Αγαπητή Λενα, ζω στο εξωτερικό. Η κοινωνία ειναι λιγότερο πατριαρχικη από την Ελληνική. Αλλα, έχουν ένα κόλλημα σχετικά με τα παιδια. Η κοινή γνώμη θεωρεί ότι τα μικρά παιδιά δεν πρέπει μέχρι τα 3 να πηγαίνουν στον παιδικο. Το κρατος, εν μέρη, εχει δώσει τη δυνατότητα να μην επιστρέψει ο ένας απο τους 2 γονεις στη εργασία του για 3 χρόνια, και έτσι όταν αποφασίζεις να μην το επιλέξεις, δέχεσαι στραβά βλεματα και δυσκολιες. Για παράδειγμα, οι δημόσιοι παιδικοί απορρίπτουν τα παιδια μικρότερα των 3, με την δικαιολογία ότι δεν έχουν αλλα μικρά παιδιά, καθώς δεν είναι υποχρεωμένοι να σε δεχτούν, αφού το κράτος σε καλύπτει. Και έρχομαι στην περίπτωση μου. Στον παιδικο που πάω το 2 χρονων παιδι μου (ιδιωτικο) οι δασκαλες μας κάνουν “νουθεσιες” για το οτι αφήνουμε το παιδι μέχρι πολύ αργά και ότι δνε κανει, αλλα εγω πιστεύω ότι καθαρά θελουν να πάνε σπίτι τους νωρίτερα, καθώς ο δικός μου ειναξ ο τελευταίος που φεύγει. Κανονικά δικαιούμαστε να τον αφήνουμε μέχρι τις 6 αλλα εμείς τον παίρνουμε στις 5 μισή. Οι λόγοι που τον αφήνουμε μέχρι τόσο αργά είναι πολλοί, αλλά επίσης δεν τον πάμε και πρώτο πρώτο. Ειναι πάντα χαρούμενος και παίζει όταν τον παίρνουμε και ποτε δεν έχει παραπονεθεί. Όπως και να έχει, έχω αρχίσει να εκνευρίζομαι, και το κακό εδώ ειναι ότι δεν έχω επιλογές γιατί όμως είπα μόνο οι ιδιωτικοί δέχονται τόσο μικρά παιδιά και εκεί ακόμα, γίνεται χαμός με τις λίστες αναμονής. Καμία ιδεα;
Για να γίνεται χαμός στις λίστες αναμονής, μάλλον υπάρχουν πολλοί γονείς που διαφωνούν με το κοινωνικό κόλλημα. Δεν έχω καμία ιδέα, πέρα από το να κόψετε τον βήχα σε αυτές που σας νουθετούν να μην τον παίρνετε αργά. Δεν είναι απαραίτητο ότι το κάνουν μόνο επειδή θέλουν να φύγουν, μπορεί όντως να το πιστεύουν κι όλας, αλλά είναι σίγουρα τρομερά αντιεπαγγελματικό. Βγάλε τον εκνευρισμό σου πάνω τους, γιατί αυτοί σου τον προκαλούν, και παράλληλα, μπες σε όλες τις λίστες αναμονής, ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Δηλαδή πληρώνετε τις υπηρεσίες ιδιώτη μέχρι τις 6 και σας στραβοκοιτάει που χρησιμοποιείτε αυτές τις υπηρεσίες μέχρι τις 5:30; Δεν ήμαστε καλά.
‘Αφου δεν κάνει το παιδί να μένει ως τόσο αργά στο σταθμό τότε γιατί εσείς προσφέρετε αυτή την υπηρεσία;’
Βλακείες σου λένε. Εδώ που μένω, ο χρόνος παραμονής των παιδιών σε βρεφονηπιακό είναι οι 10 ώρες (οι ώρες που δουλεύουν οι γονείς συν τις μετακινήσεις) και τα παιδιά ξεκινάνε από 8-9 μηνών. Και μια χαρά χαρούμενα και ισορροπημένα είναι. Σαφώς σε κανένα παιδάκι δεν αρέσει να μένει τελευταίο στο σχολείο, αλλά και τι θα κάνετε; Ευτυχώς δεν θα κρατήσει πολύ αυτό. Τη νοοτροπία που λες, ότι η μάνα και το παιδί (η μάνα συγκεκριμένα) πρέπει να είναι σιαμαίοι μέχρι να πάει το παιδί νηπιαγωγείο, την έχω δει κι εγώ, είναι κυρίαρχη ειδικά στις γερμανόφωνες χώρες. Έχω δεχτεί συμβουλές μέχρι… Διαβάστε περισσότερα »
ελα τωρα… γι αυτο δεν ξεκολλανε μετα τα παιδια με τιποτα.
