in

Αγαπητή «Α, μπα»: Μ’ενοχλεί που παίρνει χωρίς να δίνει

Είμαι λάθος που μ’ενοχλεί τόσο η στάση της;

Είμαι λάθος που μ’ενοχλεί τόσο η στάση της; ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

pexels matt fernandes 2807495
Photo by Matt Fernandes from Pexels

Μπαίνω κατευθείαν στο θέμα και ζητώ συγνώμη για το μεγάλο κείμενο. Είμαι 40 ετών, παντρεμένη με παιδιά και ξεκίνησα πριν λίγους μήνες ένα μεταπτυχιακό εξ αποστάσεως πάνω στο αντικείμενο εργασίας μου. Μου βγαίνει το λάδι για να τα συνδυάσω όλα, πέφτει πολύ ξενύχτι, αλλά γουστάρω. Έχει συμβεί ωστόσο κάτι που συνειδητοποιώ ότι με ενοχλεί αρκετά και θα ήθελα να ακούσω την άποψή σου και των σχολιαστών. Όπως προείπα, όλα γίνονται εξ αποστάσεως (ούτως ή άλλως έχουμε και κορωνοϊό) οπότε έχουμε φτιάξει στο viber μια ομάδα περίπου 10 ατόμων, που συζητάμε τα θέματα των εργασιών, λύνουμε μαζί ασκήσεις, ποστάρουμε απόψεις, απορίες, screenshots με πίνακες & εξισώσεις κοκ. Τα άτομα που απαρτίζουν την ομάδα, μου είναι παντελώς άγνωστα, δεν έχουμε συναντηθεί ποτέ, δεν γνωριζόμασταν προηγουμένως και τελείως τυχαία μαζευτήκαμε. Παρ’ ότι άγνωστοι όμως, συνεργαζόμαστε πολύ καλά και να μην τα πολυλογώ νιώθω πολύ τυχερή που έκατσε όλη αυτή η φάση, διότι πραγματικά βοηθιέμαι στα μαθήματα. Με το brainstorming που κάνουμε, βοηθάμε ο ένας τον άλλον, και αυτό φαίνεται στις μηνιαίες εργασίες που παραδίδουμε, στις οποίες έχουμε πάει όλοι εξαιρετικά καλά. Σε αυτήν την ομάδα συμμετέχω πολύ ενεργά, έχω εκφράσει πολλάκις απόψεις για επίλυση ασκήσεων που ήταν σωστές και ουσιαστικά «τους έσωσα», αλλά αντίστοιχα έχω κι εγώ «σωθεί» πολλές φορές από τις ιδέες και τις γνώσεις τους και τους ευγνωμονώ γι’ αυτό. Όλα τέλεια θα μου πεις, ποιο είναι τελοσπάντων το πρόβλημα; Το πρόβλημα είναι μια κοπέλα στην ομάδα (ηλικία γύρω στα 25), ας την πούμε Ελένη (αν και κάλλιστα θα μπορούσαμε να την αποκαλούμε παράσιτο). Νιώθω ότι μας εκμεταλλεύεται. Όταν ξεκινάει μια συζήτηση πάνω σε κάποια άσκηση (τι εννοεί εδώ ο καθηγητής, πως πιστεύεις ότι πρέπει να το λύσουμε, πόσο βρήκες εσύ εκεί, εγώ βρήκα τόσο κλπ) έχω παρατηρήσει ότι ποτέ δεν έχει προτείνει κάποια λύση, ποτέ δεν έχει ποστάρει screenshot, ποτέ δεν έχει πει μια πρωτότυπη ιδέα, ποτέ δεν έχει πει πρώτη «παιδιά, εγώ βρήκα ΤΟΣΟ, με την μέθοδο ΤΑΔΕ. Εσείς τι βρήκατε;». Τα σχόλιά της είναι πάντα αόριστα, άμα την ρωτήσεις κάτι ευθέως θα προσπαθήσει να υπεκφύγει «δεν θυμάμαι πόσο βρήκα, είμαι εκτός σπιτιού και δε μπορώ να σου απαντήσω, μπράβο βρε παιδιά, ακριβώς τα ίδια βρήκα κι εγώ, συμφωνώ μαζί σας κλπ» και τελικά μου δίνει την εντύπωση ότι απλά παρακολουθεί χαλαρή το πάρε-δώσε των απόψεων των υπολοίπων, για να πάρει τελικά έτοιμες, διασταυρωμένες και διπλοτσεκαρισμένες τις σωστές απαντήσεις και να τις χρησιμοποιήσει στην