Α,μπά μου βιώνω το wedding shaming. Μην το ψάχνεις δικός μου όρος εγώ τον έβγαλα (φαντάζομαι). Διάφοροι πετάνε σχόλια για το ότι παντρευτήκαμε με τον φίλο μου. Επειδή ξέρουν ότι δεν θέλουμε παιδιά-και άρα δεν παντρεύτηκαμε για αυτό, μου το πετάνε υποτιμητικά, ότι είναι μικροαστικό δηλαδή, που αποφάσισα να παντρευτώ. Ότι μπορούσαμε απλά να συζούμε. Λόγο σοβαρό δεν είχαμε να παντρευτούμε, έτσι το κάναμε γιατί μας άρεσε το πάρτι και ο συμβολισμός και νιώθαμε ωραία να το κάνουμε. Ναι οκ μπορεί να είναι κιόλας κοινωνική νορμα, αλλά μας άρεσε! Το χεις ξανακούσει αυτό βρε Α,μπά που τόσα έχεις ακουσει; Να σε υποτιμάνε και να σου κάνουν τους απελευθερωμένους που δεν ακολουθούν τις κοινωνικές προσταγές, επειδή εμείς οι λαϊκοί παντρευτήκαμε;
– Παντρεμενη
Μετά από σχεδόν έξι χρόνια στο ‘Α μπα’ αλλά και λόγω ηλικίας λίγα πράγματα δεν έχω ξανακούσει. Αυτό που επίσης έχω ξανακούσει, και εσύ δεν άκουσες γιατί σου φαίνεται λογικό, είναι ότι ο γάμος έχει νόημα όταν κάνεις παιδί, ενώ όταν δεν κάνεις δεν χρειάζεται. Είναι όμως ανάποδα. Έχουν περάσει τα χρόνια και δεν είναι απαραίτητος ο γάμος για να μην αναφέρεται το παιδί ως «αγνώστου πατρός», εκτός αν η μητέρα αυτό επιθυμεί. Τα παιδιά είναι εξασφαλισμένα και ως προς τους κηδεμόνες τους και ως προς τα κληρονομικά τους δικαιώματα, είτε είναι οι γονείς παντρεμένοι είτε όχι. Αν βέβαια κάποιος θέλει να εξαφανιστεί και να αγνοήσει το παιδί του, μπορεί να το κάνει, είτε είναι παντρεμένος είτε όχι, νόμοι υπάρχουν, αλλά δεν γίνεται να αναγκάσουν κάποιον οι νόμοι να είναι σωστός γονιός.
Ο γάμος εξασφαλίζει το ζευγάρι. Σε θέματα φορολογικά, ασφαλιστικά, κληρονομικά, θέματα υγείας, θέματα γραφειοκρατικά, θέματα κοινωνικά. Ο γάμος δεν είναι συμβολισμός, είναι ένα συμβόλαιο, πολύ σοβαρό, που σας δεσμεύει εφ’ όρου ζωής. Θα το καταλάβετε το αργότερο αν τα πράγματα δεν πάνε καλά μεταξύ σας, αλλά ελπίζω ολόψυχα να πάνε όλα τέλεια και να μην καταλάβετε ποτέ πόσο αφελές είναι να λέτε ότι παντρευτήκατε επειδή θέλατε να κάνετε πάρτι. Να ζήσετε.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πολλά κουφέτα σήμερα.
Αγαπητή παντρεμένη, δεν παντρευόμαστε για το πάρτι, δεν ξέρω τι εννοείς, ελπίζω να ξέρεις τι συμβολίζει ο γάμος και για την εφορία, πέρα από το τι συμβολίζει για όσους από εμάς που δεν ψάχναμε να εξασφαλιστούμε και ο γάμος ήταν πρωτίστως κάτι συμβολικό. Δηλαδή εννοώ, αν ο σύζυγος αύριο μεθαύριο βλάψει το ΑΦΜ σου, θα συμβολίζει τη δική σου κακή εκτίμηση στην επιλογή συζύγου. Εκτός αν βρίσκεις ποιητικά τα φορολογικόασφαλιστικά, και βρίσκεις κι εκεί συμβολισμούς, οπότε πάσο.