και αλήθεια, τι στα κομματια μπορει αραγε να παθει αν μεινει με τον μπαμπα, οχι μονο 40′ αλλα και 3 και 4 και οσο θες ώρες?
Δε το περίμενα κάτι τέτοιο ειδικά από γερμανόφωνες χώρες. Νόμιζα ότι είναι πιο μπροστά σε θέματα φεμινισμού. Αλλά φευ. Συνδυαστικά με όλα αυτά που έχω ακούσει για τη μανία με το θηλασμό και την επιμονή στο φυσικό τοκετό χωρίς λόγο σε αυτές τις χώρες, αρχίζω και αμφιβάλλω για το κατά πόσο υπάρχει τελικά έστω και μια χώρα όπου οι γυναίκες όντως αντιμετωπίζονται ισότιμα. Ακόμα τη ψάχνω.
Tinuviel, κι εγώ το νόμιζα μέχρι που το έζησα! Στην Αυστρία, πχ, οι γυναίκες βγήκαν μαζικά στην αγορά εργασίας περίπου μία δεκαετία αργότερα από ό,τι στην Ελλάδα. Βέβαια, άλλο Αυστρία άλλο Γερμανία άλλο Ελβετία, και μέσα στη Γερμανία υπάρχουν πολλές διαφορές από περιοχή σε περιοχή, αλλά ειδικά στις παλιότερες γενιές έτσι σκέφτονται.
Έξοχα: έλα μου ντε! Εννοείται πως ούτε εγώ ούτε ο άντρας μου δίνουμε καμία σημασία σε όλα αυτά και ότι ο μικρός πάει βρεφονηπιακό από 11 μηνών και μια χαρά είμαστε.
Σοβαρά οι Ελληνίδες βγήκαν στην αγορά εργασίας νωρίτερα; Που οφείλεται αυτό;
Ισως στη μεγαλύτερη οικονομική ανάγκη, στους παπουδογιαγιάδες που κρατούσαν τα παιδιά, στην τάση των Ελλήνων γονιών να θέλουν να σπουδάσουν τα παιδιά τους (άρα, αν η κοπέλα είναι πχ. δασκάλα ή λογίστρια ή φαρμακοποιός προφανώς θα θέλει και να αξιοποίησει τις γνώσεις της).
Δεν ξέρω, ιδέες ρίχνω…
Κι εγώ είχα ακούσει πάρα πολλά όταν επέστρεψα στη δουλειά και η κόρη μου ήταν 10 μηνών. Μέχρι κι ότι οι σωστές μάνες δεν δουλεύουν. Και όλα αυτά σε μια μεγάλη πολυεθνική.
Πες τους για τη Μαρία Σπυριδάκη, τότε δημοσιογράφο, σήμερα ευρωβουλευτή) που 10 μέρες(!!) μετά τη γέννηση των δίδυμων παιδιών της, γύρισε στη δουλειά της.
Όσο για το ότι οι σωστές μάνες δεν δουλεύουν σόρι, αδυνατώ να σχολιάσω, θα παρεκτραπώ & θα βιαιοπραγήσω πάνω στη γλώσσα.
Αν με πληρώνανε για να κάτσω τρία ολόκληρα χρόνια με την κόρη μου όταν γεννήθηκε, ακόμα θα το γιόρταζα.