εργασία της! Πολλές φορές ρωτάει και ξαναρωτάει πράγματα που έχουν απαντηθεί προηγουμένως (οπότε κοιτάζοντας τα παλιότερα posts στο thread θα βρει την απάντηση), αλλά ούτε καν αυτό δεν κάνει, περιμένει μασημένη τροφή. Μου κάνει trigger το όλο θέμα, επειδή στο πανεπιστήμιο είχε τύχει κάποια άτομα να είναι κολλητάρια μου την περίοδο της εξεταστικής, να παίρνουν από εμένα σημειώσεις και μετά να με έχουν στο φτύσιμο την υπόλοιπη ακαδημαϊκή χρονιά (εννοείται τους έκανα πέρα) ωστόσο, η συμπεριφορά τους μάλλον μου έχει αφήσει πληγή, αφού το θέμα με την Ελένη με ενοχλεί τόσο. Θεωρώ ότι είναι ντροπή να είσαι μέλος μιας τέτοιας ομάδας που στηρίζεται στο δούναι και λαβείν, αλλά μόνο να παίρνεις και να μη δίνεις. Το θέμα είναι, ότι απ’ ότι έχω ψυχανεμιστεί, τα υπόλοιπα άτομα στην ομάδα δεν έχουν κάποιο πρόβλημα με αυτό. Δεν τους γνωρίζω οπότε δεν έχω το θάρρος να τους ρωτήσω, έχω καταλάβει όμως από σχόλια του τύπου «μην ανησυχείς Ελένη, αν δεν κατάλαβες κάτι εμείς είμαστε εδώ για να σε βοηθήσουμε» ότι ή δεν το έχουν παρατηρήσει, ή δεν τους ενοχλεί. Ένας συμφοιτητής μάλιστα, σε κάποια φάση προσφέρθηκε να της στείλει με mail ένα τμήμα της εργασίας του για να την διευκολύνει στο τσεκάρισμα κάποιων πραγμάτων. Ε όχι ρε φίλε! Δεν θα σου στείλω δωράκι με κορδελίτσα την εργασία μου, που έχω λιώσει στο διάβασμα και στο ξενύχτι για να την εκπονήσω! Να φύγω από την ομάδα δεν παίζει γιατί όπως προείπα με βοηθάει απίστευτα. Ο άντρας μου μου είπε ότι όντως είναι εκνευριστικό αυτό που κάνει, όχι όμως και σε τέτοιο βαθμό που να αξίζει να χαλιέμαι. «Δες το σα να κάνεις ένα ψυχικό» μου είπε. Μικρή κοπέλα είναι, δεν γνωρίζει το αντικείμενο τόσο καλά όσο εσύ που δουλεύεις κάποια χρόνια πάνω σε αυτό, δώσε τόπο στην οργή και βοήθησέ την να μάθει κάτι. Δεν είσαι 18 χρονών για να σε πειράζουν αυτά τα πράγματα!». Ενώ οι ισχυρισμοί του είναι λογικοί και θα ήθελα να δείξω αυτήν την ανωτερότητα, πιάνω τον εαυτό μου την ώρα που ποστάρει στο τσατ μια άποψη, να νιώθω ένα μικρό τσίμπημα γνωρίζοντας ότι θα διαβάσει τον πνευματικό μου κόπο και αυτό το άτομο και θα επωφεληθεί χωρίς να πάρω εγώ απ’ αυτήν το παραμικρό αντάλλαγμα. Ξέρω ότι δεν μπορούν όλοι οι συμμετέχοντες να προσφέρουν το ίδιο, δεν θα με πείραζε αν η συνεισφορά της ήταν μικρή, με πειράζει που η συνεισφορά της είναι κυριολεκτικά ανύπαρκτη. Γενικά, είμαι πολύ γενναιόδωρος άνθρωπος, αν καταλάβω ότι εκτίμησες αυτά που σου έδωσα, γίνομαι χαλί να με πατήσεις, μου δίνεις ένα, σου δίνω δέκα. Με την Ελένη όμως δεν υπάρχει quid pro quo. Θα ήθελα πραγματικά να μην με πείραζε, να ήμουν cool με το θέμα όπως και οι υπόλοιποι της ομάδας. Πώς να το διαχειριστώ; Πιστεύεις ότι είμαι λάθος που με ενοχλεί τόσο η στάση της;
-Η Φυτούκλα ???

Δεν έχει πολύ νόημα η ερώτηση που κάνεις στο τέλος.