Πόντια…ΠΟΣΟ δίκιο έχεις!
Είναι που έχω πάει ως καλεσμένη σε πολλά πάρτι.
Μη με τρελαίνεις πως να σου βλάψει το αφμ; αφού οι παντρεμένοι κάνουν χωριστή δήλωση πλέον!?!
Από πότε γίνεται καλέ αυτό;;;; 2 χρόνια παντρεμένη είμαι και ο λογιστης μου μού λέει ότι πάμε πακετάκι με τον άντρα μου πλέον φορολογικά. Και συγκεκριμένα του είχα πει ότι η εφορία είναι πολύ ρατσιστική… Γιατί το δικό μου όνομα δηλαδή στη δήλωση να είναι με τα ψιλά τα γράμματα και του άντρα μου να είναι φάτσα φόρα;;; Και μου λέει ότι αν θέλω να τα διαχωρισω πρέπει να δηλώσω ότι είμαστε σε διάσταση και κάτι τέτοια… Ε, άμα είναι να μπω σε τέτοιες γραφειοκρατικες διαδικασίες, ας είμαι το 2ο όνομα στη μαρκίζα.. Θα το αντέξω 😛
Femme νομίζω από φέτος είναι χωριστές οι δηλώσεις.
Mia idea ήταν σε συνέχεια της απάντησης της Α, μπα σχετικά με τις δεσμεύσεις εφ’όρου ζωής ενός γάμου. Συμβολική σημασία πες την. Femme δες εδώ: http://www.kathimerini.gr/952180/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/xwristes-dhlwseis-mporoyn-na-ypovalloyn-oi-syzygoi ————— “…Σήμερα, για παράδειγμα, εάν μετά την εκκαθάριση της κοινής δήλωσης προέκυπτε για τον σύζυγο φόρος 1.000 ευρώ και για τη σύζυγο επιστροφή φόρου 1.000 ευρώ, τότε το εκκαθαριστικό θα ερχόταν μηδενικό αφού η εφορία θα συμψήφιζε το ποσό. Με την απόφαση του ΣτΕ, ο σύζυγος θα λάβει χρεωστικό σημείωμα πληρώνοντας τον φόρο σε τρεις διμηνιαίες δόσεις, ενώ η σύζυγος θα λάβει την επιστροφή φόρου κανονικά. Ωστόσο, με την ξεχωριστή δήλωση δεν θα μεταφέρεται… Διαβάστε περισσότερα »
Ουαου…” Ευχαριστώ σε πολλά” 😁 Ποντια! Θα πάω διαβασμένη φέτος στο λογιστή μου!
Όταν και οι “προχωρημένοι” καταπιέζουν κοινωνικά τους διπλανούς τους να ακολουθήσουν τις δικές τους νόρμες, καταλαβαίνεις ότι δεν υπάρχει καμία ελπίδα.
ο γαμος ειναι αυτο που λεει η λενα, ακριβως,
ωστοσο αν εσεις παντρευτηκατε για το παρτυ και για “κατι” που δεν μπορεις ουτε να εκφρασεις, οντως παντρευτηκατε απο μικροαστισμο…
μακαρι να κανατε μια σωστη επιλογη.
“μας άρεσε το πάρτι”; και γιατί δεν κάνατε ένα συμβολικό πάρτι να γιορτάσετε την αγάπη σας με φίλους και συγγενείς;
όσο τραγικό ακούγεται αυτό με το παιδί, ως “πρέπει”, άλλο τόσο είναι και η “κοινωνική νόρμα” να ικανοποιήσουμε τους γονείς, τι θα πει το σόι που μένουμε μαζί τόσα χρόνια κ.λπ.
επίσης, πολλά ζευγάρια, δικαίως κατά τη γνώμη μου, κατηγορούνται ότι κάνουν τον γάμο (πάρτι) για τα δώρα και τα ζεστά φακελάκια που πέφτουν από άγνωστους συγγενείς. δεν αναφέρεται, το βάζω εγώ στην κουβέντα γιατί κάτι τέτοια μου βρωμάνε.
