Α,μπα μου λατρεμένη πρόσφατα είχα μια συζήτηση με έναν γνωστό μου περί σεξισμού. Σε γενικές γραμμές οι απόψεις μας συμφωνούσαν μέχρι που μου ανέφερε το εξής περιστατικό. Στην δουλειά του ήρθε μια καινούρια κοπέλα και την βοηθούσε χωρίς να το ζητήσει η ίδια, αλλά και χωρίς να το αρνηθεί. Απάντησε πως αν ήταν άντρας δεν θα είχε την ίδια αντίδραση και πως το έκανε αυτό μόνο καλοπροαίρετα και γιατί νιώθει πως η κοπέλα είναι πιο αδύναμη και ευάλωτη και κάτι παρόμοιο που δεν θυμάμαι αλλά πιστεύω πιάνεις το νόημα. Και κατηγορούσε πως δεν γίνεται να τον κραζουμε σαν σεξιστή όταν έκανε κατι για καλό. Εγώ δεν τον έκραξα αλλά προσπάθησα να του δείξω πως η ιδέα ότι είναι πιο ευάλωτη επειδή είναι γυναίκα είναι σεξιστικό. Και κάπου χαθήκαμε μέσα στις λέξεις και δεν ξέρω που καταλήξαμε και τι βγήκε απ’όλο αυτό. Τι απαντάμε όταν λένε “μα εγω το έκανα για καλό για να βοηθήσω”;
Γιατί να αρνηθεί τη βοήθεια στη δουλειά κάποιος καινούριος σε μια δουλειά, αν δίνεται με καλή διάθεση;
Η κοπέλα είναι πιο ευάλωτη από έναν άντρα στην αντίστοιχη θέση, αυτό δεν είναι σεξισμός, είναι γεγονός. Σεξισμός είναι να πιστεύεις ότι δεν μπορεί να κάνει τη δουλειά το ίδιο καλά με έναν άντρα μόνο και μόνο επειδή είναι γυναίκα (και για κανέναν άλλον λόγο). Την βοήθησε επειδή νιώθει ότι είναι πιο ευάλωτη, επειδή πιστεύει ότι ως γυναίκα είναι λιγότερο ικανή, ή γιατί ήθελε να κερδίσει κάτι από αυτή την συμπεριφορά; Αν ήταν σκέτο το πρώτο, τότε το έκανε για καλό για να βοηθήσει και ναι, όχι, δεν είναι σεξιστής. Αμφισβητείς τα κίνητρα του; Αυτό είναι άλλη κουβέντα όμως.
Ο φεμινισμός παλεύει για ίσες ευκαιρίες γιατί τώρα, δεν έχουμε ίσες ευκαιρίες. Η αναγνώριση αυτής της πραγματικότητας δεν είναι σεξισμός, είναι η πραγματικότητα. Όποιος το αναγνωρίζει και προσπαθεί με την συμπεριφορά του να καλύψει το κενό είναι σύμμαχος.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Νομιζω η ερωτηση κλειδι που θα επρεπε να του κανεις εδω ειναι: γιατι δεν θα βοηθουσες τον ανδρα συναδελφο σε μια τετοια θεση? αν απαντησει τιποτα του στυλ γιατι οι αντρες δεν εχουν αναγκη, η γιατι αυτος θα επρεπε να ξερει κλπκλπ τοτε θα ξερεις κι εσυ για ποιο λογο βοηθησε την κοπελα και αν ειναι οντως σεξιστης…
Υπαρχουν πολλες πιθανες απαντησεις, αυτο ειναι σιγουρο
“Η κοπέλα είναι πιο ευάλωτη από έναν άντρα στην αντίστοιχη θέση”: Απο πού προκύπτει κάτι τέτοιο; Ειλικρινά το ρωτάω.
Κι εμενα παντως σεξισμος.μου μυριζει. Αλλα συμφωνω, οπως ειπαν κι αλλοι, το κλειδι βρισκεται στο γιατι το ειπε αυτο.
(Παντως, 18 χρονια που δουλευω δεν εχω συναντησει ουτε εναν “μη σεξιστη” που να βαλει στη θεση του καποιον σεξιστη ρατσιστη ομοφοβικο. Στα λογια ολοι καλοι, αλλα μολις ακουστει σεξιστικο αστειακι απλα γελανε. Και μετα αντιδρας εσυ, βλεπεις την αμηχανια στον αερα, και σου απαντουν “ενα αστειακι, πώς κανεις ετσι” και ρωτας μετα στο α,μπα “μήπως είμαι υπερβολικη?”)