Σε ενοχλεί όσο σε ενοχλεί, και υπάρχει λόγος γι’αυτό. Ο λόγος που ταράζεσαι έχει σημασία, και αν τον βρεις ίσως βοηθηθείς, με την έννοια της αποδοχής του εκνευρισμού όμως, όχι της εκμηδένισης. Σπαταλάμε όλη μας τη ζωή προσπαθώντας να διαλύσουμε τα δυσάρεστα συναισθήματα, να τα εκμηδενίσουμε, να τα υποτιμήσουμε, να ακούμε «δεν θα έπρεπε να νιώθεις αυτό που νιώθεις», λες και γίνεται να ζεις μια ολόκληρη ζωή χωρίς δυσάρεστο συναίσθημα, σα να είναι τα δυσάρεστα συναισθήματα ηθική αδυναμία.

Ως ψυχολόγος της δεκάρας θα έλεγα ότι έχει σχέση με το δικό σου φοιτητικό παρελθόν. Δεν προστάτεψες τον εαυτό σου από την εκμετάλλευση αυτού του είδους και τώρα αυτό έχει μείνει στο μυαλό σου σαν τρομερά επικίνδυνη ζώνη και το μυαλό σου σε προειδοποιεί ότι κάτι πρέπει να κάνεις για να μην πάθεις πάλι το ίδιο, εξ’ ου και ο μεγάλος εκνευρισμός. Οπότε, τι είναι «το ίδιο;» Εσύ πρέπει να απαντήσεις σε αυτό. Τι έπαθες τότε, που δεν πρέπει να πάθεις ξανά; Μήπως θεωρούσες όλους εκείνους φίλους, οπότε σε πλήγωσε αυτού του είδους η απόρριψη, και όχι η κλοπή πνευματικού υλικού; Τις περισσότερες φορές δεν καταλαβαίνουμε τι μας ενοχλεί γιατί αποφεύγουμε τις σκέψεις που μας έχουν πληγώσει πολύ βαθιά, και βρίσκουμε άλλες εξηγήσεις, όπως ότι ενοχλούμαστε που κάποιος τεμπελιάζει, ενώ στην πραγματικότητα αυτό ούτε την δική μας πορεία επηρεάζει, ούτε την εξέλιξη μας.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

51 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Καρπούζι
Καρπούζι
5 χρόνια πριν

Τέτοιοι τύποι ανθρώπων κυκλοφορούν πολλοί (και πολύ) ανάμεσα μας. Είτε στο πανεπιστήμιο ή στη δουλειά ή στην οικογένεια μας. Άστην να ρωτάει και αν θέλουν οι άλλοι να το παίζουν καλοί σαμαριτες , ας της απαντάνε. Εσύ όμως μην λες κουβέντα. Κάνεις τόσο κόπο να τα βγάλεις πέρα και να διαβάσεις. Συμφωνώ να μην τα μοιράζεσαι μαζί της. Αυτοί οι τύποι θέλουν μόνο να πάρουν και όχι να δώσουν. Θα ξεχάσω εγώ την «κολλητή» μου στο πανεπιστήμιο που μοιραζόμουν μαζί της βιβλία και σημειώσεις και όταν χρειάστηκα ένα βιβλίο για την πτυχιακή το οποίο είχε δανειστεί αυτή από τη βιβλιοθήκη… Διαβάστε περισσότερα »

mongrel
mongrel
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Καρπούζι

Και τι έγινε τελικά;

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  mongrel

Ναι, καρπούζι, πες, τι έγινε?
Της ήρθε από κάπου η συμπαντική τηγανιά που της άξιζε 100%?

Καρπούζι
Καρπούζι
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

Επειδή δεν είχα χρόνο να παραγγείλω το βιβλίο, βρήκα έναν άλλο συμμαθητή που δεν είχαμε καμία σχεση μέχρι τότε και μου το δάνεισε για να βγάλω φωτοτυπίες. Με τη «φίλη» πήραμε τον ίδιο βαθμό και είχε σκυλιάσει. Ειχα ενοχλεί παρα-παρα-παρα πολύ με τη συμπεριφορά της και επειδή είχε κάνει παλιότερα και άλλα, δεν της ξαναμίλησα και κόψαμε επαφές.