Δεν ειναι όλοι το ίδιο. Εμένα μου αρεσει που πάω στη δουλειά. Όταν έχω το παιδι για πολλές ώρες κουράζομαι πολύ περισσότερο από τη δουλειά. Για την ακρίβεια όταν δεν πάω στη δουλειά και πρεπει να ειμαι με το παιδι σε διακοπές του παιδικού ή όταν ειμασταν σε λοκ νταουν, παραλίγο να τρελαθώ. Θεωρώ το σχολιο σου πολύ υποκειμενικο και χωρίς ενσυναισθηση για όλους εμάς που αποφασίζουμε να στείλουμε τα παιδια παιδικο, παρολες τις εναλλακτικές. Ειναι σαν να κοιτας και εσύ λοξά, σαν αυτούς που αναφέρει η κοπελα της ερωτησης
Νομίζω όλο το κλειδί βρίσκεται στο “ΑΝ”. Γιατί το σχόλιο αυτό ίσως είχε κάποια αξία αφού είχαν περάσει 3 χρόνια με το παιδί μέσα στο σπίτι!!! Στη φαντασία μας όλα ονειρεμένα είναι, χαίρω πολύ. Ακόμα όμως κ αν ισχύει κ όντως κάποια νιώθει έτσι γιατί δεν μπορούν οι υπόλοιπες να νιώθουν αλλιώς; δεν αρέσουν σε όλους τα ίδια! Προσωπικα θα μείνω σπίτι ένα χρόνο γιατί μπορώ κ πρακτικά δεν μου είναι εύκολο να κάνω κάτι άλλο το παιδί κ όμως μου μοιάζει πολύς καιρός! Κ ναι θέλω να το στείλω παιδικο μετά. Ας αφήσουμε την κάθε μία στην ησυχία της… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου δεν είναι όλοι το ίδιο. Δεν κοίταξα κανένα λοξά, απλά σιχαίνομαι να δουλεύω πάντα μου την έσπαγε να δουλεύω, πάντα δεν με ένοιαζε η καριέρα μου μου ήταν αδιάφορη και πάντα είμαι και θα είμαι αναγκασμένος να δουλεύω ασταμάτητα, όπως η πλειοψηφία φαντάζομαι.
Ο καθένας διαλέγει τον δρόμο του, για μένα η δουλειά είναι μονόδρομος τρία χρόνια πληρωμένα μακρυά θα ήταν όνειρο. Αφήστε με να ονειρεύομαι ένα κόσμο με τρία χρόνια πληρωμένα για να μεγαλώσεις το παιδί σου.
τον εφιάλτη τον απλήρωτο για παππουδογιαγιαδες με μέσο όρο 2.1 παιδιά αρα 5 χρόνια σύνολο μαύρης εργασίας τον βλέπεις;
εσύ θεωρεις ότι θα καθόσουν αν σε πλήρωναν για τις γυναίκες δυστυχώς δεν ισχύει το ίδιο:
κάθονται τζάμπα επειδή με τη μητρότητα πρέπει να λες και ευχαριστώ.
Επίσης συγγνωμη προκαταβολικά για τη πολιτικοκορεκτιλα αλλα σε αυτό το σημείο θέλω να πω ότι εγω θα διάλεγα το ρήμα μένω με το παιδί και όχι κάθομαι με το παιδί
Από όσο γνωρίζω δεν υπάρχει χώρα στην Ευρώπη που να πληρώνει 3 χρόνια γονική άδεια, στην καλύτερη 1 χρόνο επίδομα που είναι σίγουρα χαμηλότερο από τον μέσο μισθό. Οπότε μέρος αυτού των 3 ετών πιθανότατα είναι άνευ απολαβών. Στην πράξη μια απουσία 3 ετών ακυρώνει στην πράξη την θέση εργασίας κάποιου, τα πράγματα μπορεί να έχουν αλλάξει πάρα πολύ σε ένα τέτοιο διάστημα.
Μικρή διόρθωση για Γερμανία, το Basis είναι 14 μήνες, το plus 28 μήνες.
Στον πρωτο μου γιο οταν επεστρεψα στη δουλεια μετα απο τους 2μιση μηνες μονο παρτι δεν εκανα. Καλα να ειναι το παιδι, αλλα μου ειχε βγαλει την πιστη. Λιγοτερο κουραζομουν στο γραφειο.
Εγώ είμαι αισίως στους 5 μήνες και θα συμφωνήσω ότι στο γραφείο κουραζομουν πολύ λιγότερο. Είναι ωραίο να έχεις χρόνο με το παιδί αλλά έχει και πολλή σωματική κούραση, ενίοτε και ψυχολογική, όσο ισότιμα και να συμμετέχουν οι δύο γονείς στο μεγάλωμά του.
Για κάτσε λοιπόν να δουμε τι θα γίνει. Α και πέρα από τη βαρεμάρα, τη δυσκολία, τη μονοτονία, βάλε και τον παράγοντα του πόσο πίσω μένει η καριέρα σου ειδικά αν είσαι γυναίκα.