Μονο μην κατηγορησουμε και τους ανδρες που προσφερονται να σου κουβαλησουν τις βαλιτσες στο μετρο! Ας μην ειμαστε καχυποπτοι σε καθε χερι βοηθειας
Μερικές φορές έχω την αίσθηση ότι ψάχνετε παντού φαντάσματα,οχι όλες,μερικές.. Πόσες και πόσες φορές έχω ακούσει από διάφορες γυναίκες (συγγενείς,φίλες κτλ.) την φράση “τι σόι άντρας είναι αυτός.. ” . Πάντα με αφορμή κάποια συμπεριφορά που απλά δεν ήταν σούπερ υποχωρητική προς μια γυναίκα, ή όταν δεν είσαι παντοδύναμος και δεν ξέρεις να επιδιορθώσεις κάτι. Ή την φράση “δεν είναι τζέντλεμαν” και άλλες παρόμοιες. Αν σας φέρονται σαν απλούς ανθρώπους και όχι σαν γυναίκες τότε χαρακτηρίζετε μερικούς ως “γομάρια”. Γενικά βλέπετε μόνο την μια πλευρά, λες και πολλές γυναίκες από μόνες τους δεν καλλιεργούν τον σεξισμό. Π.Χ. Α ο άντρας… Διαβάστε περισσότερα »
…Είδαμε φως και μπήκαμε, ε;
Έεεε?!?!?
Να υποθέσω εσύ είσαι η “αστυνομία σχολιασμού”;
Σχόλιο = Σχόλιο.
Σχόλιο στο σχόλιο = Αστυνόμευση.
Seems legit.
ο σεξισμός υπ[άρχει και στις δύο πλευρές και η πατριαρχία καταπιέζει και τα δύο φύλα στους ποιους ρόλους ‘και συμπεριφορές πρέπει να έχουν και το αστέιο έιναι οτι προέρεται και απο τα δύο φύλα.. Αυτό έχει θιχτέι πολλάκις και εδω μέσα. Το θέμα έιναι οτι η επίδραση στη ζωή των γυναικών είναι τελέιως άνισοβαρής σε σχέση με τη ζωή των αντρών με αποτέλεσμα την καταπίεση, τα μη ίσα δικαιώματα και ακόμη τους βιασμούς και τις γυναικοκτονίες.
υ.γ. είμαι άντρας
Φίλε μου εδώ σε αυτή την παρέα που ήρθες, κανείς δεν επικροτεί αυτές τις “γυναικείες” απόψεις.
Όλοι/ες εδώ μέσα είμαστε υπέρ της ισότητας. Της ουσιαστικής ισότητας και όχι της ισότητας-οταν-μονο-μας-βολευει.
Ολες οι γυναίκες που σε θεωρούν άχρηστο γιατί δε μπορείς να βιδωσεις μια βίδα ΔΕΝ ΈΧΟΥΝ ΔΊΚΙΟ. Αυτό λέγεται εσωτερικευμενος μισογυνισμος και αυτό παλεύουμε να εξαφανισουμε.
Αυτα τα “όταν ΣΑΣ φέρονται έτσι” , “όταν ΣΑΣ λένε έτσι” μυρίζουν ” ΕΣΕΊΣ οι γυναίκες” και αυτό σιχαινομαστε σε αυτή την παρέα. (οπως και το “ΕΣΕΙΣ οι άντρες” ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ )
Δεν θα σταθώ στο περιεχόμενο του σχολίου τόσο γιατί το έκαναν άλλες/οι και συμφωνώ μαζί τους. Θα σταθώ στο εξής: θέλεις να στηρίξεις μία θέση σου και για να το κάνεις, προσπαθείς να καταρρίψεις την άποψη που διατυπώθηκε με το να κατηγορείς το άτομο που την εκφράζει ότι αντιφάσκει. Στην πραγματικότητα, όμως, απλώς υποθέτεις ότι το κάνει αυτό, τοποθετώντας αυτό το άτομο σε μια ομάδα που δεν έχεις ιδέα αν ανήκει (και μάλλον δεν ανήκει). Για να γίνω συγκεκριμένη, από που προκύπτει ότι η ομάδα γυναικών που αναρωτιέται για το σεξισμό ενός άντρα συμπίπτει με αυτή που θα πει “τι… Διαβάστε περισσότερα »
Άκου να δεις, φίλε Billy, πού μπερδεύεσαι. Η γυναίκα η πραγματικά φεμινίστρια δε θα κάνει ποτέ ταυτόχρονα αυτό που λες “Α ο άντρας πρέπει να κάνει κίνηση,σιγα μην του την πέσω εγώ.. Και μετά όταν σου φερθεί και σε άλλους τομείς σαν κυρίαρχος αρχίζει ο εξάψαλμος”.