Ενδιαφερον που επανέρχεται αυτη η ερωτηση τοσο τακτικά, σε διαφορες μορφές αλλα το νοημα παρόμοιο. Απο την πρωτη φορα που διαβασα τη γνωμη της Λένας πανω στο τι σημαινει γάμος κ ποσο σοβαρο συμβολαιο ειναι αρχισα να παρατηρώ κ η ιδια ποσο συχνα ακουγεται αυτη η καπως ελαφρια τοποθέτηση περι πάρτι, κοινωνικης νόρμας κλπ. Επισης απίθανο που ο αύξων αριθμος διαζυγίων δεν φαινεται να χει επηρεάσει φοβερα τη συνειδητοποίηση του τι σημαινει αυτο που υπογράφεις στο γάμο σου – τοσοι βιώνουν τις συνεπειες της μη κατανόησης τους, γιατι δεν μας προειδοποιούν; Κ για να βαλω ακομα μια αυτο αναφορα, χαρη… Διαβάστε περισσότερα »
Προσωπικά νομίζω ότι ο λόγος για τον οποίο οι περισσότεροι δεν σκέφτονται το γάμο ως “συμβόλαιο” με πρακτικές συνέπειες είναι το γεγονός ότι δεν εξαρτώνται από αυτές. Εγώ πχ επίσης δεν έδινα σημασία και θεωρούσα το γάμο “ένα χαρτί”, μέχρι που μετανάστευσα. Όταν με τον άντρα μου θελήσαμε να μετακομίσουμε σε άλλη πόλη, το καταφέραμε διότι ήμασταν παντρεμένοι: ο σύζυγός μου μπόρεσε να παραιτηθεί νωρίς από τη δουλειά του ώστε να ψάχνει σπίτι στην πόλη προορισμού χωρίς να έχει πρόβλημα με την ασφάλισή του, αφού τον κάλυπτε η δική μου. Και όταν χρειάστηκε να αλλάξει δουλειά μπόρεσε να το κάνει… Διαβάστε περισσότερα »
Στο μεταξύ μιλάμε για συμβολισμούς και σκέφτομαι ότι είναι τόσο σχετικό το “βλέπω συμβολικά τον γάμο”. Συμβολική ήταν στο μυαλό μου η επίσημη δέσμευση με τον άντρα μου, και αυτό δεν επηρεάστηκε από το ότι έγινε ενώπιον συμβολαιογράφου που είχε μια ατυχία με το παντελόνι του που ξηλώθηκε σε επίμαχο σημείο, βιαζόταν λίγο να φύγει επειδή είχε να παραστεί αλλού, ήμασταν σ’ένα γραφείο στην Ομόνοια, με “κουμπάρα” μια γραμματέα που δυσκολεύτηκε να φέρει σε πέρας τα διαδικαστικά, εγώ δεν άκουγα καν τι μου διάβαζαν γιατί τη δεδομένη στιγμή δεν ήθελα ν’ακούω ονόματα γονιών, δ/νσεις κατοικίας και ποιος θα με κληρονομήσει… Διαβάστε περισσότερα »
Πόντια αν γι’αυτό μου είχες στείλει το σχόλιο τότε, να ξέρεις συγκινήθηκα πολύ. Να ζήσετε και να ευτυχείτε!
Πέρασαν κάποια δευτερόλεπτα μέχρι να καταλάβω αλλά ναι, γι’αυτό ήταν 🙂 <3 Να είσαι καλά και να ευτυχείς κι εσύ!
Εγώ αποφάσισα να παντρευτώ τον σύντροφό μου, όταν συνειδητοποίησα ότι αν χρειαστεί κάποια στιγμή στην ζωή μου κάποιος να πρέπει να πάρει σημαντικές αποφάσεις για εμένα, αν εγώ πια δεν μπορώ, θα ήθελα να ήταν αυτός. Και εγώ για αυτόν επίσης. Μακάβρια η σκέψη μας, αλλά κομματάκι καλύτερη (τουλάχιστον στα μάτια μου) από το να παντρευτείς πχ για το δάνειο ή για το πάρτυ.
