Καλημέρα, ελπίζω να έχετε όλα όμορφη μέρα. Είμαι πωλήτρια και μπήκε μια κυρία με τον άντρα της. Έκαναν πλάκα και κοίταζαν κάτι μπλούζες. Ο σύντροφος της πολύ χαβαλέ, της έδειχνε κάτι μπλούζες και είχε πάρει το ρόλο του πωλητή για πλάκα. Του δείχνει μια αυτή και του φάνηκε πολύ ντεκολτέ και τα αστεία άρχισαν να γίνονται ‘μη τολμήσεις’ με γλυκό ύφος δήθεν. Μετά κάτι του είπε αυτή, δε θυμάμαι τι, και της είπε ‘μαζέψου’ πάλι με αυτό το ύφος χαβαλέ, τόσο γλυκό και καλά αστείο. Εκείνη την ώρα μου φάνηκε κάπως και παρατήρησα οτι αυτός νοιαζοταν πολύ για το πώς θα τον δουν οι γύρω, ίσως να ήταν ιδέα μου. Αλλά σα να ήξερε οτι τον κοίταγα, σα να έκανε το κάτι παραπάνω να φανεί γλυκός. Η γυναίκα δε μου φάνηκε τρομαγμένη, μου φάνηκε σα να θεωρούσε λογικο να μην πάρει ντεκολτέ. Ήταν μια πολύ διακριτική κακοποίηση, δεν της φώναξε ούτε της έκανε κάτι, αλλά μήπως θα έπρεπε να είχα κάνει ή να πει κατι; Όχι επειδή μου πέφτει λόγος, μήπως και αυτό το κάτι που θα πει κάποιος να είναι αιτία για σκέψη, σε συνδυασμό με κάτι που είπε κάποιος άλλος. Ή χωνομαι εκεί που δε με σπέρνουν και κρίνω τις ζωές και τις επιλογές τυχαίων ανθρώπων;
-κασπερ
Το «μην τολμήσεις» και «μαζέψου» έχουν σαφή μηνύματα, όσο γλυκά κι αν λέγονται. Είναι λέξεις που δεν πρέπει να λέγονται, τελεία. Το αν θέλεις να ανακατευτείς είναι αποκλειστικά δικό σου θέμα, είναι πολυπαραγοντικό γιατί δεν είσαστε παρέα, είναι ο χώρος εργασίας σου. Δεν οφείλεις να κάνεις κάτι, δεν μπορείς να σώσεις κάποιον, αθροιστικά πράγματι μπορεί να λειτουργήσει το πράγμα, αλλά δεν εξαρτάται από σένα. Από σένα χρειάζεται η παρατήρηση, για την δική σου ζωή. Αυτό, σίγουρα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ βρεθεί υπερβολικά πολλές φορές στη θέση της και νομίζω ότι η πιο σωστή αντίδραση είναι να φαίνεται στην έκφραση του προσώπου σου ότι δεν το θεωρείς ούτε γλυκό ούτε σωστό ούτε φυσιολογικό. Αυτή η αμηχανία και η αποδοκιμασία που βλέπει το θύμα στους γύρω είναι καμιά φορά η επιβεβαίωση ότι δεν είναι υπερβολικό που δεν της αρέσει αυτή η συμπεριφορά του συντρόφου της. Καμιά φορά το βλέμμα μιας άγνωστης μπορεί να σου δώσει πολλή κρυφή δύναμη. Από τις χειρότερες στιγμές μου ήταν να μου φωνάζει ο άλλος μπροστά σε μια κατάμεστη καφετέρια στην πιο πολυσύχναστη πλατεία της πόλης μέρα… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ σωστό εξωγήινη. Αν δεν δείχνουμε σε τέτοιες περιπτώσεις ότι δεν είναι αποδεκτές τέτοιες συμπεριφορές, τότε αυτοί θα συνεχίζουν να φέρονται έτσι. Αν αυτός όπου της μιλούσε έτσι έπαιρνε βλέμματα αποδοκιμασίας, θα το μετρίαζε. Αν εκείνη όπου πάει βλέπει ότι η συμπεριφορά του δεν είναι αποδεκτή, θα το σκεφτεί κι εκείνη ως κάτι μη αποδεκτό.
Δεν θα καταλάβω ποτέ τη στάση “μη μπλέκεσαι στις ζωές αγνώστων” όταν πρόκειται για κακοποίηση.
Το έκανα σε σουπερ μαρκετ. Είχα δει ζευγάρι που είχα ανιχνευσει ένταση ανάμεσα τους, κάποια στιγμή που είχα βρεθεί αρκετά κοντά τους (προ κοβιντ) αυτός έσκυψε στο αυτί της και της είπε “θα τα πουμε σπίτι εμείς”. Τόσο γνώριμο σκηνικό, μαχαιρια στην καρδιά. Το αμέσως επόμενο δευτερόλεπτο έκανε πλακα γελώντας με την κυρία που έκοβε τα ζαμπόν στον παγκο με τα αλλαντικα, ενώ η κοπελα είχε αλλάξει δέκα χρώματα και κοιτουσε το πατωμα. Τον κοίταζα αποδοκιμαστικα και ενοχλημένη για ώρα, πισω απο την πλατη του, ενώ η κοπελα ήταν διπλα μου, και ενώ τον κοίταζα η κοπέλα κάποια στιγμή με… Διαβάστε περισσότερα »
Ανατριχιαστικό. Μόνο.