Φυσικά και υπάρχουν γυναίκες που έχουν εσωτερικευσει τόσο το σεξισμό που τον έχουν δεύτερη φύση και φυσικά πετάνε αντιφατικά μηνύματα. Αυτό όμως δεν είναι φεμινισμός και δεν το κάνουν όλες, όσο μεγάλο κι αν νομίζεις ότι είναι το δείγμα των γυναικών στο οποίο έκανες την “έρευνα” και έβγαλες τα συμπεράσματα σου.
Δεν είπα ποτέ “όλες”, είπα “μερικές”.
Επίσης δεν σχολίασα τόσο την συγκεκριμένη δημοσίευση όσο την ευκολία του να χαρακτηριστεί μόνο η μια πλευρά ως σεξιστική και όχι η άλλη.
Με άλλα λόγια το “κοιτώ την καμπούρα του άλλου και όχι την δική μου”.
Και το λέω με σαφήνεια ότι ΔΕΝ υποστηρίζω ότι αυτό αφορά κυρίως όσους γράφουν εδώ αλλά (κατά την άποψή μου) ένα σεβαστό ποσοστό της κοινωνίας μας.
Συμφωνώ με τη Λένα και θα σου θέσω την εξής ερώτηση. Πόσοι άντρες δείχνουν “ευάλωτο” στη δουλειά; Είναι ή δεν είναι αλήθεια πως πολλές γυναίκες είτε εκμεταλλεύονται το σεξισμό είτε δεν έχουν κανέναν ενδοιασμό, να δείξουν αφελής ή αδύναμες, πάλι γιατί ο σεξισμός το επιτρέπει
Πιθανόν η εργασία τους να είναι χειρωνακτική. Βιολογικά-ανατομικά, αποδεδειγμένα οι γυναίκες είναι πιο αδύναμες μυϊκά σε σχέση με τους άντρες.
Αν η εργασία απαιτεί μόνο πνευματική δραστηριότητα, τότε δεν βρίσκω τον λόγο μια γυναίκα να θεωρείται ευάλωτη.
Να σχολιάσουμε ότι ίσως ο άντρας την βοηθά σε μία εργασία σαν την 2η, διότι αντιλαμβάνεται ότι το κλίμα είναι πιο φιλικό προς τους άντρες κ θα ήθελε να το αλλάξει.
(Έχω υπάρξει μηχανικός σε τεχνικό γραφείο μόνο με άντρες όπου αυτοί αλληλοβοηθιόντουσαν…ενώ εγώ έπρεπε να “χώνομαι” μόνη μου χωρίς να με λογαριάζουν κ πολύ)
Νομίζω είναι ξεκάθαρο πότε ένας άντρας προσπαθεί να σε βοηθήσει επειδή θεωρεί πως βρίσκεσαι σε μειονεκτική θέση για οποιονδήποτε λόγο, πχ είσαι μια γυναίκα ανάμεσα σε άντρες που σε καπελώνουν και δεν ακούγεται η φωνή σου καθόλου, και φροντίζει να πάρεις το λόγο και να σωπάσουν οι υπόλοιποι. Ή βλέπει πως δυσκολεύεσαι με κάτι και προσφέρεται να σου δείξει έναν τρόπο να το κάνεις, ενώ οι υπόλοιποι αδιαφορούν και κρυφοχαίρονται που πρόκειται να αποτύχεις. Αυτός ο κάποιος χαίρεται που βοήθησε, χαίρεται να σε δει με βελτιωμένη αυτοπεποίθηση, και σίγουρα δεν περιμένει αντάλλαγμα. Εκείνος που θεωρεί ότι είσαι λιγότερο ικανή φύσει,… Διαβάστε περισσότερα »
Για το κυπριακο τσακωθηκατε ?
Γιατι περι τσακωμου Δημοτικού προκειται.
Οταν φοβασαι μην σου πατησουν ενα καλο , κανεις κ αντιδρας χειροτερα