω οτι καταλαβα πως δεν χωρίσαμε επειδη του το είπε ο σύμβουλος αλλα επειδη δεν ταιριαζαμε. Προφανως και ήταν δική του επιλογή. Ο σύμβουλος του έβαλε τον σπορο. Αν δεν υπήρχε ευφορο έδαφος δε θα φυτρώνε. Έγραψα αυτήν την ιστορία για να εξηγήσω στη φίλη οτι ενώ στην αρχή άκουσα από το στόμα του οτι χωρίσαμε επειδη του το πε ο σύμβουλος, στην πραγματικότητα δεν ταιριαζαμε και θα χωρίζαμε ούτως η άλλως. Γι’ αυτον τον λογο και το γλυτώσαμε που χρησιμοποιώ.… Διαβάστε περισσότερα »

Κοσμική Νεράιδα
Κοσμική Νεράιδα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  the_duck

Το σχόλιο με τις ενέργειες δεν αφορά εμένα ούτε προσβλήθηκα.Ειπα πως όταν γελάς με την κοσμοθεωρία του άλλου τον υποτιμάς και το ψυχανεμιζεται.Το είπα σαν παρατήρηση στο γραπτο σου.Σιγουρα όταν δεν ταιριάζεις με κάποιον οι τρίτοι είναι αφορμή να μας χωρίσει.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Κοσμική Νεράιδα

Μα κάποιες κοσμοθεωρίες είναι πράγματι “κοσμοθεωρίες”.
Δε θα μας κόψουν και το γέλιο.
Άσε που συχνά είναι κλαυσίγελως.

Αιλουροειδέστατο
Αιλουροειδέστατο
3 χρόνια πριν

Ο πραγματικός λόγος που σε χώρισε ο φίλος σου δεν είναι επειδή κάνατε σεξ αλλά επειδή δεν ήσουν “του χώρου”, δικιά τους, της ενορίας τους, πώς το λένε, και γι’ αυτό δεν ενέκρινε τη σχέση σας ο πνευματικός του. Αυτοί οι χώροι έτσι λειτουργούν, με τη λογική της σέκτας και της κλίκας. Αν ήσουν “δικό τους παιδί” και είχατε κάνει σεξ, δε θα του έλεγαν να σε χωρίσει αλλά θα σας πίεζαν να παντρευτείτε το συντομότερο. Και φυσικά, ο χωρισμός έπρεπε να γίνει με τρόπο που θα σου φόρτωνε ενοχές πως φταις εσύ η αμαρτωλή που παρέσυρες το αθώο τους… Διαβάστε περισσότερα »

Lilipouas
Lilipouas
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αιλουροειδέστατο

πολύ μεγαλύτερη συμμετοχή από το μισογυνισμό της Εκκλησίας θαρρώ είχε η δυνατότητα να πάρει η μονή χρήμα και κληρονομιές…

Αιλουροειδέστατο
Αιλουροειδέστατο
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lilipouas

Σωστάαααα! Παίζει κι αυτό…

ω βάι βάι
ω βάι βάι
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αιλουροειδέστατο

σωστά… κι εγώ αναρωτιόμουν γιατί δεν έπεσε η πρόταση να παντρευτούν…;
πάντως θα έπρεπε να του πει ότι αφού την εξέθεσε πρέπει να την αποκαταστήσει! πώς κάνεις προγαμιαίες σχέσεις και μετά φεύγεις;

Παπαρουνα
Παπαρουνα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αιλουροειδέστατο

Αυτή ακριβώς είναι η εξηγήση για τον χωρισμό. Πετυχες διάνα Αιλουροειδεστατο. Και τώρα που το έμαθες γραφουσα, αναρωτήσου αν ο λόγος που δεν μπορείς να το χωνέψεις μήπως.. δεν είναι η αγάπη, αλλά κάτι άλλο. Μήπως δεν μπορεις να χωνέψεις την απόρριψη (και από τον πνευματικο), και η αλήθεια είναι ότι δυσκολα χωνευεται όλο αυτό που έγινε, αλλά… Η εξηγήση έβαλε τα πράγματα στην θέση τους. Και τώρα αναρωτήσου : έμεινες ένα χρόνο χωρίς σεξ από αγάπη προς τον συντροφο σου η για να “νικήσεις” σ αυτόν τον αγώνα που σε βάλανε; Και όπως είδες νίκησες, αλλά.. Δεν κερδισες. Γιατί… Διαβάστε περισσότερα »