Miss Vanjie
Miss Vanjie
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Καρπούζι

Καρπούζι μια από τα ίδια..Πρώτο πτυχίο εγώ, σε ξένη χώρα και είχα φρικάρει λίγο με το πως λειτουργούν τα πανεπιστήμια.1 χρόνο μου το έπαιζε φίλη, με έπαιρνε να κλαφτεί για τα ζόρια της, να μου ζητήσει ασκήσεις, σημειώσεις you name it αλλά για καφέ αραιά και που.. Κάποια στιγμή μπήκε και μια άλλη κοπέλα στην μικρή παρέα μας κι τα πηγαίναμε μια χαρά και μια μέρα μου ζήτηση η πρώτη φιλη-φίιδι κάτι σημειώσεις και επειδή έιχα προσπαθήσει πολύ δεν τις έδωσε, της την βάρεσε πολύ και έκανε ολόκληρο θέμα ( της είχα ζητήσει κ συγνώμη η χαζή) και μετά από… Διαβάστε περισσότερα »

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν

Κι εγώ θα σπαζόμουν με τη μουλάρα, οι υπόλοιποι μάλλον δεν έχουν πάρει πρέφα γι αυτό είναι τόσο βοηθητικοί. Αυτοί οι ύπουλοι τεμπέληδες που ξέρουν να κρύβουν καλά τη τεμπελιά τους είναι οι χειρότεροι. Και όχι δεν είναι καθόλου οκ που θα πάρετε τον ίδιο τίτλο γιατί τέτοιες Ελένες τις βρίσκεις μπροστά σου σε συνεντεύξεις και σου παίρνουν και τη δουλειά στο τέλος.

το πουπούζι
το πουπούζι
5 χρόνια πριν

Μήπως είσαι όμως και εσύ λίγο σκληρή μαζί της;
Τέτοιες συμπεριφορές είναι πολύ ενοχλητικές έχεις δεν έχεις τέτοια βιώματα στο παρελθόν. Απλώς η γράφουσα επειδή την έχει ξαναπατήσει το κατάλαβε πιο γρήγορα.

Sister of mercy
Sister of mercy
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  το πουπούζι

Μίρλα? Αυτά τα βιώματα έχει από παλιά και προφανώς εκείνη την επηρέασαν. Και της χτυπάει καμπανάκι στο τώρα με την άλλη κοπέλα γιατί το συσχετίζει με τότε, δικαιολογημένα η όχι.
Με αυτή τη λογική όταν κάτι ενοχλεί κάποιον και εμείς θεωρούμε ότι δεν θα έπρεπε να τον ενοχλεί για οποιονδήποτε λόγο, αυτό θεωρείται μιρλα.

Alethiometer
Alethiometer
5 χρόνια πριν

Σε κάθε μεταπτυχιακό υπάρχει ένα τέτοιο άτομο τουλάχιστον. Νόμος. Από το να σπαταλάς ενέργεια με ένα τόσο φορτωμένο πρόγραμμα -και σου χρειάζεται και η τελευταία ρανίδα-, σκέψου απλά ότι όταν θα τελειώσετε αυτή θα έχει απλά ένα χαρτί το οποίο δε θα αντιστοιχεί σε κανένα skill ουσιαστικά και δε θα μπορεί να χωρίσει δυο γαϊδάρων άχυρο. Δεν πάνε πολύ μακριά αυτοί οι άνθρωποι. (Και μια συμβουλή αν μου επιτρέπεις, την ίδια είπα και στη μαμά μου που είναι αυτός ο βοηθητικός τύπος -καλά κι εγώ δεν είμαι καμιά καλύτερη, μη νομίζεις: όταν βοηθάς κάποιον, κάντο και ξέχνα το. Κάντο βασικά… Διαβάστε περισσότερα »

Σουσουράδα
Σουσουράδα
5 χρόνια πριν

Σε ενοχλεί που η κοπέλα παίρνει χωρίς να δίνει, ξέρεις όμως αν έχει κάτι να δώσει; Είναι διαφορετικό να ξέρει πράγματα και να τα κρατάει κρυφά και διαφορετικό να μην ξέρει τίποτα, να μην έχει κάτι να μοιραστεί. Το ” ειμαι εξω, δεν θυμαμαι πόσο βρηκα” μπορει και να σημαιινει “δεν εχω ιδεα πώς λύνεται, ειμαι παντελώς άσχετη αλλα ντρέπομαι να το πω”. Αν ειναι έτσι, καποια στιγμή θα φανεί η ασχετοσύνη της δεν χρειαζεται να θυμώνεις. Γραπτες εξετασεις δεν εχει το μεταπτυχιακό σας; διπλωματική;