Πώς γίνεται, βρε Σουσουράδα, να μη βάζουμε το θέμα του φεμινισμου μέσα όταν θα έχει η καριέρα σου συνέπειες αν μείνεις τρία χρόνια σπίτι με το παιδί; Κανείς δεν είπε ότι υπάρχει επίκριση, απλά φωτίζουμε και τις άλλες όψεις που ειναι “αντιδημοφιλείς”, δεν ακουγονται τόσο γιατί έρχονται ενάντια στην οικογένεια βιτάμ και την ιερή μητρότητα. Δεν ειναι υποχρεωτική η μητρότητα, αλλά όταν σου πρήζουν τα συκώτια γονείς και κοινωνία με το να κάνεις παιδί και μετά ακους την ατάκα ολημερίς “μην παραπονιέσαι, ας μην έκανες παιδί, κανείς δε σε ανάγκασε” τότε, ναι, και πάλι ειναι θέμα φεμινισμού.
@σουσουραδα Το σχολιο σου βγήκε από το χρονοντουλαπο του 1950. Απορώ πραγματικα… Παιδια, να μείνετε με τα μωρα σας όσο θέλετε, και όλα καλά να σας πάνε. Αλλα οταν στην ερώτηση “τι να κανω που οι δασκαλες με πιέζουν να πάρω το παιδι νωρίτερα απάντηση ειναι”εγω με χαρά θα εμένα σπίτι με το παιδι”, ε σορυ, αλλα είστε εκτός θέματος και ως λοξή ματιά το αντιλαμβάνομαι. Επιπλέον με κατηγορείς ότι δε μπορω να αντεξω τη μητροτητα που το στέλνω παιδικο, γιατι αυτό κάνεις έμμεσα (μη σου πω αμεσα), πάλι βγαίνοντας εκτός θέματος. Το “παντα εξετάζουμε τα πράγματα με βάση το… Διαβάστε περισσότερα »
Ponemenosspourgitis, αν υπήρχε το νομικό πλαίσιο αλλά και η (ανδρική κυρίως) επιθυμία να κάθονται οι πατεράδες 1-2 χρόνια με τα μωρά τους, θα παρταμε ολες/οι μαζί! ♥️
Κι εδώ στην Ελλάδα έχω αντιμετωπίσει το ίδιο πρόβλημα, έχω κάνει και παλαιότερα τα σχετικά rant εδώ στα σχόλια! Και μη νομίζεις οτι και σε μεγαλύτερες εκπαιδευτικές βαθμίδες λύνεται το θέμα. Είσαι εν μερη τυχερή μιας που ειναι ιδιωτικός ο παιδικός σταθμός. Θα απαντήσεις πολυ ήρεμα στις δασκάλες ότι ειναι απόφαση της οικογένειάς σας το πώς μεγαλώνετε το παιδί και να σταματήσουν αυτά τα σχόλια. Αν επιμείνουν κάνεις escallate στη διεύθυνση. Είναι όλες οι κοινωνίες τόσο εμποτισμένες με την πατριαρχία που θα έχεις να αντιμετωπίζεις και αυτό δυστυχώς. Ειναι μια ακόμα όψη του προβλήματος. Το σημαντικό ειναι εσύ και ο… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν έχω λύση, αλλά είναι εξαιρετικά αντιεπαγγελματικό. Μήπως να το αναφέρετε στην διοίκηση του σταθμου; Τουλάχιστον θα ξέρετε αν είναι μεμονωμένη συμπεριφορά των δασκάλων ή γραμμή από τη διοίκηση, ώστε να ξέρετε και εσείς τι να κάνετε.
Δεν είμαι σίγουρος σε ποια χώρα αναφέρεσαι αλλά υπάρχει παρόμοιο ζήτημα και στην Γερμανία. Τεράστιες λίστες αναμονής για παιδικούς σταθμούς, με το που μαθαίνεις ότι περιμένεις παιδί ξεκινάς να στέλνεις αιτήσεις. Αλλά από την άλλη αν πεις ότι θέλεις όσο νωρίτερα γίνεται full time θέση τότε βλέπεις τον πραγματικό, καθαρόαιμο σεξισμό της κοινωνίας. Το σύστημα καθορίζει εργαζόμενους με παιδιά δυο ταχυτήτων με βάση το φύλο τους. Κάτι τέτοια πάντως είναι πολύ καλά κριτήρια αξιολόγησης για την ποιότητα της ισότητας των φύλων σε μια κοινωνία.