Louise B.
Louise B.
3 χρόνια πριν

Team family and friends. Τι είναι αυτό που μόλις διάβασα; Που πάτε και τους βρίσκετε; Σε εμποροπανήγυρη ” ό,τι πάρεις 2 €”;. Απορώ πραγματικά πώς κάτι τέτοιες φιγούρες όχι απλά βρίσκουν σύντροφο, όχι απλά τον κάνουν να ανέχεται την πετριά που τους βαράει αλλά τον φτάνουν σε ένα σημείο να λυπάται αν χωρίσουν και να αμφιβάλλουν για τον εαυτό τους. Τι σε νοιάζει που ένας τέτοιος άνθρωπος σε θεωρεί βρώμικη και αμαρτωλή; Δεν σου επέβαλε να νηστεύεις και μένεις αξύριστη 40 μέρες αλλά έκανε κάτι πολύ χειρότερο, σε έκανε να αρνηθείς την επιθυμία σου και να νιώσεις ανήθικη για την… Διαβάστε περισσότερα »

I_am_the_law
I_am_the_law
3 χρόνια πριν

Ναι, αλλά έπρεπε να απαρνηθεί και τα υλικά αγαθά δίνοντάς σου όλα του υπάρχοντα, τώρα θα τα δώσει όλα στον πνευματικό σε μεταγενέστερο χρόνο όταν θα γίνει μοναχός. Έπρεπε να του προτείνεις να πάει ένα χρόνο στην έρημο, να σκεφτεί, να κάνεις τη ζωάρα σου, σαν άλλη Μαγδαληνή, και μετά βλέπουμε.

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  I_am_the_law

Αααααχ μη το γελάς καθόλου. Μοναχός έφαγε 20 εκατομμύρια (δραχμές) από συγγενικό μου ηλικιωμένο (και ελαφρώς χαζούλι) πρόσωπο. Ακόμα βγάζει αφρούς η μαμά μου όταν τα θυμάται.

Lilipouas
Lilipouas
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Μόνο τόσα; Στη φθήνια σας έριξε γλυτώσατε (δεν κάνω πλάκα, το λέω πολύ σοβαρά… έχουνε δει τα μάτια μου, ουκ ολίγα)

I_am_the_law
I_am_the_law
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  I_am_the_law

Θα γίνουμε πλούσιοι Mitsi μου. Θα είσαι το κελεπούρι. Λέω να ξεκινήσουμε τη δράση μας από τροπικό θέρετρο. Μόλις με το καλό βρεθεί το εμβόλιο.

Alethiometer
Alethiometer
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  I_am_the_law

‘Εγκλημα, άκου, έγκλημα, έλα, γίνεσαι υπερβολική, business as usual είναι αυτά για την εκκλησία.

I_am_the_law
I_am_the_law
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  I_am_the_law

Ετσι είναι, από τύχη δεν έχω πέσει στα δίχτυα τους ως ανύπαντρος.

3🐣🐣🐣
3🐣🐣🐣
3 χρόνια πριν

Παναγια μου, ΓΛΙΤΩΣΕΣ! οι ανθρωποι αυτοι ειναι κολλημενοι και δεν αγαπανε πραγματικα. Κερι να αναψεις στο μποι σου, ΓΛΙΤΩΣΕΣ!

Ζυγαριά
Ζυγαριά
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  3🐣🐣🐣

Ναι, γλίτωσε. Απο τον πόνο να έχει ένα παιδί μαζί του και να του κάνει κατήχηση. Να το γεμίζει ενοχές για το σώμα του, τις σκέψεις του… να πάει για εξομολόγηση το παιδί απο τα 5 του χρόνια, ότι θα μας φυτέψουν τσιπάκια(ατέλειωτες ιστορίες…) Όταν ζήτησα διαζύγιο, μου είπε ότι θα μου απαντήσει σε 2 μέρες αν συμφωνεί,πήγε λοιπόν στον πνευματικό του ο οποίος του είπε να μην με διευκολύνει κιόλας(δεν πήγαμε συναινετικά φυσικά). Όταν έβαλα τελεσίγραφο ή εμείς(το παιδί και εγώ) ή ο συγκεκριμένος πνευματικός μου απάντησε ότι δεν μπορώ να του ζητάω να χαλάσει την πνευματική του σχέση… Διαβάστε περισσότερα »