Μπορεί να το βλέπω και λάθος…ποιος ξέρει…(Πόσο μικροαστική με κάνει τώρα αυτός ο λόγος;;;)
Αχχχχ… Άλλη παντρεύεται για να πάρει μόρια για το δημόσιο. Προτιμώ τη μακαβρια σκέψη σου 1000%…Τουλάχιστον αυτή η σκέψη περιέχει συναίσθημα…
Όπως, επίσης, υπάρχουν κοπέλες που θέλουν να παντρευτούν γιατί έχουν καημό να φορέσουν ένα εντυπωσιακό μακρύ άσπρο φουστάνι μαζί με ακριβά παπούτσια και να είναι βαμμένες στην πένα.
Το γελάς; μόρια για το δημόσιο είναι ένας από τους ελάχιστους καλούς λόγους για να παντρευτείς. Είναι ένα απτό προνόμιο που σου εξασφαλίζει θέση στο δημόσιο. Λύνεις το πρόβλημά σου σοβαρά μιλάς; άλλα προνόμια προσωπικά δεν βλέπω, κληρονομιά πάντα μπορείς να γράψεις τα υπάρχοντάσου σε όποιον θέλεις, το να σε αφήσουν να μπεις στο δωμάτιο νοσηλείας κλπ αυτά είναι αστεία. Στα ελληνικά νοσοκομεία όποιος να ναι μπαίνει, εδώ γεννούσα ήθελα να διώξω τους κολιτσίδες κ δεν μπορούσα, ποιος ελέγχει? Τώρα αν πάθρις ατύχημα κ είσαι σε κώμα να αποφασίσει ο σύζυγος αν θα σου κόψουν το νήμα? Οκ καλά, πόσο… Διαβάστε περισσότερα »
Οδοστρωτήρας το σχόλιο σου Mia idea.
Στέλνω αγωνιστικούς χαιρετισμούς!Δεν είσαι η μόνη!Η ακριβής ατάκα ήταν “Να πατήσεις το κουμπί αν χρειαστεί”!
αυτο με το κουμπι, στο ειπε αντι για προταση γαμου?
Τον Κιμ παντρεύτηκες;
Κουμπί + δωρεά οργάνων + αποτέφρωση …
🙂 🙂
Εγώ το είπα παιδιά!!!Ακόμα με δουλεύουν οι κουμπάροι!
Άσχετο, αλλά οι υπόλοιποι καταλάβατε το “μαρίδα και τυρί” και το “ροζ χακί” πού κολλάνε;
Μαρίδα και τυρί για το “λαϊκοί” και το ροζ χακί για τους απελευθερωμένους;
χακί του στρατού με το ροζ να το κάνει πιο φρι, να το απελευθερώνιει;
(Φχαριστώ Παρίσιε, νόμιζα πως κάτι έχει το μυαλό μου.)
Και το δικό μου… Επίσης, αν θυμάμαι καλά, ως ροζ-χακί υπέγραφε ένας φίλος πριν λίγες μέρες σε μια ερώτησή του. Το συγκράτησα γιατί το είχα θεωρήσει πολύ εύστοχο σε σχέση με το περιεχόμενο της ερώτησης (gay και στρατιωτική θητεία).
Αιτούμαι οι γρίφοι να λύνονται το πρωί της επομένης, από σέβαση στους γηραιότερους της στήλης.
Και μιας και λέμε για γρίφους, άσχετο, αλλά νομίζω βρήκα το τραγούδι του προχθεσινού γρίφου. Πάω να το μαρτυρήσω.
Η αξία του γάμου δεν είναι για το πάρτι, αλλά για τα δύσκολα. Θυμάστε τον σύντροφό του Μηνά Χατζησάββα (πριν την θέσπιση του σ. συμβίωσης) που δεν είχε ούτε το δικαίωμα να παραλάβει την σορό του συντρόφου του για να τον κηδέψει; Οι σύντροφοι που απλώς συζούν, ενώπιον του κράτους είναι δύο πολίτες που δεν τους συνδέει τίποτα. Σε περίπτωση ανεργίας, ασθένειας, θανάτου, και για μια σειρά ευνοϊκές ρυθμίσεις του νόμου, είναι χρήσιμη η επισημοποίηση της σχέσης. Το πάρτι που κάνουμε για να δηλώσουμε σε όλους τους γνωστούς μας ότι θα είμαστε για πάντα μαζί (λέμε τώρα), είναι απλώς το… Διαβάστε περισσότερα »