TheBigFishTree
TheBigFishTree
5 χρόνια πριν

Θα συμφωνήσω και με τον άντρα σου και με την Λένα. Θα πρέπει να ψάξεις μέσα σου να δεις τι σε πειράζει τόσο σε μια ιδιαίτερα συνηθισμένη συμπεριφορά, πόσο μάλλον από έναν άνθρωπο που δεν ξέρεις. Αν συνδυάσεις δε οτι είσαι 40 χρονών με παιδιά και δίνεις τόσο βάρος σε ένα τέτοιο ζήτημα, και εγώ σαν ψυχολόγος της πενταροδεκάρας θα πω ότι ίσως προβάλλεις πάνω της την πικρία που προκύπτει από το ότι χρειάστηκαν να περάσουν πολλά χρόνια για να συνεχίσεις τις σπουδές σου με πολύ κόπο και προσπάθεια (και μπράβο σου για αυτό!!), ενώ η ‘Ελένη’ είχε την ευκαιρία… Διαβάστε περισσότερα »

Scotland for Holidays
Scotland for Holidays
5 χρόνια πριν

Μια μικρούλα παρατήρηση. Ο γενναιόδωρος άνθρωπος δεν δίνει δέκα επειδή του έδωσαν ένα. Δίνει δέκα έτσι κι αλλιώς. Χωρίς να έχει ευεργετηθεί πρώτα.

Ως προς την Ελένη. Υπάρχει περίπτωση να είναι απλώς ντροπαλό άτομο; Να μην έχει την αυτοπεποίθηση όλων των υπολοίπων και γιαυτό δε μιλάει πολύ; Σε αυτή την ομάδα ο ένας στηρίζετε τον άλλο. Υπάρχει ανταλλαγή ιδεών. Άλλος συμβάλλει περισσότερο, άλλος λιγότερο. Όσο δίνεις, άλλο τόσο παίρνεις. Δεν έχει σημασία πόσοι από την ομάδα σου δίνουν πίσω, ή πόσα σου δίνουν πίσω.

Αιλουροειδέστατο
Αιλουροειδέστατο
5 χρόνια πριν

Το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι ότι τεμπελιάζει. Είναι ότι εκμεταλλεύεται, και αύριο μεθαύριο μπορεί, με κλεψιές και με PR, να βγει μπροστά και να υποσκελίσει ανθρώπους που δουλεύουν έντιμα. Τέτοιες συμπεριφορές δεν πρέπει να ενθαρρύνονται, και κακώς δεν το βλέπουν οι συνεργάτες σας. Είμαι βέβαιη πως εάν επρόκειτο για δουλειά και όχι για σπουδές δεν θα ήταν τόσο χουβαρντάδες. Επίσης η κοπέλα είναι πολύ νέα, και γυναίκα, και το ξέρει, και δεν αποκλείεται να εκμεταλλεύεται ΚΑΙ τα σεξιστικά στερεότυπα προς όφελός της παριστάνοντας την αδύναμη χαζούλα για να τη λυπηθείτε και να πάρει αυτό που θέλει. Υπάρχουν και τέτοια άτομα,… Διαβάστε περισσότερα »

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αιλουροειδέστατο

Ηθελα να το γράψω: ούσα νέα, νεώτερη από τη γράφουσα και με λιγότερες υποχρεώσεις ίσως προτιμά να περνά αλλιώς το χρόνο από το να ζορίζεται με το μεταπτυχιακό όταν μπορεί να βρει τις λύσεις έτοιμα. Και είναι πολύ πιθανό να έχει αποκτήσει υποστηρικτές στην ομάδα που από ότι φαίνεται δεν έχουν πρόβλημα να τη βοηθούν ενώ θα θεωρήσουν και την γράφουσα υπερβολική.

Το μόνο που βλέπω ρεαλιστικά είναι να αποφεύγει η γράφουσα να τη βοηθά με προφάσεις κι όχι άμεσα.

Sister of mercy
Sister of mercy
5 χρόνια πριν

Με όλες αυτές τις ερωτήσεις και της απαντήσεις που δίνονται, συνειδητοποιώ πόσο βάρβαρο είναι προς τον εαυτό μας να αμφισβητούμε αυτά που νιώθουμε.
Μακάρι να είχα μια/ έναν ψυχολόγο της δεκάρας σαν εσένα πιο παλιά, το μόνο σίγουρο θα ήταν ότι δεν θα χρειαζόμουν την έγκριση κανενός για να νοιώσω όπως νοιώθω,

Μίλτος Παπάρας
Μίλτος Παπάρας
5 χρόνια πριν

Εντωμεταξυ το να στο παιξει καποιος φιλος για σημειώσεις – κονέ για εξόδους- καθηγητές, ειναι η πιο κοινοτυπη φοιτητική συμπεριφορα που υπάρχει.