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν

Κοίτα, το κατανοώ που πονάς γιατί εσύ κάτι του είχες βρει, και τα προβλήματα τα είχες προσπεράσει με την κλασική νοοτροπία “είναι καλός και μ’αγαπάει αλλά…” Σκέψου όμως λίγο. Αν ήσουν Ρομά ή Εβραία, και σε χώριζε επειδή δεν μπορεί να μπλέκει πια το Άριο κορμί του μ’εσένα τη μιαρή, το πρόβλημα θα ήταν που θα σ’έκανε να νιώσεις βρώμικη; Ή που θ’αναρωτιόσουν τι έκανες εσύ τόσο καιρό με τον νεοναζί; Να είχε γίνει και εντελώς ξαφνικά να καταλάβω το σοκ, αλλά μετά από ένα ΧΡΟΝΟ που ήδη αντιμετώπιζε ως μιαρή την ερωτική επαφή… Δεν έβλεπες ότι το πράγμα δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Ιορδάνης Π.
Ιορδάνης Π.
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Από πότε ο θρησκόπληκτος ισούται με νεοναζί;
Αν η κοπέλα μεγάλωνε ως Εβραία, αλλά γινόταν Ορθόδοξη Χριστιανή, δεν νομίζω ότι θα υπήρχε πρόβλημα.
Εδώ η Εκκλησία είναι υπερήφανη για τον γκέι Αμερικανό που έγινε ορθόδοξος παπάς.
Πολύ ασπρόμαυρη η οπτική σου, Ίρι.

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

Κι εγώ τρόμαξα Ιορδάνη στην αρχή, αλλά με τη δεύτερη ανάγνωση κατέληξα στο ότι δίνει απλά ένα τρανταχτό παράδειγμα απόρριψης για να καταλάβει η γράφουσα ότι η υπόθεση είναι χαμένη. Δε λέει ότι ο χριστιανός ισούται με ναζί (θέλω να πιστεύω γιατί εκτιμώ πολύ την Ίριδα).

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Σε κάθε περίπτωση, με νεοναζί δεν παρομοίασα όποιον είναι χριστιανός (με την έννοια να πιστεύει στον Χριστό) αλλά ναι, τον θρησκόληπτο θα τον παρομοιάζα. Κι αυτοί που έκαναν τις πρόσφατες επιθέσεις στη Γαλλία, θρησκόληπτοι ήταν – η θρησκοληψία δηλαδή μπορεί να είναι *και* δολοφονική. Και αντιστοίχως, ο νειοναζισμός να “περιορίζεται” σε ψήφο στην ΧΑ, και να μην εκφράζεται με βίαιες επιθέσεις.
Στην βασική ιδέα είναι το πρόβλημα. Στο να παίρνω μια ομάδα ανθρώπων και να τους χαρακτηρίζω ακάθαρτους/ μιαρούς/ κατώτερους/ αμαρτωλούς (τα ίδια είναι όλ’ αυτά στην ουσία) για χαρακτηριστικά ή πράξεις τους που δεν βλάπτουν κανέναν.

Ιορδάνης Π.
Ιορδάνης Π.
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Κατά τη γνώμη μου, είναι προβληματικό τ’ ότι εξισώνεις τον θρησκόληπτο με τον Νεοναζί.
Η διαφορά τους, άλλωστε, διακρίνεται κι απ’ τη συμπεριφορά του ανθρώπου στην καταχώριση.
Ο Νεοναζί θα επέβαλε τα θέλω του στην κοπέλα.
Ο θρησκόληπτος απλά σε κάνει πέρα.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