Σχετικά με το περιστατικό στην καφετέρια που αναφέρεις, μια φορά είχα επέμβει σε ανάλογο περιστατικό που δεν μιλούσε κανείς. Ήρθε λοιπόν κάποιο άτομο μετά να μου μιλήσει (θεατής) και μου είπε ότι αισθανόταν αμηχανα κλπ και ότι δεν είχε το θάρρος να μιλήσει, αλλά χάρηκε που κάποιος μίλησε κλπ. Σε άλλη περίπτωση μου έχουν πει “να μην χώνομαι γιατί μπορεί να δειρει κανείς”. Δεν είναι η αδιαφορία ο λόγος που κανείς δεν επεμβαίνει, είναι συχνά ότι νιώθουν ανήμποροι να επεμβουν ή/και δεν θέλουν να επέμβουν, για να μην “μπλέξουν” κλπ. Όχι, αυτό δεν είναι δικαιολογία για να εξηγήσω τους μηχανισμός… Διαβάστε περισσότερα »
ο Χριστός κι Απόστολος… εκεί που λες ότι σου έχουν συμβεί διάφορα, βλέπεις τα χειρότερα. Και μη χειρότερα! Τρομάζω με το πόσο κακός είναι ο κόσμος τελικά.
Από επαγγελματικής άποψης, δεν έπρεπε να κάνεις τίποτα. Εννοώ είναι αντι-επαγγελματικό. Αν μίλαγες το πιο πιθανό είναι πως θα έφερνες και τη γυναίκα σε άσχημη θέση και δεν είναι ο ρόλος σου αυτός. Δεν έχεις καθόλου άδικο σε αυτό που είδες, ακούγεται ότι πράγματι υπάρχει κάτι διακριτικά κακοποιητικό, αλλά ως πωλήτρια ο ρόλος σου είναι άλλος και αυτός ο ρόλος πρέπει να είναι πιο σημαντικός για σένα. Αυτό ισχύει προφανώς όσο η κακοποίηση είναι διακριτική όπως λες. Αν έβλεπες κάτι που άγγιζε τα όρια του νόμου, φυσικά και θα έπρεπε να βοηθήσεις.
Είσαι πωλήτρια. Είσαι στην ιδανική θέση για να παρατηρείς κόσμο και να καταγράφεις συμπεριφορές. Είναι πολύτιμη εμπειρία. Μη βιάζεσαι να βρεις την ιδανική αντίδραση, που δεν είναι και πάντα εφικτή ή απαραίτητη. Τα μάτια και τα αυτιά σου ανοιχτά, και μια μέρα η συσσωρευμένη εμπειρία θα είναι πλήρως αξιοποιήσιμη.
Από τα στοιχεία που δίνεις δεν προκύπτει κάποιου είδους κακοποίηση.
Barolo οι φράσεις ‘μην τολμήσεις’ και ‘μαζέψου’ και ο έλεγχος του τι θα φορέσει η σύντροφος σου, ειδικότερα αν είναι απαγόρευση ντεκολτέ που θεωρείται προκλητικό από τους σεξιστές και μισογύνηδες, είναι textbook κακοποιητική συμπεριφορά. Δείχνει ότι ο θύτης πιστεύει ότι του ανήκει το θύμα και μπορεί να ορίζει τι θα φοράει. Δεν είναι το ίδιο με το να πεις ‘το ροζ σε ξεπλένει, μην το πάρεις, βάλε κόκκινο που σε φωτίζει’, είναι ξεκάθαρη αστυνόμευση της γυναικείας σεξουαλικότητας.
Διαφωνώ. Ας μιλησουν και άλλες, αλλά για μένα που έχω υπάρξει σε κακοποιητικη σχέση, και έχω ακούσει αυτά τα πολυ “γλυκά” λογάκια σε δημόσιο χώρο, πολυ προσεκτικα και “χαριτωμενα” γιατί ο κακοποιητης δε θέλει να εκτίθεται, κατάλαβα απόλυτα αυτό που ανίχνευσε η γράφουσα. Επίσης, το ότι ο τυπος είχε λόγο στο ποσο ντεκολτέ θα φορέσει η κοπέλα, πώς το αξιολογεις;
Η κακοποίηση δεν είναι πάντα φυσική, ούτε γίνεται με επιθετικότητα. Αυτό το χαριτωμένο και καλά αστειακι “μην τολμήσεις” κρύβει πολλά περισσότερα από χιούμορ.