Επιτέλους μια αντικειμενική ερώτηση! Χαίρομαι που έχεις καταλάβει ότι πάνε να σκαπουλάρουν ακόμα και το μισάωρο.
Ενώ στην ελληνική πραγματικότητα επικρατεί ακόμα το
“Υιοθέτησε και εσύ 2 ζευγάρια χαρούμενων παππουδογιαγιάδων να εκτελέσουν τον εθελοντικό τους ρόλο που τόσο αδημονούν… και κάνουν και τούμπες για 8ωρο” όπως είχε γράψει κάποια σχολιάστρια.
Να αντισταθείτε όπως μπορείτε και θα εδραιωθεί η απενοχοποίηση του αφήνω το παιδί μου στα 2 του χρόνια στο παιδικό.
Καλή δύναμη!
Αγαπητή γραφούσα, έχεις εντοπίσει από μόνη σου την αιτία που δυσανασχετούν στον παιδικό. Το παιδί φεύγει τελευταίο και αυτές θέλουν να πηγαίνουν σπίτι τους νωρίτερα. Μη νιώθεις άσχημα, εφόσον λειτουργείς στο ωράριο του παιδικού, δεν είσαι υποχρεωμένη να δώσεις καμια εξήγηση. Για το συγκεκριμένο ωράριο πληρώνονται, επειδή είχαν το συγκεκριμένο ωράριο ήταν ένας από τους λόγους που διάλεξες τον παιδικό αυτό. Σαν εργαζόμενη σε παιδικό σταθμό, μπορώ να καταλάβω πόσο βολικό σου έρχεται να αδειάζει ο παιδικός νωρίτερα αλλά προς Θεού, η κακή συμπεριφορά δεν δικαιολογείται για κανένα λόγο! Άλλο να τύχει μια σεζόν να συμβεί άλλο να έχεις την… Διαβάστε περισσότερα »
Καταλαβαίνω τι λέτε! Δυστυχώς όμως προβληματικές και άσχημες συμπεριφορές, διαιωνίζονται, ακριβώς επειδή οι μητέρες σκέφτονται τη συμπεριφορά προς το παιδί και δεν μιλάνε. Αν το σκεφτούμε όμως καλύτερα, όπως στη συγκεκριμένη περίπτωση η άσχημη συμπεριφορά ήδη υπάρχει και το να παρέμβει η μητέρα, είναι ένας τρόπος να “μαζευτούν” οι συγκεκριμένες παιδαγωγοί. Στη χειρότερη εκδοχή, σε περίπτωση που όντως βαριούνται μετά απο κάποια ώρα, αυτό θα συνεχίσει να γίνεται, αλλά τουλάχιστον θα αφήσουν στην ησυχία της τη γυναίκα. Η επαφή μου με τέτοιες συναδέλφους, έδειξε ότι συμπεριφέρονται πέρα από τα όρια πολύ επιλεκτικά, στις μητέρες που θεωρούν ότι έχουν το περιθώριο.… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ!! Η ζωή μου όλη. Με κοιτούσαν στραβά ενώ έφτανα 4 παρά τέταρτο, ιδρωμενη και με στολή, προφανώς εργασίας, γιατί οοοοοολοι έφευγαν νωρίτερα και γιατί δεν έρχεστε κι εσείς;;; Γκρμφχ με ωράριο ως 4 προφανώς
Είχα το ίδιο πρόβλημα όταν η κόρη μου ήταν μικρή και ζω κι εγώ σε μια από τις πιο ανεπτυγμένες χώρες της Ευρώπης. Στην περίπτωση μας ήταν εξοργιστικο και το γεγονός ότι πολλές Παρασκευές μετά το μεσημέρι με έπαιρναν τηλέφωνο και μου έλεγαν πως η μικρή δεν νιώθει καλά, έχει ανεβασμένη θερμοκρασία και άλλες μπούρδες (για να είναι σίγουροι πως θα ξεμπερδεψουν και θα φύγουν νωρίς). Ώσπου μια φορά, που μου είπαν το ίδιο, πήγα και την πήρα, την πήγα στο γιατρό κι αφού με διαβεβαίωσε ότι είναι μια χαρά τους πήρα τηλέφωνο και τους έβαλα στη θέση τους. Έκτοτε… Διαβάστε περισσότερα »