Πώς θα τα επέβαλε ακριβώς; Θα την σκότωνε; Όπως είπα και παραπάνω, αρκετοί είναι αυτοί που έχουν νεοναζιστικές αντιλήψεις, λίγοι ωστόσο προχωρούν σε εγκλήματα. Όχι επειδή είναι καλοί, αλλά επειδή η ακραία ιδεολογία δεν επαρκεί για να οδηγήσει σε ακραίες πράξεις. Οι άνθρωποι που προβαίνουν σε ακρότητες είναι μειοψηφία, ακόμη και στις τάξεις των ναζιστών, των σαλαφιστών, όποιας γενικώς ακραίας ιδεολογικής/θρησκευτικής ομάδας σκεφτεί κανείς. Οι περισσότεροι δεν κάνουν εγκλήματα, απλώς επικροτούν, δικαιολογούν ή/και ψηφίζουν εγκληματίες. (Πολλοί από αυτούς κάνουν πράγματι εγκλήματα σε περίπτωση που η ιδεολογία/θρησκεία τους γίνει κυρίαρχη, βλ. ναζιστική Γερμανία/ισλαμικό χαλιφάτο. Γιατί τότε δεν διακινδυνεύουν τίποτα. Ο άνθρωπος… Διαβάστε περισσότερα »

Ιορδάνης Π.
Ιορδάνης Π.
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Υποπίπτεις σε δεύτερο λογικό σφάλμα, εξισώνοντας αυτή τη φορά τους Χριστιανούς με τους Μουσουλμάνους.
Είναι κι οι δύο αβρααμικές θρησκείες, αλλά η μία διαθέτει ευρωπαϊκή φιλοσοφία κι η δε αρχές ενός κατώτατου πολιτισμού της Αραβίας.
Είναι τρομακτικά άδικο για τους Χριστιανούς θρησκόληπτους να τους εξισώνεις με τους ταλιμπάν που αποκεφαλίζουν καθηγητάδες.
Δεν συνεχίζω την κουβέντα, εάν δεν ανακαλέσεις αυτή την επαίσχυντη εξίσωση.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

“αρχές ενός κατώτατου πολιτισμού της Αραβίας”; Ουάου!
Δεν είμαι καν από αυτούς που λένε ότι *τη δεδομένη χρονική στιγμή* -με μεγάλη έμφαση στο δεδομένη στιγμή- ο Χριστιανισμός και το Ισλάμ βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο όσον αφορά το εύρος και την ένταση των φαινομένων θρησκοληψίας, αλλά αυτό που λες εσύ…
Talk about επαίσχυντο…

Ιορδάνης Π.
Ιορδάνης Π.
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Ο πολιτισμός των Ινδιάνων του Αμαζονίου είναι στο ίδιο επίπεδο με αυτό των αρχαίων Ελλήνων;

Ιστορία ξέρω, Ίρι. Ο ισλαμικός αραβικός πολιτισμός του 7ου κι 8ου αιώνα ήταν απ’ τους σπουδαιότερους της εποχής.
Ο πολιτισμός, όμως, στον οποίο γεννήθηκε το Ισλάμ, όχι.
Ήταν κατώτατος, σε σύγκριση, φυσικά, με τον ελληνιστικό πολιτισμό στον οποίο αποκρυσταλλώθηκε ο ανατολικός Χριστιανισμός.

Χαίρομαι, πάντως, που ανακάλεσες.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

“Κατώτατος” δεν ήταν. Και όπως και να’χει, στο υψηλό επίπεδο του 7ου και 8ου αιώνα έφτασαν όντας ήδη ισλαμική κοινωνία,πράγμα που δεν τους εμπόδισε.
Δεν ανακάλεσα ακριβώς. Το να έχουν λιγότερους θρησκόληπτους ή λιγότερους θρησκόληπτους εγκληματίες οι χριστιανοί δεν κάνει τους θρησκόληπτους που όντως έχουν καλύτερους. Μη σου πω τους κάνει χειρότερους, μιας που μεγαλώνουν στο πλαίσιο μιας, υποτίθεται, πιο ανεκτικής και ανοικτής κοινωνίας.
(Η κλιτική είναι Ίρις)