Ας καταλάβουμε επιτέλους ότι κακοποίηση δεν είναι μόνο η σωματική ή η σεξουαλική. Και η λεκτική ή ψυχολογική βία κακοποίηση είναι κι αυτές. Και δεν χρειάζεται κάποιος να σε λούζει με “κοσμητικά επίθετα” για να μιλάμε για λεκτική βία. Και το “μην τολμήσεις” ειπωμένο με γλυκουλιά λεκτική βία είναι. Και ο έμμεσος έλεγχος ψυχολογική βία.
Η ατάκα από αντρα “μη τολμησεις να βάλεις ντεκολτέ” το 2021 σε μια ας πούμε ευρωπαϊκή χώρα με τριγκαρε πολύ άσχημα. Δεν στέκει ούτε ως πλάκα. Δε στέκει γενικά. Είναι το λιγότερο ανησυχητικό.
Ναι δεν προκύπτει κακοποίηση.. μόνο ένα σφίξιμο στο στομάχι. Μια απροσδιόριστη αίσθηση ότι δεν μπορείς να κάνεις κάτι που θέλεις ..
Φυσικά και προκύπτει.
Από το πιο απλό, “θα σου πω τι ΔΕΝ θέλω ΕΓΩ να φορέσεις ΕΣΥ”,
ως και την επιλογή λέξεων.
Από ποιόν θα ανεχόσουν εσύ να σου πει “Μαζέψου” & “Μην τολμήσεις”;
Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό είναι η κορυφίτσα στο παγόβουνο;
Δεν έχει νόημα να επέμβεις στη ζωή των άλλων, ιδίως όταν δεν σε ξέρουν και άρα ο λόγος σου δεν έχει βαρύτητα. Τα θύματα (αν η κοπέλα είναι θύμα) δεν ακούνε ανθρώπους που ξέρουν χρόνια και τους φωνάζουν κάθε μέρα να φύγουν από την κακοποιητικη σχέση, πόσο μάλλον μια άγνωστη που έπιασε μια συζήτηση από την μέση.
Δουλευα πωλητρια σε ένα μαγαζί, σε μια ήσυχη πλατεία. Απ’εξω στο παγκάκι κάθεται ζευγάρι όπου η κοπέλα είναι έγκυος. Πηγαίνουν κ τους παρενοχλουν σε μια ξένη γλώσσα 2 τύποι οι οποίοι πλησιάζουν την έγκυο κ ο άντρας φωνάζοντας φύγε ρε, αστην σπρώχνει τον ένα κ ξαναπάνε κ οι 2 μαζί πάλι προς το μέρος της. Βγαίνω από το φόβο μου για την κοπελα κ φωνάζω go away I’m calling police. Κοιτάω γύρω και παρατηρώ ότι τόση ώρα 50μ. παραπέρα κάθεται άντρας που κάνει την παπια κ στο μεταξύ πέρασαν τουλαχιστον καμία 10αρια άτομα που δε στάθηκαν καν να δουν τι… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δε χρειάζεται να φοβάται η γυναίκα για να πουμε ότι ειναι κακοποίηση. Εχει ενδεχομένως εσωτερικεύσει τόσο πολύ την πίεση, ιδίως αν έρχεται σε όχημα αθώου χαβαλέ (ξερνάω, αλήθεια) που ούτε η ίδια μπορεί να το διαχειριστεί.
Δεν είναι όλα πλάκα σε αυτή τη ζωή. Πως κάποια πράγματα τα βαφτίζουμε πλάκες ενώ είναι καφριλίκια πχ πως είσαι έτσι, σα φάλαινα έγινες 🤣, ακολουθούμενο από “πλάκα κάνω μη με παρεξηγήσεις”, έτσι και τώρα ο τυπάς θέλοντας να το παίξει κουλ της λέει “μην τολμήσεις” και “μαζέψου” δήθεν αστειζόμενος αλλά το μήνυμα είναι σαφές. Θέλει να την ελέγχει, να της κάνει κουμάντο στο τι θα φορέσει μη τυχόν και φανεί κάτι “απρεπές”. Δυστυχώς δεν δύνασαι να κάνεις κάτι χωρίς να έχεις αποδείξεις…
Αυτό που λες, το τυχαίο, οτι κάτι θα ακούσεις σε μια εκπομπή ή θα δεις σε μια σειρά ή θα σου πει ο ταξιτζής και κάπως θα γίνει η αφορμή να σκεφτείς ένα θέμα λίγο περισσότερο το πιστεύω και εγώ. Με την έννοια οτι κάποιος που θέλει να μάθει, που δεν έχει προκαταλήψεις, που δεν θεωρεί κατα βάθος οτι είναι οκ να επιβάλλεις στον άλλον τα ρούχα που θα φορέσει, θα τον βοηθήσει. Με το καιρό όμως διαπιστώνω οτι αυτοί οι άνθρωποι είναι λιγότεροι από αυτούς που έχουν κατασταλάξει ότι είναι μισογύνηδες, ομοφοβικοί και οτι κάποιες και κάποιοι προοδευτικοί (ό,… Διαβάστε περισσότερα »
Όπου το επίρρημα μάλλον θα άλλαζε από το “γλυκά”.