lovatosgloss
lovatosgloss
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

αυτό το “κάνει πέρα” όταν μιλάμε για κάποιον που είναι ερωτευμένος και αγάπαει το άλλο άτομο μπορείς εύκολα να το παρομοιάσεις με ένα ψυχικό και συναισθηματικό θάνατο, το θα γίνεις ό,τι πιστεύω αλλιώς χωρίζουμε είναι επιβολή των πιστεύω του. οπότε ναι ο θρησκόληπτος δε σε σκοτώνει με μαχαίρι αλλά σου μαυρίζει την ψυχή με τόσο πόνο και απόρριψη που καταντάς να αναρωτιέσαι τι είναι χειρότερο.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Εχμ…. χριστιανοταλιμπάν, όχι απλός χριστιανός.
Και σε πάρα πολλά ισούται.
Δογματισμός, υπέρτατο ον, κανείς και τίποτα δεν συγκρίνεται μαζί του, επιβολή απόψεών του στην οικογένειά του, αδυναμία να δει/σκεφτεί άλλη άποψη, να διανοηθεί ότι κάπου κάνει λάθος.
Φασισμός.
Με ράσα & μούσια, αλλά φασισμός.

Ιορδάνης Π.
Ιορδάνης Π.
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Νομίζω ότι αυτή τη φορά η ελπίδα σου ήταν φρούδα.

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

Από το 1938 που φάνηκε καθαρά τι ήταν οι ναζί. Ένας αρχηγός παντοδύναμος, πάνσοφος, πανταχού παρών, που κανείς δεν αμφισβητεί την θέληση του και την σκέψη του. Ένας λαός ποιμνίο που ακολουθεί πίστα τον αρχηγό. Υπόσχεση για καλύτερο κόσμο μέσω της θυσίας. Πλήρης απαξίωση όσων δεν μπορούν να συμβαδίσουν και είναι διαφορετικοί, θάνατος σε όσους έχουν άλλη πίστη, ή διαφέρουν. Μαζική αισθητική (αυτό το κληρονομήσαμε μετά όλοι) λατρεία των συμβόλων πχ αγκυλωτός ΣΤΑΥΡΟΣ. Πλήρη απουσία και δαιμονοποίηση της διαφορετικής έκφρασης και της προσωπικής ματιάς, αφού τα ρυθμίζει όλα ο αρχηγός για το καλό μας! Δεν ξέρω αν βλέπεις κάποια ομοιότητα… Διαβάστε περισσότερα »

Marialadelbarrio
Marialadelbarrio
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ponemenosspourgitis

Η σύγκριση είναι άκυρη. Ιστορικά καταγράφονται σφαγές από άθεους, μονοθεϊστές, πολυθεϊστές, με λίγα λόγια από οποιονδήποτε. Ο ρατσισμός και κατ’ επέκταση η προσπάθεια εξάλλειψης του διαφορετικού δεν οφείλεται στην καθοδήγηση από κάποιον αρχηγό, αλλά στην έλλειψη παιδείας του ίδιου του ατόμου που παραδίδεται στο ζωώδη φόβο για το άγνωστο και αντιδρά αντίστοιχα.

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marialadelbarrio

Μόλις περιέγραψες μια θρησκεία.
Καθοδήγηση απο τον θείο λόγο, κλείσιμο κάψιμο βιβλιοθηκών και ακαδημιών, και τρομολαγνεία του φόβου του θανάτου.

Marialadelbarrio
Marialadelbarrio
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ponemenosspourgitis

Η καθοδήγηση από το θείο λόγο δεν οδηγεί απαραίτητα σε όσα γράφεις και αν προσέξεις στην περιγραφή του φανατικού συμπεριλαμβάνονται άθεοι.

Scotland for Holidays
Scotland for Holidays
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marialadelbarrio

Marialadelbarrio φυσικά και η προσπάθεια εξάλειψης του διαφορετικού υποκινείται ή μπορεί να υποκινηθεί από κάποια αρχή ή εξουσία. Με κύριο κίνητρο τη διατήρηση αυτής της εξουσίας. Η ομοιογένεια βολεύει. Αυτό που έρχεται να συμπληρώσει το καρέ είναι όντως ο έμφυτος φόβος των ανθρώπων μπροστά στο άγνωστο (σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου) και μπροστά στο διαφορετικό. Βοηθάει πάντα η προπαγάνδα της εξουσίας στο φούντωμα αυτού του φόβου. Τώρα για το κατά πόσο περιλαμβάνονται οι άθεοι στην περιγραφή του φανατικού θα πω ότι όπου έχει χρησιμοποιηθεί η αθεΐα ως όχημα ομοιογένειας, το κίνητρο ήταν πολιτικό. Υπήρχε/υπάρχει δηλαδή κάποια αρχή από πίσω.… Διαβάστε περισσότερα »

Marialadelbarrio
Marialadelbarrio
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Scotland for Holidays

Scotland for Holidays, όσον αφορά το πρώτο σκέλος, ουσιαστικά ό,τι γράφεις για αρχή ή εξουσία είναι η τάση ηρωοποίησης και λατρείας των ηρώων, ανεξάρτητα από το αν είναι θρησκευτικοί ή πολιτικοί. Δεν είναι απαραίτητα η διατήρηση της εξουσίας το κίνητρο για ομοιογένεια, συνήθως λειτουργεί η ψυχολογία της μάζας. Για τα υπόλοιπα συμφωνούμε. Ωστόσο, σχετικά με το δεύτερο σκέλος, δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει πολιτικό κίνητρο (εκτός αν θεωρείς ότι τα πάντα είναι πολιτική έκφραση). Διαφωνώ ότι ο φανατισμός των άθεων δεν διέπεται από αρχές που όταν παραβιάζονται από άλλους θεωρείς ότι είναι χρέος σου να τους σκοτώσεις/τιμωρήσεις/φέρεις στον ίσιο δρόμο.… Διαβάστε περισσότερα »

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ιορδάνης Π.

Δλδ αν κάποιος με θεωρεί ακάθαρτη και μιαρή ως πχ. μαύρη είναι κακό, επειδή το λέει μια ιδεολογία, αλλά αν με θεωρεί ακάθαρτη και αμαρτωλή επειδή είμαι σεξουαλικά ενεργή είναι ΟΚ, επειδή το λέει μια θρησκεία;
Δεν είναι κάτι δευτερεύον και αποδεκτό το ότι οι μεγάλες θρησκείες δαιμονοποιούν τη σεξουαλικότητα, και το μη αναπαραγωγικό σεξ. Σε αυτή την ιδέα εδράζεται η σεξουαλική καταπίεση των γυναικών, ο στιγματισμός των ομοφυλοφίλων και αιώνες ενοχών για πράγματα που ορίζονται ως αμαρτίες.
Για το πόσοι στην Εκκλησία είναι περήφανοι για οποιονδήποτε γκέι, άφησέ με να έχω τις αμφιβολίες μου.

Open S
Open S
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Ακριβώς αυτό. Pomenosspourgits και IrisPrismatica μου φτιάξατε την μέρα. Πόσο θα ήθελα εναν καφέ μαζί σος τώρα.

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Open S

Ναι περπατώντας μέχρι την κλειστή καφετέρια.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Open S

Να πάρετε και μένα μαζί, πληζ.

ντισκολάτα
ντισκολάτα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Να συμπληρώσω Ίρις, ότι και η θρησκεία μια ιδεολογία είναι. Όλες οι ιδεολογίες και όλες οι θρησκείες ανθρώπινα επινοήματα είναι. Όποτε δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι εξανίστανται με τις συγκρίσεις.

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ντισκολάτα

Δεν είναι πιστεύω ιδεολογία.
Από την μία εχουμε την απόλυτη αδιαπραγμάτευτη αλήθεια
που δεν την είπε άνθρωπος και από την άλλη ένα ανθρώπινο επινόημα για καλύτερη κοινωνία.

ντισκολάτα
ντισκολάτα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ponemenosspourgitis

Είναι ένα ανθρώπινο δημιούργημα που λέει ότι υπάρχει μια απόλυτη αδιαπραγμάτευτη αλήθεια που δεν την είπε άνθρωπος. Μην την πεις ιδεολογία αν δεν θες. Πάντως, και οι θρησκείες, όπως και οι ιδεολογίες, ανθρώπινα δημιουργήματα είναι.

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ντισκολάτα

Ναι σωστά τα λες, αυτό που προσπάθησα ανεπιτυχώς να πω εγώ είναι ότι τουλάχιστον σε μερικές ιδεολογίες μπορείς να εκφράσεις κριτική ή να έχεις το δικαίωμα να πιστεύεις κάτι άλλο, σε άλλες σε κατηγορούν για αναθεωρητή ή αντικαθεστωτικό ή αιρετικό ή άπιστο, και σε καίνε ή εξαφανίζεσαι.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ντισκολάτα

Α γειά σου. Αλλά άντε πες τους ότι όλες οι θρησκείες (ναι, ναι, ΚΑΙ η δική τους) είναι ανθρώπινες επινοήσεις.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Πω, βρε Ιρις τα είπες ΟΛΑ ως συνήθως.
Ούτε τελεία δεν είναι σε λάθος θέση (αν κι εδώ που τα λέμε, αν θα μπορούσες να γράψεις κανά δυο τρεις σελίδες ακόμα πάνω στο θέμα, πάλι ό,τι πιο εύστοχο θα ήταν).
Ναι, fan εδώ!

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

😊

Tζίμης Πατίκας
Tζίμης Πατίκας
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

Κάνε δύο τους φανς!

Tζίμης Πατίκας
Tζίμης Πατίκας
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Σε αυτό το σημείο ήθελα να πω ότι διαβάζω σχεδόν καθημερινά τη στήλη και πρόσφατα σκεφτόμουν ότι έχει καιρό να σχολιάσει η Iris Prismatica, τουλάχιστον από όσο είχα προσέξει. Υπάρχουν πολλοί σχολιαστές/ριες που τα λένε πολύ ωραία, αλλά βρε συ Iris πραγματικά μερικές φορές νοιώθω ότι τα λόγια και τα επιχειρήματα που χρησιμοποιείς είναι η καλύτερη δυνατή αποτύπωση των όσων έχω στη κούτρα μου και αδυνατώ να εκφράσω. Να (ξα)ναγράφεις πιο συχνά!!

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tζίμης Πατίκας

Με κολακεύεις πάρα πολύ Τζίμη!

Tζίμης Πατίκας
Tζίμης Πατίκας
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  IrisPrismatica

Οκ, σαν ανταπόδοση λοιπόν, όταν θα είμαι σε μια κουβέντα που θα διαφωνώ και δε θα βρίσκω τα λόγια του αντεπιχειρήματός μου, θα σε παίρνω τηλ. να μου τα λες, ναί;;

IrisPrismatica
IrisPrismatica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tζίμης Πατίκας

😆👍

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tζίμης Πατίκας

Εχεις δίκιο, αυτό συμβαίνει εδώ και χρόνια. Είναι εξαιρετική η Ίρις, γνωρίζει πολλά για πολλά θέματα και κυρίως έχει πολύ ωραίο τρόπο, καθόλου διδακτικό ή “ανωτερότητας”. Απλά και κατανοητά.
Έχω σκάσει να τη γνωρίσω:)

Cycling in the rain
Cycling in the rain
3 χρόνια πριν

Δεν φαντάζεσαι πόσο τυχερή είσαι που γλίτωσες. Δε θα σταθώ στο κομμάτι της εκκλησίας (έχω εκφράσειει πολύ ανοιχτά την άποψη μου ήδη), αλλά στο ότι ο φίλος σου επέτρεψε σε έναν τρίτο να επηρεάσει τόσο πολύ τη ζωή σας.
Γλίτωσες….

Τσιτσίγκειος Πένα
Τσιτσίγκειος Πένα
3 χρόνια πριν

Για αρχή κάνε μια μια επίκληση στο Μακαρονοτέρας που γλίτωσες πλέον από αυτόν τον καλόγερο Σαμουήλ. Και μετά ακολούθησε την εξής συνταγή κατά γράμμα όμως. Κάνε πολύ σεξ, βγες, πιες, διασκέδασε και καψε αυτόν τον καιρό που τα ειχατε μαζί με τις κουρτίνες στο χρώμα που μισούσε. Καιρός να ζήσεις κανονικά σαν άνθρωπος και πάλι.

Μάνα Κουράγιο
Μάνα Κουράγιο
3 χρόνια πριν

Ε, ναι, γλύτωσες. Άκου και κάποιον που τα ξέρει από μέσα…

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μάνα Κουράγιο

Ωχ….
Δεν έχει ζουμερές λεπτομέρειες?